News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Perussuomalaisten vitsiniekat ja vakavasti otettava politiikka

Started by Fimbulvetr, 28.12.2011, 16:38:58

Previous topic - Next topic

Fimbulvetr

Viime keväänä, ennen eduskuntavaaleja, lähes kaikki sukulaiseni ilmoittivat äänestävänsä perussuomalaisia. He olivat täysin kyllästyneitä nykyiseen vastuuttomaan suomalaiseen poliittiseen päätöksentekokulttuuriin, joten he lähtivät sankoin joukoin äänestämään ainoaa vakavasti otettavaa isänmaallista vaihtoehtoa vaaliuurnille.

Muutama päivä sitten samat sukulaiseni keskustelivat politiikasta joulupöydässä uudelleen. Keskustelusta kävi ilmi, että he olivat järjestäen pettyneitä perussuomalaisten alkaneeseen eduskuntataipaleeseen ja kertoivat ymmärtävänsä, miksi perussuomalaisia ei voitu ottaa mukaan hallitukseen ja miksi perussuomalaisten Timo Soini ei voinut mennä nykyisen eduskuntaryhmänsä kanssa hallitukseen.

Yleisenä mielipiteenä oli aistittavissa, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä on osoittanut sen yksittäisten jäsenten käytöksellä ja mauttomilla vitseillä, että heitä ei voi ottaa vakavasti politiikassa. Sukulaiseni myös voivottelivat puheenjohtaja Timo Soinin mahdotonta tehtävää pitää perseilyporukkaa lestissään, kun esimerkiksi joulun aikaan eräät vitsiniekat keksivät pitää hiljaisia hetkiä ihmisoikeuksia polkeneelle diktaattorille, toivottaa hyvää joulua valkoisille heteroille ja heittää jotain pissakakkavitsejä lehdistöstä.

Muun muassa edellä mainituista syistä johtuen suurin osa sukulaisistani, jotka vielä ennen eduskuntavaaleja lähtivät äänestämään perussuomalaisia, aikovat äänestää kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistöä presidentinvaaleissa, koska Timo Soinia tarvitaan perussuomalaisten puheenjohtajana kaitsemaan perussuomalaisten kansanedustajia kuin pieniä kakaroita ja koska Sauli Niinistö on imagoltaan viisaan oloinen, harkitseva ja muutenkin edustava.

Henkilökohtaisesti en ole kovin samaa mieltä sukulaisteni kanssa heidän jossain määrin pinnallisista poliittisista näkemyksistään, jotka ovat muodostuneet vahvasti median välityksellä, mutta keskustelun seuraaminen oli silmiä avaava kokemus. Se reilun puolen vuoden takainen innostus perussuomalaisten mahdollistamaan poliittisen päätöksenteon järkeyttämiseen oli tipotiessään. Monikaan ei pitänyt perussuomalaisia vakavasti otettavana puolueena enää vaan ennemmin erilaisten kylähullujen perseilyporukkana.

Minä olen kiitollinen perussuomalaisille heidän äänestyskäyttäytymisestään muun muassa perustuslakimuutoksen, miinakieltosopimuksen ja Euroopan rahoitusvakausvälineen osalta. Nämä ovat isoja asioita, joissa vain perussuomalaiset ja vasenryhmä ovat osoittautuneet isänmaalliseksi ja luottamuksen arvoisiksi ryhmittymiksi. Siten en suoranaisesti yhdy sukulaisteni näkemyksiin perussuomalaisten nykyisestä tilasta, sillä huomattavasti parempaan suuntaan on menty, mutta kahvipöytäkeskustelun seuraaminen oli hyvä muistutus siitä, kuinka tärkeitä asioita imagolliset asiat ovat politiikassa.

Jotta tulevaisuudessa perussuomalaisten kautta suomalainen politiikka saataisiin käännettyä vastuullisille urille, perussuomalaisten pitäisi alkaa kiinnittämään huomiota vitsien kertomisen ja kansakunnan pelleinä toimisen sijasta imagoonsa suuren yleisön silmissä. Naisia iskettäessä äänekkäimmät showmiehet ja ronskeimmat vitsienkertojat saavat yleensä myös kaadettua kauniita naisia parisuhde- ja parittelukumppaneikseen, mutta politiikassa mauttomien vitsien kertominen ei toimi yhtä tuloksekkaasti. Politiikassa kansan syvät rivit saadaan puolelleen analyyttiselle ja asiapohjaiselle argumentaatiolla ja esiintymisellä. Sen voi tehdä myös provosoiden ja sarkastisesti, mutta tällöin kyseinen tyylilaji täytyy hallita. Vitsien kertominen politiikan yhteydessä ja laajempaa kansansuosiota - ei siis vain jonkin rajatun sisäpiirin suosiota - tavoiteltaessa on riskialtis taitolaji, jonka vain harvat, kuten perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini, taitavat.

Näin uuden vuoden kynnyksellä perussuomalaisten kansanedustajilla on vakava itsetutkiskelun ja ryhdistäytymisen paikka, mikäli asioihin on tarkoitus päästä vaikuttamaan oikeasti eli tekemään sitä työtä, mitä varten kansanedustajat ovat äänestetty luottamustehtäviinsä. Perussuomalaisten kansanedustajien joukosta löytyy yksi henkilö, eduskunnan kuopus Olli Immonen, jonka käytös ja poliittinen vaikuttaminen ovat olleet esimerkillistä. Immosen eduskuntatyöhön pääsee tutustumaan muun muassa Olli Immosen internetsivuilta. Sieltä kannattaa käydä katsomassa Olli Immosen erittäin laadukkaita puheita, kirjallisia kysymyksiä ja muita poliittisia kannanottoja. Hän on saanut tuotua useita hyviä poliittisia näkökulmia esiin eduskunnassa aiheuttamatta turhia kohuja.

Siten ehdotan, että eduskunnan kuopus, hommakansanedustaja Olli Immonen, pitäisi jonkinlaisen poliittisen vaikuttamisen peruskurssin muille hommakansanedustajille siitä, miten vältetään turhia kohuja, esimerkiksi jättämällä sinänsä asiallisista tiedotuksista turhat pissakakkajutut pois, ja keskitytään laadukkaaseen eduskuntatyöskentelyyn. Mikäli perussuomalaisten eduskuntatyöskentelyn ja oppositiopolitiikan laatu ei parane erityisesti imagollisten asioiden suhteen tulevan vuoden aikana, todennäköisesti Suomen valtion tulevaisuuden kannalta elintärkeä Jytky II jää saavuttamatta seuraavissa kuntavaaleissa.

Jouko

Quote from: Fimbulvetr on 28.12.2011, 16:38:58
Viime keväänä, ennen eduskuntavaaleja, lähes kaikki sukulaiseni ilmoittivat äänestävänsä perussuomalaisia. He olivat täysin kyllästyneitä nykyiseen vastuuttomaan suomalaiseen poliittiseen päätöksentekokulttuuriin, joten he lähtivät sankoin joukoin äänestämään ainoaa vakavasti otettavaa isänmaallista vaihtoehtoa vaaliuurnille.

Muutama päivä sitten samat sukulaiseni keskustelivat politiikasta joulupöydässä uudelleen. Keskustelusta kävi ilmi, että he olivat järjestäen pettyneitä perussuomalaisten alkaneeseen eduskuntataipaleeseen ja kertoivat ymmärtävänsä, miksi perussuomalaisia ei voitu ottaa mukaan hallitukseen ja miksi perussuomalaisten Timo Soini ei voinut mennä nykyisen eduskuntaryhmänsä kanssa hallitukseen.

Yleisenä mielipiteenä oli aistittavissa, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä on osoittanut sen yksittäisten jäsenten käytöksellä ja mauttomilla vitseillä, että heitä ei voi ottaa vakavasti politiikassa. Sukulaiseni myös voivottelivat puheenjohtaja Timo Soinin mahdotonta tehtävää pitää perseilyporukkaa lestissään, kun esimerkiksi joulun aikaan eräät vitsiniekat keksivät pitää hiljaisia hetkiä ihmisoikeuksia polkeneelle diktaattorille, toivottaa hyvää joulua valkoisille heteroille ja heittää jotain pissakakkavitsejä lehdistöstä.

Muun muassa edellä mainituista syistä johtuen suurin osa sukulaisistani, jotka vielä ennen eduskuntavaaleja lähtivät äänestämään perussuomalaisia, aikovat äänestää kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistöä presidentinvaaleissa, koska Timo Soinia tarvitaan perussuomalaisten puheenjohtajana kaitsemaan perussuomalaisten kansanedustajia kuin pieniä kakaroita ja koska Sauli Niinistö on imagoltaan viisaan oloinen, harkitseva ja muutenkin edustava.

Henkilökohtaisesti en ole kovin samaa mieltä sukulaisteni kanssa heidän jossain määrin pinnallisista poliittisista näkemyksistään, jotka ovat muodostuneet vahvasti median välityksellä, mutta keskustelun seuraaminen oli silmiä avaava kokemus. Se reilun puolen vuoden takainen innostus perussuomalaisten mahdollistamaan poliittisen päätöksenteon järkeyttämiseen oli tipotiessään. Monikaan ei pitänyt perussuomalaisia vakavasti otettavana puolueena enää vaan ennemmin erilaisten kylähullujen perseilyporukkana.

Minä olen kiitollinen perussuomalaisille heidän äänestyskäyttäytymisestään muun muassa perustuslakimuutoksen, miinakieltosopimuksen ja Euroopan rahoitusvakausvälineen osalta. Nämä ovat isoja asioita, joissa vain perussuomalaiset ja vasenryhmä ovat osoittautuneet isänmaalliseksi ja luottamuksen arvoisiksi ryhmittymiksi. Siten en suoranaisesti yhdy sukulaisteni näkemyksiin perussuomalaisten nykyisestä tilasta, sillä huomattavasti parempaan suuntaan on menty, mutta kahvipöytäkeskustelun seuraaminen oli hyvä muistutus siitä, kuinka tärkeitä asioita imagolliset asiat ovat politiikassa.

Jotta tulevaisuudessa perussuomalaisten kautta suomalainen politiikka saataisiin käännettyä vastuullisille urille, perussuomalaisten pitäisi alkaa kiinnittämään huomiota vitsien kertomisen ja kansakunnan pelleinä toimisen sijasta imagoonsa suuren yleisön silmissä. Naisia iskettäessä äänekkäimmät showmiehet ja ronskeimmat vitsienkertojat saavat yleensä myös kaadettua kauniita naisia parisuhde- ja parittelukumppaneikseen, mutta politiikassa mauttomien vitsien kertominen ei toimi yhtä tuloksekkaasti. Politiikassa kansan syvät rivit saadaan puolelleen analyyttiselle ja asiapohjaiselle argumentaatiolla ja esiintymisellä. Sen voi tehdä myös provosoiden ja sarkastisesti, mutta tällöin kyseinen tyylilaji täytyy hallita. Vitsien kertominen politiikan yhteydessä ja laajempaa kansansuosiota - ei siis vain jonkin rajatun sisäpiirin suosiota - tavoiteltaessa on riskialtis taitolaji, jonka vain harvat, kuten perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini, taitavat.

Näin uuden vuoden kynnyksellä perussuomalaisten kansanedustajilla on vakava itsetutkiskelun ja ryhdistäytymisen paikka, mikäli asioihin on tarkoitus päästä vaikuttamaan oikeasti eli tekemään sitä työtä, mitä varten kansanedustajat ovat äänestetty luottamustehtäviinsä. Perussuomalaisten kansanedustajien joukosta löytyy yksi henkilö, eduskunnan kuopus Olli Immonen, jonka käytös ja poliittinen vaikuttaminen ovat olleet esimerkillistä. Immosen eduskuntatyöhön pääsee tutustumaan muun muassa Olli Immosen internetsivuilta. Sieltä kannattaa käydä katsomassa Olli Immosen erittäin laadukkaita puheita, kirjallisia kysymyksiä ja muita poliittisia kannanottoja. Hän on saanut tuotua useita hyviä poliittisia näkökulmia esiin eduskunnassa aiheuttamatta turhia kohuja.

Siten ehdotan, että eduskunnan kuopus, hommakansanedustaja Olli Immonen, pitäisi jonkinlaisen poliittisen vaikuttamisen peruskurssin muille hommakansanedustajille siitä, miten vältetään turhia kohuja, esimerkiksi jättämällä sinänsä asiallisista tiedotuksista turhat pissakakkajutut pois, ja keskitytään laadukkaaseen eduskuntatyöskentelyyn. Mikäli perussuomalaisten eduskuntatyöskentelyn ja oppositiopolitiikan laatu ei parane erityisesti imagollisten asioiden suhteen tulevan vuoden aikana, todennäköisesti Suomen valtion tulevaisuuden kannalta elintärkeä Jytky II jää saavuttamatta seuraavissa kuntavaaleissa.

Eikös persut ole sitten tuoneet sitä kauan kaivattua tuuletusta politiikkaan? Minusta tästä on turha marista. Perussuomalaisissa on paljon sellaisia jotka eivät hallitse politiikkaa, mediaa, konsensusta y.m. muuta paskaa mihin ollan totuttu. He edustavat äänestäjiään. Voi olla että se edustaminen ei miellytä kaikkia. Mutta monia se miellyttää. Tietenkin siitä joukosta karsiutuu aikanaan ne parkkiintuneet pukarit kuten aina ennenkin on käynyt.  Mutta se ei ole välttämättä kansanvallalle parhaaksi. Kansanvalta vaatii vaihtuvuutta, juoksevaa vettä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

standardi

Muistan nähneeni tämän keskustelun muutaman kerran aiemminkin.

Joku turhautuu kohuihin -> PS:n apologeetikot saapuvat paikalle vakuuttamaan, että kohut ovat median luomia ja että PS on median yläpuolella -> huomautus, että möläytykset silti osoittavat huonoa harkintakykyä, ja että moni PS:n äänestäjä luottaa yhä perinteiseen mediaan -> eipäs -> juupas.

Jouko

Quote from: standardi on 28.12.2011, 17:59:15
Muistan nähneeni tämän keskustelun muutaman kerran aiemminkin.

Joku turhautuu kohuihin -> PS:n apologeetikot saapuvat paikalle vakuuttamaan, että kohut ovat median luomia ja että PS on median yläpuolella -> huomautus, että möläytykset silti osoittavat huonoa harkintakykyä, ja että moni PS:n äänestäjä luottaa yhä perinteiseen mediaan -> eipäs -> juupas.

Mikä tärkeintä tuossa logiikkaketjussa: äänestäjä luottaa kumminkin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jari-Petri Heino

Minusta jokaisen perussuomalaisten edustajien käyttäytymisestä valittavan olisi syytä katsoa peiliin.

Jokaisen asian tahallaan väärinymmärtävän median kirjoitukset todesta ottavalla on itsetutkiskelun paikka. Varsinkin niillä, joille kansanedustaminen on jollain tavalla duuni, missä pitää lopettaa kaikki ihmisyys.

Eiköhän kaikkein tärkeintä ole kuitenkin se, mitä oikeasti tapahtuu, ei se, mitä puskista huudetaan.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Elemosina

Suomalaisen median puolueellisuutta saa minusta kiittää siitä mikä kuva ns. suurella yleisöllä on Perussuomalaisista. Mitenkään vähättelemästä itse edustajien joitain möläytyksiäkään.

Olen jutellut moneen otteeseen kollegoideni kanssa poliitiikasta ja omista arvoista ja yleensäkin siitä mitä kukakin pitää tärkeänä. Monien kanssa ajatuksemme ovat samansuuntaisia (ulkomaalaisten yliedustus raiskaustilastoissa, asemalla notkuminen vs työn teko, oikeita pakolaisia onko heitä, auttaako ketään jos Suomeen otetaan elämään, tasa-arvoa ei erivapauksia kenellekään uskonnon perusteella, kerjääminen kiellettävä) ja sitten tulee mediasta opittuja lauseita, jotka vesittävät kaiken sen mitä he ovat siihen asti sanoneet.

"Kyllä sen Halla-ahon pitäisi oppia suvaitsevaisuutta". "Miten Suomi pärjää kun perussuomalaiset haluavat sulkea rajat". "On ne persut kauheita rasisteja". " Voi kauheeta, presidentinvaalien vaalikoneessa tuli Timo Soini, tässä on kyllä jotain vikaa".

Jepjep. Ja väitän että kollegani ovat kyllä älykkäitä ihmisiä. Ilmeisen manipuloitavissa kylläkin.


Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Koskela Suomesta

Quote from: Fimbulvetr on 28.12.2011, 19:28:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 28.12.2011, 19:19:49Jokaisen asian tahallaan väärinymmärtävän median kirjoitukset todesta ottavalla on itsetutkiskelun paikka. Varsinkin niillä, joille kansanedustaminen on jollain tavalla duuni, missä pitää lopettaa kaikki ihmisyys.

Suomalaisen median taso on mitä on. Sen kanssa on elettävä. Sen sijaan siihen on mahdollista vaikuttaa, että annetaanko suomalaiselle medialle mahdollisuuksia kirjoitella tuollaisia juttuja, joita olemme saaneet lukea kuluneen vuoden ajan melkein päivittäin.

Esimerkiksi James Hirvisaaren ratkaisu antaa haastattelut sähköpostilla on mielestäni erittäin järkevä ratkaisu. Samoin kuin Jussi Halla-ahon kieltäytyminen yhteistyöstä tiettyjen likasankojournalismiin erikoistuneiden tiedotusvälineiden kanssa.


Mutta auttoiko tuo mitään? eipä auttanut. Media kaivaa kaiken mahdollisen esille ja esittelee sen sitten "typeryytenä". Se on ihan mahdotonta elää ja olla poliitikkona sillä tavalla ettei joku ammattiväärinymmärtäjä saisi jotain sieltä poimittua.

Media käyttäytyy kuin perinteinen koulukiusaaja. Petteri sanoi kakka, Petteri sanoi kakka!!!!.... hei kuulkaa Petteri sanoi kakka!!!!... en minä sanonut kakka, vaan kukka.... hei kuulitteko, se sanoi uudelleen kakka!!!....
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Pakkoanonyymi

Minusta perussuomalaisten huumorissa ei pääsääntöisesti ole ollut vikaa. Hakkaraisen neekeriukkopuheissa ei käsittääkseni ollut mitään erityistä vitsiä, huumoria tai sarkasmia, eikä niissä muissakaan epäonnistuneissa ulostuloissa. Tuota uusinta hiljaista hetkeä en kyllä välttämättä ymmärtänyt - ainakin se oli uutisoitu niin, että siitä oli vaikea sanoa, kuka on pilkan kohde, jos sitten pilkk ylipäätään oli tahdikasta tilanteessa, jossa sympatiat ovat pohjoiskorealIsten alistettujen ihmisten puolella.

Halla-ahon kritisoituimpiin causteihin kuului se pohdinta Kreikan sotilasvallankaappauksesta. Minust sitä ei pidä arvioida huonona eikä hyvänä huumorina, koska se oli ihan vakavaa pohdintaa eikä mitään läppää. Se vain ei ollut ehdotus, vaan ainoastaan toteamus, että ilman panssarivaunuja kansa ei näytä suostuvan talousuudistuksiin.

Kakkahuumori tässä viimeisessä fb-postauksessa oli enemmän lehdistön puolella. Kakka oli hygieenisesti lainausmerkeissä ja viittasi kaikkeen siihen, mikä saa iltapaskat kiinnostumaan.

Paskan joulun toivotus oli jo vähän meidänkin tilaama. Kun ei kerran sovi uhriutua ja kannella minnekään, vaan antaa kiusaajalle samalla mitalla, niin sitähän se vain oli. Ymmärrän ettei se naurata ihmistä joka ei tunne kontekstia.

Persukannatus kuitenkin on vaaleja korkeammalla tasolla, joten ihan huonosti ei ole mennyt, kaikesta huolimatta.

Pakkoanonyymi

On eri asia sanoa että jokin oli vain läppää, vitsivitsi, kuin että jokin ilmaus on ymmärrettävä kielikuvana tai ajatuskokeena. Olen ärsyyntynyt monta kertaa kun tahallaan väärinymmärrettyä ilmaisua moititaan siitä että aijaa, se olikin vain läpällä heitettyä.

Persupuheista minua eniten ovat ärsyttäneet Oinosen ja Hakkaraisen juntit puheet joissa ei ole ollut mitään ironiaa sekä Soinin aborttikanta, joka ei tiettävästi ole vitsi vaan totisinta totta. Sen voi hyväksyä niin kauan kun se pysyy henkilökohtaisena kantan joka ei vaikuta eduskuntaryhmän lainsäädäntötyöhön.

John

Itsehän tein jo tästä aiheen, joka sai aikaan laajaa keskustelua. Aiheessa myös kaikki perussuomalaisille kritiikkiä antavat saivat paskaa niskaansa. Perusssuomalaisten kritisointi nyt tuntuu olevan täällä lähes yhtä tabu kuin maahanmuuton kritisointi on hesarille. Totuus nyt vain on se, että jos persuilla jatkuu sama perseilymeininki jatkossakin, niin edessä on paluu pieneksi puolueeksi. Ymmärrän täysin tämän aiheen aloittajan sukulaisten reaktion perussuomalaisten perseilyyn, sillä itsekin odotin paljon paljon enemmän.

Koskela Suomesta

Quote from: Pakkoanonyymi on 28.12.2011, 20:04:03
Persupuheista minua eniten ovat ärsyttäneet Oinosen ja Hakkaraisen juntit puheet joissa ei ole ollut mitään ironiaa sekä Soinin aborttikanta, joka ei tiettävästi ole vitsi vaan totisinta totta. Sen voi hyväksyä niin kauan kun se pysyy henkilökohtaisena kantan joka ei vaikuta eduskuntaryhmän lainsäädäntötyöhön.

Minä hyväksyn hänen aborttikantansa ihan sellaisenaan. Sen julkituominen on ihailtavaa periaatteellisuutta ja nöyristelemättömyyttä, vaikka hän taatusti tietää että siitä tulee lunta tupaan. Tuollaisen jälkeen luotan häneen muissakin asioissa huomattavasti enemmän kuin ilman sitä.

Ja minusta hän saa vaikka ajaa sitä eduskunnassa. Jos moinen kanta voittaa, niin se on siinä, demokratia on puhunut, pulinat pois. Ne muut asiat ovat tärkeämpiä miksi häntä ja puoluettaan äänestän. Ja tosin olen myös turvallisesti aika pragmaattinen koska tiedän ettei tuolla kannalla ole kannatusta voittoon saakka, joten voin olla välittämättä siitä täysin. Muu olisi asian merkityksen hysterisointia.

Ja sitten se pakollinen loppukaneetti, ei, olen tasan eri mieltä hänen kanssaan tästä asiasta. Mutta toisaalta olen myös sitä vastaan että eräät ihmiset käyttävät aborttia tänä päivänä ehkäisymenetelmänä. En tosin tiedä miten se estetään (se pitäisi estää) ilman että heitetään lapsi pesuveden mukana. (heh)
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

Quote from: John on 28.12.2011, 20:09:36
Itsehän tein jo tästä aiheen, joka sai aikaan laajaa keskustelua. Aiheessa myös kaikki perussuomalaisille kritiikkiä antavat saivat paskaa niskaansa. Perusssuomalaisten kritisointi nyt tuntuu olevan täällä lähes yhtä tabu kuin maahanmuuton kritisointi on hesarille. Totuus nyt vain on se, että jos persuilla jatkuu sama perseilymeininki jatkossakin, niin edessä on paluu pieneksi puolueeksi. Ymmärrän täysin tämän aiheen aloittajan sukulaisten reaktion perussuomalaisten perseilyyn, sillä itsekin odotin paljon paljon enemmän.

Eli sinäkin olet edelleen median koulukiusaajien vedätettävissä, vaikka sinun pitäisi tietää paremmin. No, oma on häpeäsi.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

msm

Quote from: Pakkoanonyymi on 28.12.2011, 20:04:03Persupuheista minua eniten ovat ärsyttäneet Oinosen ja Hakkaraisen juntit puheet joissa ei ole ollut mitään ironiaa sekä Soinin aborttikanta, joka ei tiettävästi ole vitsi vaan totisinta totta. Sen voi hyväksyä niin kauan kun se pysyy henkilökohtaisena kantan joka ei vaikuta eduskuntaryhmän lainsäädäntötyöhön.

Pitäisin kyllä mielessä myös sen, että varmasti osa esim. sahurin äänestäjistä oikeasti äänesti sitä nimenomaan sen takia, että sahuri sanoo suoraan että ei neekeriukkoja -- jos poliittisen korrektiuden nimissä tällaiset puheet ja asenteet lopetetaan, saattaa äänestäjät kokea itsensä petetyksi.

John

Quote from: Koskela Suomesta on 28.12.2011, 20:18:41
Quote from: John on 28.12.2011, 20:09:36
Itsehän tein jo tästä aiheen, joka sai aikaan laajaa keskustelua. Aiheessa myös kaikki perussuomalaisille kritiikkiä antavat saivat paskaa niskaansa. Perusssuomalaisten kritisointi nyt tuntuu olevan täällä lähes yhtä tabu kuin maahanmuuton kritisointi on hesarille. Totuus nyt vain on se, että jos persuilla jatkuu sama perseilymeininki jatkossakin, niin edessä on paluu pieneksi puolueeksi. Ymmärrän täysin tämän aiheen aloittajan sukulaisten reaktion perussuomalaisten perseilyyn, sillä itsekin odotin paljon paljon enemmän.

Eli sinäkin olet edelleen median koulukiusaajien vedätettävissä, vaikka sinun pitäisi tietää paremmin. No, oma on häpeäsi.

Sinä taas puolestaan kompastut sinisilmäisyytesi. Mediasta löytyisi kyllä näitä koulukiusaajia muitakin puolueita kohtaan, mutta pääasiassa vain perussuomalaiset antavat näitä juttuja, joista voi vähän kiusata. Tietenkin media ottaa kaiken ilon irti perussuomalaisten perseilystä, se on sen tehtävä.

Quote from: Ulkopuolinen on 28.12.2011, 20:20:49
Quote from: John on 28.12.2011, 20:09:36
Perusssuomalaisten kritisointi nyt tuntuu olevan täällä lähes yhtä tabu kuin maahanmuuton kritisointi on hesarille.
Tuosta olen eri mieltä.

Kieltämättä se oli kärjistys, mutta ei välttämättä aivan kaukana totuudesta.


saint

Quote from: Elemosina on 28.12.2011, 19:40:32
...
Jepjep. Ja väitän että kollegani ovat kyllä älykkäitä ihmisiä. Ilmeisen manipuloitavissa kylläkin.

Vastikään luin jostain (en tullut ottaneeksi linkkiä ylös), että valtaosa ihmisistä on manipuloitavissa ja taitavan "myyntipuheen" jälkeen vain pieni osa pysyy alkuperäisessä kannassaan.
Analogia: kun kansaa valistetaan monikulttuurisuuden autuudesta taitavalla "myyntipuheella", niin liian moni ajattelee, että "vaikka en kyllä tarkkaan ottaen ymmärräkään, mitä hyötyä siitä oikeastaan on, niin kai se on vaan uskottava, kun asia noin vakuuttavasti esitetään".
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

ihminen

Uusi eduskunta aloitti työnsä huhtikuun 27. päivä.

Jonka jälkeen "Eduskunta päässee kesälomalle aikataulussa"http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194683252825/artikkeli/eduskunta+paassee+kesalomalle+aikataulussa.html

Sitä seurasi "Eduskunta aloittaa tänään syysistuntokautensa " http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Eduskunta+aloittaa+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n+syysistuntokautensa/1135269137294

Ja nyt ovat Joululomalla sellaisen 9 viikkoa (?)

Todellisuudessa työtä ei ole vielä tehty kuin alkumetrit.

Edustajilla on aikaa petrata juoksuaan vuoteen 2015, en usko että media jaksaa siihen asti. Arvostellaan sitten kun työ on tehty, matkalla voi tietysti antaa palautetta.

Presidentin vaalien jälkeen on vielä kuntavaalit, sitten operaatio paskamyrsky hiljenee.


herra 4x

Quote from: standardi on 28.12.2011, 17:59:15
Muistan nähneeni tämän keskustelun muutaman kerran aiemminkin.

Joku turhautuu kohuihin -> PS:n apologeetikot saapuvat paikalle vakuuttamaan, että kohut ovat median luomia ja että PS on median yläpuolella -> huomautus, että möläytykset silti osoittavat huonoa harkintakykyä, ja että moni PS:n äänestäjä luottaa yhä perinteiseen mediaan -> eipäs -> juupas.

Hyvin kiteytetty. Lisäisin vielä, että olen monin osin tämän ketjun aloitusviestin kanssa samaa mieltä. Itsekin olen jo pitempään ollut mainostamatta Ps-puoluetta, jostain syystä, ja se syy on etten kehtaa enää. Media on perseraiskannut persut vaalien jälkeen 6-0 monien persujen avittaessa täysillä omilla mediapelisilmittömillä lausunnoillaan. Kuin namupasseja jakaen. Ja heidän joukoissaan on niin sahuria kuin filosofian tohtoria.

Ja vakioselitys että media on paska, ei toimi, vaikka media tosiaan on paska ja journalismi pelkkä vitsi Suomessa. Koska peruskysymys on, että ONKO PAKKO MÖLÄYTTÄÄ jotain, ilman edes alkeellista analyysia miten se taas mediassa revitään ja vääristellään. Osa persuista ei käsitä koko asiaa, ja ne jotka käsittää ajattelevat että tuollainen pelisilmä on median edessä matelua. Lopputulos on se, että äänestäjien mielissä puolue hahmottuu joukkiona pellejä.

Se siitä jytkystä. Jytky kakkonen voi tulla vain, mikäli EU hajoaa tai liittovaltiokehitystä ja taloudellisia sitoumuksia vielä lisätään Suomelle. Persujen itsensä tekemänä sitä tällä menolla ei voi tulla.
Rakkaudesta lajiin.

Jaakko P.

Quote from: Fimbulvetr on 28.12.2011, 16:38:58
Minä olen kiitollinen perussuomalaisille heidän äänestyskäyttäytymisestään muun muassa perustuslakimuutoksen, miinakieltosopimuksen ja Euroopan rahoitusvakausvälineen osalta. Nämä ovat isoja asioita, joissa vain perussuomalaiset ja vasenryhmä ovat osoittautuneet isänmaalliseksi ja luottamuksen arvoisiksi ryhmittymiksi.
Mainitsitko tästä joulupöydässä? Hyvä pointti josta olen samaa mieltä.
Ei sanat* vaan teot.

*edes n-alkuiset
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

msm

Quote from: herra 4x on 28.12.2011, 20:57:37Ja vakioselitys että media on paska, ei toimi, vaikka media tosiaan on paska ja journalismi pelkkä vitsi Suomessa. Koska peruskysymys on, että ONKO PAKKO MÖLÄYTTÄÄ jotain, ilman edes alkeellista analyysia miten se taas mediassa revitään ja vääristellään. Osa persuista ei käsitä koko asiaa, ja ne jotka käsittää ajattelevat että tuollainen pelisilmä on median edessä matelua. Lopputulos on se, että äänestäjien mielissä puolue hahmottuu joukkiona pellejä.

Minusta kertoo lähinnä äänestäjistä, jos puoluevalintoja tehdään median perusteella; nykyaikana kuka tahansa skarppi äänestäjä osaa kyllä lukea netistä ehdokkaansa blogista mitä ehdokas oikeasti ajattelee ja tekee valinnat tämän perusteella, ei jonkun yleisen mediakuvan.

andrus

Huomioitavaa olisi myos se, että Jytkystä huolimatta yksikään politiikantoimittajista ei vaihtunut persutoimittajaksi vaalien jälkeen. Muista puolueista kansan epäluottamuksen sai 34 kansanedustajaa(paikkamäärä), toimittajista ulos ei lentänyt yksikään.

Vaikka persut olisivat hallitukseen mukaan lähteneetkin, tekemään vakavasti otettavaa politiikkaa, ei todennäköisesti yksikään persujen "omista" isänmaatamme oikeaan suuntaan ajamista lakiehdotuksista/muutoksista olisi siltikään mennyt läpi.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

IDA

Quote from: ihminen on 28.12.2011, 20:50:49
Todellisuudessa työtä ei ole vielä tehty kuin alkumetrit.

Edustajilla on aikaa petrata juoksuaan vuoteen 2015, en usko että media jaksaa siihen asti. Arvostellaan sitten kun työ on tehty, matkalla voi tietysti antaa palautetta.

Presidentin vaalien jälkeen on vielä kuntavaalit, sitten operaatio paskamyrsky hiljenee.

Näinpä. Lisäksi ne ajoittuvat aikaan jona koko Eurooppaa uhkaa erittäin syvä lama, eikä tilanne ole minkään puolueen hallinnassa.

Juuri nyt tulee televisiosta tulee YLE:n presidenttivaalitentti ja toimittajat kysyvät kumpuaako Sari Essayahin liittovaltiovastaisuus hänen uskonnollisesta vakaumuksestaan. Eli tilanne ei ole myöskään vakavamman yhteiskunnallisen median hahmottama, eikä millään tasolla hallitsema.
qui non est mecum adversum me est

ApinA

Quote from: msm on 28.12.2011, 21:19:32
Quote from: herra 4x on 28.12.2011, 20:57:37Ja vakioselitys että media on paska, ei toimi, vaikka media tosiaan on paska ja journalismi pelkkä vitsi Suomessa. Koska peruskysymys on, että ONKO PAKKO MÖLÄYTTÄÄ jotain, ilman edes alkeellista analyysia miten se taas mediassa revitään ja vääristellään. Osa persuista ei käsitä koko asiaa, ja ne jotka käsittää ajattelevat että tuollainen pelisilmä on median edessä matelua. Lopputulos on se, että äänestäjien mielissä puolue hahmottuu joukkiona pellejä.

Minusta kertoo lähinnä äänestäjistä, jos puoluevalintoja tehdään median perusteella; nykyaikana kuka tahansa skarppi äänestäjä osaa kyllä lukea netistä ehdokkaansa blogista mitä ehdokas oikeasti ajattelee ja tekee valinnat tämän perusteella, ei jonkun yleisen mediakuvan.

Jep jep. Persuthan voi julistautua seuraavissa vaaleissa moraaliseksi voittajaksi vaikka äänimäärät tippuisi, koska Persuja äänesti skarpit äänestäjät.

En tiedä kuinka paljon kannatus on todellisuudessa noussut/laskenut näiden caustien takia, mutta yleinen mielipide median kautta on mielestäni laskenut. Jos puolue aikoo sitä Jytky kakkosta tavoitella vajaan neljän vuoden päästä, pitäisi olla enemmän asiapohjalta lööpeissä. Ehkä helpommin sanottu kuin tehty, mutta kuitenkin...

Jokaisella äänestäjällä on toki yhtä suuri määrä ääniä jaettavana, mutta parempi olisi kalastella ne äänestäjät muiden puolueiden äänestäjistä, eikä niitä kiljuskinejä jotka jättävät äänestämättä jos ei kuule kenenkään sanovan "neekeriukko"

msm

Quote from: ApinA on 28.12.2011, 21:35:43Jos puolue aikoo sitä Jytky kakkosta tavoitella vajaan neljän vuoden päästä, pitäisi olla enemmän asiapohjalta lööpeissä. Ehkä helpommin sanottu kuin tehty, mutta kuitenkin...

Hankala se on asiapohjalta lööppeihin päätyä, jos toimittajat eivät halua asiapohjaisia lööppejä tehdä. Onhan esim. Hakkarainen puhunut ihan fiksujakin juttuja eduskunnassa, mutta media ei ole juuri kiinnostunut niistä, koska möläytysten kohu-uutisointi myy paremmin.

Koskela Suomesta

Quote from: John on 28.12.2011, 20:37:26
Quote from: Koskela Suomesta on 28.12.2011, 20:18:41
Quote from: John on 28.12.2011, 20:09:36
Itsehän tein jo tästä aiheen, joka sai aikaan laajaa keskustelua. Aiheessa myös kaikki perussuomalaisille kritiikkiä antavat saivat paskaa niskaansa. Perusssuomalaisten kritisointi nyt tuntuu olevan täällä lähes yhtä tabu kuin maahanmuuton kritisointi on hesarille. Totuus nyt vain on se, että jos persuilla jatkuu sama perseilymeininki jatkossakin, niin edessä on paluu pieneksi puolueeksi. Ymmärrän täysin tämän aiheen aloittajan sukulaisten reaktion perussuomalaisten perseilyyn, sillä itsekin odotin paljon paljon enemmän.

Eli sinäkin olet edelleen median koulukiusaajien vedätettävissä, vaikka sinun pitäisi tietää paremmin. No, oma on häpeäsi.

Sinä taas puolestaan kompastut sinisilmäisyytesi. Mediasta löytyisi kyllä näitä koulukiusaajia muitakin puolueita kohtaan, mutta pääasiassa vain perussuomalaiset antavat näitä juttuja, joista voi vähän kiusata. Tietenkin media ottaa kaiken ilon irti perussuomalaisten perseilystä, se on sen tehtävä.

Olipas virkistävää, tuli naurettua ääneen. Siitä on piiiitkä aika kun tällaista keskiäkäistä talebanikyynikkoa on kutsuttu sinisilmäiseksi......    ;D ;D ;D ;D ;D  ;D ;D ;D ;D ;D

Kiitos sinulle siitä, tunsin hetkeksi itseni taas teini-ikäiseksi, kunnes havahduin taas todellisuuteen.  :facepalm:

Oíkeasti, niitä muiden  puolueiden poliitikkojen ihan julkisuudessa kerrottuja (mutta toiseen sävyyn) ihan vastaavia "möläytyksiä" ja pahempiakin, oikeasti typeriä ja vaarallisiakin, on täälläkin uutisoitu liki viikottain, ainakin joka kuukausi pari kappaletta. En jaksa keräillä linkkejä, löydät ne itsekin kun yrität hieman. En tosin oikeasti luule että teet sen koska se sotii sinun maailmakuvaasi vastaan, eli niitä ei siis saa löytyä, ei siis ole olemassa. 
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

kekkeruusi

Seuraaviin eduskuntavaaleihin on pitkä aika ja kansan muisti on lyhyt. Perussuomalaiset voivat vielä korjata imagovirheensä aivan mainiosti, tai sitten ryssiä vielä reilummin. Aika näyttää. Pressanvaaleihin ei näillä "kohuilla" liene merkitystä ja kunnallisvaalitkin taitavat olla vasta syksyllä, joten mitään ei ole vielä menetetty.

Mutta kieltämättä pettymyksiäkin on ollut. Itseäni ei nämä Hakkaraisjutut ja naurettavat oikeustuomiot haittaa, aika merkityksettömiä ja tarkoituksellisesti liioiteltuja kun ovat, mutta enemmän harmittaa ne käyttämättä jätetyt paikat jotka on menneet. Kovempaa peliä pitäisi olla siellä istuntosalissa ja keskittyä sen politiikan tekemiseen kaiken maailman lehtikommenttien sijaan. Hallitus on päässyt aivan liian helpolla näiden ERVV-sekoilujensa kanssa.

John

Quote from: Koskela Suomesta on 28.12.2011, 21:56:52
Oíkeasti, niitä muiden  puolueiden poliitikkojen ihan julkisuudessa kerrottuja (mutta toiseen sävyyn) ihan vastaavia "möläytyksiä" ja pahempiakin, oikeasti typeriä ja vaarallisiakin, on täälläkin uutisoitu liki viikottain, ainakin joka kuukausi pari kappaletta. En jaksa keräillä linkkejä, löydät ne itsekin kun yrität hieman. En tosin oikeasti luule että teet sen koska se sotii sinun maailmakuvaasi vastaan, eli niitä ei siis saa löytyä, ei siis ole olemassa.

No en löydä niitä. Anna niitä linkkejä, jos sellaisia muka on. Vaarallisilla jutuilla tarkoitat varmaan jotain Käteisen mielipidettä jostain EVM:stä, mutta mielestäni on täyttä typeryyttä verrata jotain Käteisen EVM-kantaa johonkin perussuomalaisten perseilyyn. Haluan oikeasti jonkun esimerkin siitä, miten media kohtelee eri tavoin perussuomalaisten kuin jonkun muun puolueen edustajia. Ei median tarvitse edes itse poimia näitä persujen perseilyä, kun kerta persut itse suoraan medialle ilmoittavat nämä perseilynsä.

Jari-Petri Heino

Quote from: Ulkopuolinen on 28.12.2011, 20:12:26
Quote from: Jari-Petri Heino on 28.12.2011, 19:19:49

Minusta jokaisen perussuomalaisten edustajien käyttäytymisestä valittavan olisi syytä katsoa peiliin.


Ei oikeen viitti. Sieltä tuijottaa takaisin joku läski rumilus. Sitten jos mä koitan lannistaa sen katseellani niin se peilin plösö pärjää tuijotuskilpailussa joka kerran yhtä hyvin ja välillä jopa paremmin kuin minä.

Mutta jos tarkoitat tuolla sitä, että oma ilmaisu ja käytös pitäisi hioa ensin kuntoon ennen kuin lässyttää muiden käytöksestä, ilmaisusta tai toiminnasta, niin muistutan jotain:

Peruspalstalainen ei edusta täällä ketään muuta kuin itseään. Hän ei toimi täällä kenenkään muun mandaatilla. Hän ei ole julkisuuden henkilö. Hänelle ei makseta palkkaa tai kerrytetä eläkettä sillä perusteella mitä hän poliittisella kentällä tekee.

On ihan aiheellista vaatia enemmän niiltä, joille maksetaan kuin niiltä jotka maksavat.

En tarkoita. Tarkoitan sitä, että kun alkaa kutsumaan toisten tekemisiä, kommentteja tai vastaavia junttimaisuudeksi tai vastaavaksi, niin se mihin raja vedetään? Minusta se on veteen piirretty viiva. Asiat kun voi käsittää myös monella tavalla. Mielestäni kenen tahansa niputtaminen juntteihin sen takia, ettei pidä asian esittämistyylistä, ei eroa suvaitsevaisten touhuista.

Mitä tulee perussuomalaisiin, niin ihan oikeaakin kritisoitavaa löytyy. Esimerkkinä lähteminen mukaan Yleisradioveroon. Ruohonen-Lernerin puheet viinamainonnan kieltämisestä ja suhteellisen hampaaton oppositiotoiminta kokonaisuutena ottaen.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

herra 4x

Quote from: msm on 28.12.2011, 21:19:32
Quote from: herra 4x on 28.12.2011, 20:57:37Ja vakioselitys että media on paska, ei toimi, vaikka media tosiaan on paska ja journalismi pelkkä vitsi Suomessa. Koska peruskysymys on, että ONKO PAKKO MÖLÄYTTÄÄ jotain, ilman edes alkeellista analyysia miten se taas mediassa revitään ja vääristellään. Osa persuista ei käsitä koko asiaa, ja ne jotka käsittää ajattelevat että tuollainen pelisilmä on median edessä matelua. Lopputulos on se, että äänestäjien mielissä puolue hahmottuu joukkiona pellejä.

Minusta kertoo lähinnä äänestäjistä, jos puoluevalintoja tehdään median perusteella; nykyaikana kuka tahansa skarppi äänestäjä osaa kyllä lukea netistä ehdokkaansa blogista mitä ehdokas oikeasti ajattelee ja tekee valinnat tämän perusteella, ei jonkun yleisen mediakuvan.

Ei osaa.
Rakkaudesta lajiin.

herra 4x

Quote from: kekkeruusi on 28.12.2011, 21:58:41


Mutta kieltämättä pettymyksiäkin on ollut. Itseäni ei nämä Hakkaraisjutut ja naurettavat oikeustuomiot haittaa, aika merkityksettömiä ja tarkoituksellisesti liioiteltuja kun ovat, mutta enemmän harmittaa ne käyttämättä jätetyt paikat jotka on menneet. Kovempaa peliä pitäisi olla siellä istuntosalissa ja keskittyä sen politiikan tekemiseen kaiken maailman lehtikommenttien sijaan. Hallitus on päässyt aivan liian helpolla näiden ERVV-sekoilujensa kanssa.

Niin. Toistan tietysti taas itseäni, mutta kaiken menestyksen avain on substanssiosaaminen, mikä tarkoittaa yksittäisen edustajan kohdalla ottamista asioista selvää yksityiskohtaisesti, helvetillisellä työllä, muistamalla se ja osaamalla yhdistää asioita. Joillekin se on luonnostaan helpompaa, joillekin mahdotonta, kun älli ei riitä. Vain substanssiosaamisella tehdään politiikkaa loppupeleissä, ja saadaan media-aikaa, uskottavuutta, puolueen profiilin nousua ja ÄÄNIÄ. Odotan sitä päivää, varmaan maailman tappiin, että Timo Soinin rinnalle tulisi edes yksi samalle hehtaarille yltävä substanssin, itseilmaisun ja pelisilmän omaava persu telkkariin. Tai edes radioon. Eduskunnan puhujapöntöstä puhumattakaan.
Rakkaudesta lajiin.

JmR

Quote from: Elemosina on 28.12.2011, 19:40:32
Olen jutellut moneen otteeseen kollegoideni kanssa poliitiikasta ja omista arvoista ja yleensäkin siitä mitä kukakin pitää tärkeänä. Monien kanssa ajatuksemme ovat samansuuntaisia (ulkomaalaisten yliedustus raiskaustilastoissa, asemalla notkuminen vs työn teko, oikeita pakolaisia onko heitä, auttaako ketään jos Suomeen otetaan elämään, tasa-arvoa ei erivapauksia kenellekään uskonnon perusteella, kerjääminen kiellettävä) ja sitten tulee mediasta opittuja lauseita, jotka vesittävät kaiken sen mitä he ovat siihen asti sanoneet.
.....
Jepjep. Ja väitän että kollegani ovat kyllä älykkäitä ihmisiä. Ilmeisen manipuloitavissa kylläkin.

Jos ajattelet noin, niin miksi äänestät Perussuomalaisia?

Politiikassa on pakko tehdä kompromisseja. Puolueet ennen vaaleja kertovat itselleen tärkeitä asioita ja vaalien jälkeen yrittävät kahmia niistä niin monta kuin pystyvät itselleen.

Onko sinulle tärkeämpää vastustaa EU:ta vai jotenkin järkevöittää humanitaarista maahanmuuttoa?

Moni luettelemistasi asioista olisi ollut Perussuomalaisten, jos olisi suostuttu laittamaan muutama miljardi Etelä-Eurooppaan. Maahanmuutto tulee tuottamaan varmasti enemmän kustannuksia ja pysyvää vahinkoa yhteiskunnallemme.

Perussuomalaiset valitsivat Eu:n vastustamisen maahanmuuton sijasta. EU:n vastustaminen tulee myös pysymään tärkeimpänä asiana.

Esim. Räsänen on tehnyt  enemmän meille tärkeän asian puolesta kuin rakkaat Persunne. Siellä oppositiossa/blogeissa sanotuilla järkevillä asioilla ei ole mitään merkitystä, jos ne eivät muutu jotenkin konkreettisiksi.

------

Joku Persu-fani joka äänestää heitä, koska lupasivat muutosta, auttakaa minua ymmärtämään tämä

1) Puoluetuiden leikkaukset unohtuvat heti, kun ollaan saajapuolella
2) Ylen budjetiksi sopii puoli miljardia ja voidaan ottaa veroilla, kun päästään itse vaikuttaa ylen toimintaan
3) Ay-liikkeiden etuoikeuksien karsimisen sijasta pyritään saamaan itse edustajia ay-liikkeisiin
---

Muutama asia miksi en äänestäisi Persuja, vaalien jälkeen mietin, että olisiko pitänyt sittenkin ja ajattelin korjata asian kunnallisvaaleissa, onneksi tulin järkiini.
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."