News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-12-06 Rovion Vesterbacka arvosteli mm-kriitikoita

Started by Roope, 07.12.2011, 18:04:45

Previous topic - Next topic

Roope

Toinen kaikkien alojen asiantuntija:

QuoteItsenäisyyspäivän vietto on huipentumassa juhlavastaanottoon presidentinlinnassa. Ensimmäistä kertaa Linnassa nähdään myös menestyneen peliyhtiö Rovion markkinointijohtaja Peter Vesterbacka.

Hän arvosteli viimeaikaista maahanmuuttokeskustelua juuri ennen Linnaan astumista kovin sanoin.

- Viimeaikoina on ollut soraääniä. Heikommalla itsetunnolla varustetut ihmiset ovat olleet liikkeellä.
Nelonen: Rovion Vesterbacka arvosteli maahanmuuttokriitikoita ennen Linnaan astumista

QuoteToimittaja Jussi Tolonen
Yksi tämän vuoden puheenaiheista on ollut maahanmuuttajat. Mitä mieltä itse olet, tarvitseeko Suomi maahanmuuttajia?

Rovion markkinointijohtaja Peter Vesterbacka
Ilman muuta, ja mun mielestä just, että se on yks, mistä on aina voinut olla ylpee, että Suomessa on oltu aina hyvin suvaitsevia. Nyt on ollut viime aikoina vähän tällaisia soraääniä ja ehkä itse asiassa tällaisia vähän heikommalla itsetunnolla varustettuja henkilöitä liikkeellä. Mutta mun mielestä on tosi tärkeetä, että me pystytään houkuttelemaan tänne lisää tekijöitä. Pelkästään meillä Roviolla on yli kakskyt kansalaisuutta ja paljon tästä menestyksestä lähtee siitä paljon puhutusta diversiteetistä, eli pitää olla sitä moninaisuutta ja monipuolisuutta kaikessa. Että todella todella tärkeätä.


Quote
"Kiinan valtio lähettää ulkomaille 500 000 opiskelijaa. Miksemme ottaisi tänne 50 000?" Rovion markkinointijohtaja Peter Vesterbacka ehdotti.

Vesterbacka suomi Jyrki Kataisen hallituksen ohjelmaa näpertelystä, kun hallitus keskustelee muutaman tuhannen maahanmuutosta.
Talouselämä: Aasia on Suomelle "megalomaaninen haaste" 12.7.2011

QuoteItäraja on saatava auki. (...) Suomen pitäisi ajaa täyttä viisumivapautta venäläisille, jotta saisimme tänne lisää venäläisiä osaajia, yrittäjiä ja pääomaa.
Aamulehti: Rovion johtaja haluaa rajat auki venäläisille ja kiinalaisille 27.8.2011
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko Parkkola

Paljos meillä on ikäluokassa opiskelijoita? Joutuisimmeko tuplaamaan koulujen määrän? Ja millähän hitolla nuo kiinalaiset pidettäisiin Suomessa töissä ja maksamassa veroja sen koulutuksen jälkeen...

P

Quote from: Marko Parkkola on 07.12.2011, 18:17:57
Paljos meillä on ikäluokassa opiskelijoita? Joutuisimmeko tuplaamaan koulujen määrän? Ja millähän hitolla nuo kiinalaiset pidettäisiin Suomessa töissä ja maksamassa veroja sen koulutuksen jälkeen...

Ei millään läheskään kaikkia. Nytkin kun koulutettuja on kortistot täynnä ja valvistuneet mamut samassa työnhakujonossa. Me maksaisimme maltaita verovaroilla kiinalaisten kouluttamisesta. Voisivat sitten palata Kiinaan ja viedä loputkin teollisuudestamme..

Kovasti ovat jalat ilmassa tällä Rovioherralla todellisuudesta. Tai sitten on vain pirun röyhkeä. Tuolla menolla saataisiin asiantuntijaduunien palkat poljettua lopullisesti suohon veron maksajien rahoittamalla ylitarjonnalla > herra pääsisi povettamaan madaltuneet työvoimakustannukset taskuunsa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Suomitalon renki

Peter Vesterbacka voisi vetää päälleen sen Angry Birds koltun, joka oli emännällään päällä. Haki yritykselleen mainosta linnanjuhlien kustannuksella.  Sanoisin jätkää vihaiseksi vesilinnuksi, joka noukkii kaatuneiden haudoilta matoja.   :'(

Nissemand

Minusta Vesterbackan eukon puku oli yksi illan hienoimmista :) So not jos olikin piilomainontaa
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

IDA

En usko, että näitäkään juttuja on lehdistössä siteerattu oikein. Enkä anna niiden vaikuttaa mitään ajatteluuni kenestäkään.

Silti: maahanmuuttajien keskuudessa on kova työttömyys. Ehkä Rovio ottaa heitä malliksi töihin. Heillähän on siihen tilaisuus, eikä joidenkin kymmenien työllistäminen esimerkiksi Lieksasta varmaankaan vaikuttaisi voittoihin mitenkään radikaalisti. Tavallisten, työssä olevien tai työttömien, jantereiden mahdollisuudet tehdä oikein mitään ovat tässä mielessä hyvin rajoitettuja.
qui non est mecum adversum me est

Alkuasukas

Montakohan somalia, irakilaista, kongolaista jiiänee Roviolla on?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

vainukoira

Quote from: VesterbackaMutta mun mielestä on tosi tärkeetä, että me pystytään houkuttelemaan tänne lisää tekijöitä.
Rovio ja Vesterbacka voi houkutella tekijöitä, maksaa heidän ja heidän perheensä elämisen, palkan, koulutuksen, oikeusavun, vankeinhoidon, kotoutuksen, lääkinnän, maahanmuuton, maastamuuton, lomailun jne.
Siitä vaan.

Quote from: VesterbackaPelkästään meillä Roviolla on yli kakskyt kansalaisuutta ja paljon tästä menestyksestä lähtee siitä paljon puhutusta diversiteetistä, eli pitää olla sitä moninaisuutta ja monipuolisuutta kaikessa.
Joo, rovio ja vesterbacka hommiin. Laittakaa vaan käsi syvälle omaan taskuun. Siellä on hilloa millä voi ostaa lisää rikkautta ja rakkautta synkkään Suomeen.

Quote from: VesterbackaKiinan valtio lähettää ulkomaille 500 000 opiskelijaa. Miksemme ottaisi tänne 50 000?" Rovion markkinointijohtaja Peter Vesterbacka ehdotti.
No kunhan vaan Rovio ja Vesterbacka maksaa.

Quote from: VesterbackaSuomessa on oltu aina hyvin suvaitsevia.
Jaa. Kun on tässä 20 vuotta kerrottu, että kun ollaan vaan rasisteja

Quote from: VesterbackaViimeaikoina on ollut soraääniä. Heikommalla itsetunnolla varustetut ihmiset ovat olleet liikkeellä
Oliskohan heikommalla oman edun tavoittelulla, itsekkyydellä ja itseinholla varustetut ihmiset olleet viimeaikoina liikkeellä.

foobar

Vesterbackalla on oma lehmä ojassa. Firma etsii apinan raivolla soveltuvia kiinalaisia työntekijöitä pitääkseen markkinansa siellä näpeissään. Montaa kuukautta ei ole aikaa homman hoitamiseen. Hänelle ei olisi mikään ongelma että Suomessa olisi satoja tuhansia kiinalaisia (ja muitakin sopivien markkina-alueiden kasvatteja) joista hän löytäisi molemmat kulttuurit omaksuneen eliitin töihinsä - mutta satakin tuhatta niitä ei-omaksuneita, jopa kiinalaisia, jotka tulevat "kaupan päälle" olisi tälle maalle yhteiskuntataloudellinen kuolinisku. Vesterbacka on ilmiömäisessä nosteessaan omaksunut korporatismin ytimen: yksityistetään voitot ja yhteiskunnallistetaan tappiot.

Itse veikkaan, ettei Rovion suuri vedonlyönti onnistu. Kolmen vuoden kuluttua nyt kuin dotcom-huumassa kasvava yritys on vain itsensä haamu, tai hyvällä tuurilla riutuva mutta parhaat päivänsä nähnyt yhden brändin firma. Kai muistatte Irc-gallerian? Katselin sitäkin lähietäisyydeltä, ja Facebook vei heidän ilmiömäiseltä markkinadominanssiltaan puhdin. Facebookin ei tarvinnut edes hyökätä tehdäkseen tämän.

Suuret menestykset eivät yleensä synny pöhöttyneellä suunnittelutyöllä tai varsinkaan valtiollisina projekteina. Parhaimmillaan tällaisella suunnittelutyöllä voidaan välttää suuria virheitä. Keskityttäisiin nyt siihen, koska Vesterbackan hyödyksi saatavaa kymmentäkään monikulttuurikiinalaista ei saada tähän yhteiskuntaan integroitua valtiollisella projektilla jos se aloitetaan nyt. Vesterbackan uhkarohkean projektin rekrytointi-ikkuna sulkeutunee viimeistään ensi kesänä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Suvaitsija

En usko, että suomalaiset olisivat kovin tyytyväisiä, kun heidän opiskelupaikkansa annettaisiin kiinalaisille. Entäpä jos houkuteltaisiin niitä työntekijöitä opiskelijoiden sijaan? Entäpä jos Vesterbacka houkuttelisi kiinalaisia työntekijöitä ihan oma-aloitteisesti?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

foobar

Quote from: Suvaitsija on 07.12.2011, 20:01:24
En usko, että suomalaiset olisivat kovin tyytyväisiä, kun heidän opiskelupaikkansa annettaisiin kiinalaisille. Entäpä jos houkuteltaisiin niitä työntekijöitä opiskelijoiden sijaan? Entäpä jos Vesterbacka houkuttelisi kiinalaisia työntekijöitä ihan oma-aloitteisesti?

Rehellisyyden nimissä pitänee todeta, ettei kiinalaisten opiskelijuus ja työtätekevyys ole toisiaan poissulkevia asioita. Esimerkiksi oma parempi puoliskoni on tuonut melkoisen määrän rahaa valtion kassaan (tosin hän on yksi niistä suhteellisen harvoista kiinalaisista, jotka ovat hankkineet myös kansalaisuuden).

Toisaalta Vesterbackan kannattaisi hieman ajatella juttujaan määrien suhteen. 50000 kiinalaista vuodessa merkitsisi korkeakoulutasolle kohdistuessaan suunnilleen opiskelijamäärän tuplaantumista. Olisi eduksi jos edes hieman ajattelisi ennakkoon mitä sanoo.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

RP

Quote from: Marko Parkkola on 07.12.2011, 18:17:57
Ja millähän hitolla nuo kiinalaiset pidettäisiin Suomessa töissä ja maksamassa veroja sen koulutuksen jälkeen...

Ja jos saataisiin, niin tuollahan tehtäisiin Suomesta Kiinan maakunta ihmisiän kuluessa. Myönnetään, huonompiakin skenaarioita on olemassa ja sosialliturvapaikanhakijoiden tulolle pistettäisiin tuolla linjalla stoppi aikanaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Suvaitsija

Quote from: foobar on 07.12.2011, 20:08:38

Rehellisyyden nimissä pitänee todeta, ettei kiinalaisten opiskelijuus ja työtätekevyys ole toisiaan poissulkevia asioita.

Ei toki, mutta mieluummin ottaisin puhtaasti veronmaksajia kuin veronsyöjiä. Paitsi tietenkin jos asetetaan sopivat lukukausimaksut.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Aksiooma

Quote from: foobar on 07.12.2011, 20:08:38
Toisaalta Vesterbackan kannattaisi hieman ajatella juttujaan määrien suhteen. 50000 kiinalaista vuodessa merkitsisi korkeakoulutasolle kohdistuessaan suunnilleen opiskelijamäärän tuplaantumista. Olisi eduksi jos edes hieman ajattelisi ennakkoon mitä sanoo.

Nyt on pakko painaa jarrua Vesterbackan demoamiseen, ettei Homman maine mustene. Tunnen kaverin henkilökohtaisesti ja Peter ei todellakaan ole mikään mokuttaja, vaan business- ja markkinamies.

"50.000 kiinalaista vuodessa" -heitollaan, Peter vain ajaa oikeaa asiaa eli sitä, että Suomi ei pärjää tulevaisuudessa perinteisillä teollisuudenhaaroilla. Kasvua löytyy varmasti uusista "e-innovaatioista" kuten Angry Birds ja kyseisiin innovaatioihin todella tarvitaan diversiteettiä ja ammattilaisia.

Tämä on taas tätä median mokulasien läpi tulkittua ja kirjoitettua tekstiä. Peter Vesterbacka ei varmasti ole sen puolella, että Suomi toimisi maailman sosiaalitoimistona. Peter toivottaa tervetulleiksi Suomeen erikoisosaajia ja alansa huippuopiskelijoita, jotka innovaatioillaan voisivat kasvattaa Suomen vientiä.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Jukka Wallin

Luulin kaveria (Vesterbacka) älykäämmäksi, mutta jouduin pettymään...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Sanglier

"Huono itsetunto"-tulokulmalla sisään mamukeskusteluun vielä v 2011 änkeää vain riemuidiootti. Fiksu ja menestynyt tai ei. Meillä tyhmillä ja köyhillä on edes argumentteja.

RP

Quote from: Aksiooma on 07.12.2011, 20:36:46
Peter toivottaa tervetulleiksi Suomeen erikoisosaajia ja alansa huippuopiskelijoita, jotka innovaatioillaan voisivat kasvattaa Suomen vientiä.

Kujka täällä on heitä ollut vastustamassa? Suurin syy kai siihen miksei noita ole enempää tulossa on, että Suomessa ei ole mitään mikä erityisesti heitä houkuttaisi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

Quote from: Aksiooma on 07.12.2011, 20:36:46
Quote from: foobar on 07.12.2011, 20:08:38
Toisaalta Vesterbackan kannattaisi hieman ajatella juttujaan määrien suhteen. 50000 kiinalaista vuodessa merkitsisi korkeakoulutasolle kohdistuessaan suunnilleen opiskelijamäärän tuplaantumista. Olisi eduksi jos edes hieman ajattelisi ennakkoon mitä sanoo.

Nyt on pakko painaa jarrua Vesterbackan demoamiseen, ettei Homman maine mustene. Tunnen kaverin henkilökohtaisesti ja Peter ei todellakaan ole mikään mokuttaja, vaan business- ja markkinamies.

"50.000 kiinalaista vuodessa" -heitollaan, Peter vain ajaa oikeaa asiaa eli sitä, että Suomi ei pärjää tulevaisuudessa perinteisillä teollisuudenhaaroilla. Kasvua löytyy varmasti uusista "e-innovaatioista" kuten Angry Birds ja kyseisiin innovaatioihin todella tarvitaan diversiteettiä ja ammattilaisia.

Tämä on taas tätä median mokulasien läpi tulkittua ja kirjoitettua tekstiä. Peter Vesterbacka ei varmasti ole sen puolella, että Suomi toimisi maailman sosiaalitoimistona. Peter toivottaa tervetulleiksi Suomeen erikoisosaajia ja alansa huippuopiskelijoita, jotka innovaatioillaan voisivat kasvattaa Suomen vientiä.

Joo, en yhtään suuremmin epäile. Vesterbackan tosin pitäisi tajuta, että jos hän avaa suunsa medialle maahanmuutosta, sillä mitä hän sanoo ei ole juurikaan tekemistä julkaistun kanssa, ja tarpeen tullen niin järkevät kuin järjettömätkin pointit muotoillaan siihen kuosiin, jonka toimittaja ja toimitus haluavat ilmoille saada. Tietenkin hän voi laskeskella että mikä tahansa julkisuus on hyvää julkisuutta... mutta silti.

Toisaalta olen sitä mieltä, että Angry Birdsin kaltaiset "innovaatiot" ovat kovin kevyitä (siis Suomen yhteiskunnan skaalassa), eikä niiden takia kannata maahan hankkia kuin alusta asti hyödyllisiä maahanmuuttajia. Se, missä raja kulkee, onkin suurempi poliittisen väännön aihe - tai sen pitäisi olla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Aksiooma

Quote from: foobar on 07.12.2011, 21:05:48
Joo, en yhtään suuremmin epäile. Vesterbackan tosin pitäisi tajuta, että jos hän avaa suunsa medialle maahanmuutosta, sillä mitä hän sanoo ei ole juurikaan tekemistä julkaistun kanssa, ja tarpeen tullen niin järkevät kuin järjettömätkin pointit muotoillaan siihen kuosiin, jonka toimittaja ja toimitus haluavat ilmoille saada. Tietenkin hän voi laskeskella että mikä tahansa julkisuus on hyvää julkisuutta... mutta silti.

Olen kanssasi aivan samaa mieltä. Vesterbacka tekee markkinointia aina kun siihen on tilaisuus, mikä on aivan oikein. Mutta ei täällä kannata Vesterbackaa parjata median [mokutuksen] takia. Se on ihan sama, kuka sanoo medialle mitä tahansa, niin media kyllä "osaa" vääntää asian poliittisesti korrektiksi.


Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Alkuasukas

Quote from: Aksiooma on 07.12.2011, 21:12:41
Quote from: foobar on 07.12.2011, 21:05:48
Joo, en yhtään suuremmin epäile. Vesterbackan tosin pitäisi tajuta, että jos hän avaa suunsa medialle maahanmuutosta, sillä mitä hän sanoo ei ole juurikaan tekemistä julkaistun kanssa, ja tarpeen tullen niin järkevät kuin järjettömätkin pointit muotoillaan siihen kuosiin, jonka toimittaja ja toimitus haluavat ilmoille saada. Tietenkin hän voi laskeskella että mikä tahansa julkisuus on hyvää julkisuutta... mutta silti.

Olen kanssasi aivan samaa mieltä. Vesterbacka tekee markkinointia aina kun siihen on tilaisuus, mikä on aivan oikein. Mutta ei täällä kannata Vesterbackaa parjata median [mokutuksen] takia. Se on ihan sama, kuka sanoo medialle mitä tahansa, niin media kyllä "osaa" vääntää asian poliittisesti korrektiksi.

Nähdäkseni täällä kommentoitiin sitä mitä lehti kirjoitti. Jos on jotain oikaistavaa sanomisissa niin Vesterpakka varmaan oikaisee.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tuhatkauno

#20
Ymmärsin että Vesterbackan kritiikki kohdistui enemmän niihin henkilöihin jotka haluvat KAIKEN maahanmuuton lopettaa, tuskin Vesterbacka tänne moniosaajia haluaa somaliasta.

Ymmärrän miksi Rovio tarvii osaajia erimaista, yhtiö tekee pelistä räätälöityjä tuotteita eri markkina-alueelle, on varsin hyödyllistä että on kiinalaista osaajaa joiden avulla saavat myytyä räätälöityjä sovelluksia kiinalaisille yhtiöille, sama koskee kaikkien muiden maiden markkina-alueitta. En usko että tällästen osaajien rajoittamista pitäisi estää suomen pääsyn suhteen sillä verukkeella että suomessa riittää nuoria pelikoodaajia.

esim. tämän tyyppisten tuotteiden

http://fazer.angrybirds.com/

myyminen kiinalaisille ei onnistui ellei yhtiössä olisi kiinalaisia osaajia
tai taiwanialaisille, tai japanilaisille, tai hollantilaisia jotka tuntee hollannin markkinat jne...

mielummin 50.000 kiinalaista osaajaa kuin 5.000 somalialaista moniosaajaa
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

hoxpox

TKK:lla opiskelleena olen Vesterbackan kanssa samaa mieltä siitä että kiinalaisia kannattaa ottaa Suomeen lisää opiskelijoiksikin. Käyvät usein opiskelujen ohessa töissä ja sopeutuvat hyvin tänne.

Kiinan valtio on kuitenkin maksanut Suomeen tulevien peruskoulutuksen, terveydenhoidon ja muut kulut ennen täysi-ikäisyyttä. Jos henkilö muuttaa työiän alkaessa Suomeen, on tämä varsin hyödyllistä Suomelle.

Samoin Suomeen tulevat venäläiset ovat yleensä melko lahjakasta väkeä.

foobar

Quote from: hoxpox on 07.12.2011, 21:34:21
TKK:lla opiskelleena olen Vesterbackan kanssa samaa mieltä siitä että kiinalaisia kannattaa ottaa Suomeen lisää opiskelijoiksikin. Käyvät usein opiskelujen ohessa töissä ja sopeutuvat hyvin tänne.

Kiinan valtio on kuitenkin maksanut Suomeen tulevien peruskoulutuksen, terveydenhoidon ja muut kulut ennen täysi-ikäisyyttä. Jos henkilö muuttaa työiän alkaessa Suomeen, on tämä varsin hyödyllistä Suomelle.

Samoin Suomeen tulevat venäläiset ovat yleensä melko lahjakasta väkeä.

Itse olen tämän kokonaisuuden suhteen kahden vaiheilla. Ongelmana on se, että noustakseen yhteiskunnan kannalta positiiviseksi kontribuuttoriksi tulijan on ehdottomasti päädyttävä jonnekin muualle kuin matalapalkka-aloille. Toisin voisi olla, jos hillittömän ylikokoisen julkisen sektorin "hyvinvointiyhteiskunta" ei söisi niin paljoa rahaa... silloin ensinnäkin suurin osa tulijoista tuottaisi suoraan positiivista kassavirtaa yhteiskunnan jäsenille ja toiseksi niitä lorvimisesta kiinnostuneita tulisi vähemmän.

Toki olen omasta kokemuksestani nähnyt, että hyvin koulutettuja kiinalaisia kannattaa ottaa. Toisaalta kiinalaisten ravintoloiden työntekijät tuskin ovat paljoa viivan positiivisella puolella vaikka niin toivoisinkin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

desperaato

Quote from: foobar on 07.12.2011, 20:08:38
50000 kiinalaista vuodessa merkitsisi korkeakoulutasolle kohdistuessaan suunnilleen opiskelijamäärän tuplaantumista.

Merkitsisi opiskelijamäärän moninkertaistumista. Suomessa syntyy vuosittain n. 50k vauvaa, eikä aikanaan kaikki hanki korkeakoulutusta.

foobar

Quote from: desperaato on 07.12.2011, 22:00:48
Quote from: foobar on 07.12.2011, 20:08:38
50000 kiinalaista vuodessa merkitsisi korkeakoulutasolle kohdistuessaan suunnilleen opiskelijamäärän tuplaantumista.

Merkitsisi opiskelijamäärän moninkertaistumista. Suomessa syntyy vuosittain n. 50k vauvaa, eikä aikanaan kaikki hanki korkeakoulutusta.

Usko tai älä, Suomessa on noin 300 tuhatta korkeakouluopiskelijaa (yliopistot ja AMK:t). Suuri osa näistä on tosin todennäköisesti vain tilastomielessä opiskelijoita.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Aksiooma on 07.12.2011, 20:36:46
Nyt on pakko painaa jarrua Vesterbackan demoamiseen, ettei Homman maine mustene. Tunnen kaverin henkilökohtaisesti ja Peter ei todellakaan ole mikään mokuttaja, vaan business- ja markkinamies.

"50.000 kiinalaista vuodessa" -heitollaan, Peter vain ajaa oikeaa asiaa eli sitä, että Suomi ei pärjää tulevaisuudessa perinteisillä teollisuudenhaaroilla. Kasvua löytyy varmasti uusista "e-innovaatioista" kuten Angry Birds ja kyseisiin innovaatioihin todella tarvitaan diversiteettiä ja ammattilaisia.

Tämä on taas tätä median mokulasien läpi tulkittua ja kirjoitettua tekstiä. Peter Vesterbacka ei varmasti ole sen puolella, että Suomi toimisi maailman sosiaalitoimistona. Peter toivottaa tervetulleiksi Suomeen erikoisosaajia ja alansa huippuopiskelijoita, jotka innovaatioillaan voisivat kasvattaa Suomen vientiä.

Tuskin on varsinainen mokuttaja, mutta loppujen lopuksi aika pitkälle samassa leirissä. Ihan omienkin sanojensa perusteella myös Vesterbacka vaikuttaa olevan niitä, jotka näkevät maahanmuutossa pelkän välinearvon ja senkin vain omasta suppeasta näkökulmastaan uhraamatta ajatustakaan maahanmuuton yhteiskunnallisille vaikutuksille. Muuten on vaikea selittää tuollaista heittoa, että suomalaisen korkeakoulujärjestelmän pitäisi keskittyä kouluttamaan kiinalaisia opiskelijoita ihan vain verkostoitumisen takia. Ja jos Vesterbacka olisi edes hieman seurannut maahanmuuttokeskustelua, niin hän tietäisi, ettei sen pääaiheita ole ollut ainakaan ulkomaisten pelisuunnittelijoiden maahanmuuton estäminen.

Peliteollisuudessa ja bisnesmaailmassa yleensäkin otetaan välillä tietoisesti hurjia riskejä ja toteutetaan hullulta tuntuvia ideoita. Epäonnistuneetkaan projektit eivät välttämättä johda katastrofiin, kunhan kaikki munat eivät ole samassa korissa. Sen sijaan epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan seurauksia on vaikea tai mahdoton korjata.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

antero_heikkila

Quote from: Marko Parkkola on 07.12.2011, 18:17:57
Paljos meillä on ikäluokassa opiskelijoita? Joutuisimmeko tuplaamaan koulujen määrän? Ja millähän hitolla nuo kiinalaiset pidettäisiin Suomessa töissä ja maksamassa veroja sen koulutuksen jälkeen...

Millä hitolla suomalaiset koululaiset pidetään nyt Suomessa töissä ja maksamassa veroja koulutuksensa jälkeen?

Ei millään. Ei Suomi ole mikään vankila.  :flowerhat:

ihminen

Quote from: antero_heikkila on 07.12.2011, 22:20:53
Quote from: Marko Parkkola on 07.12.2011, 18:17:57
Paljos meillä on ikäluokassa opiskelijoita? Joutuisimmeko tuplaamaan koulujen määrän? Ja millähän hitolla nuo kiinalaiset pidettäisiin Suomessa töissä ja maksamassa veroja sen koulutuksen jälkeen...

Millä hitolla suomalaiset koululaiset pidetään nyt Suomessa töissä ja maksamassa veroja koulutuksensa jälkeen?

Ei millään. Ei Suomi ole mikään vankila.  :flowerhat:

Ei ilmaista koulutusta ulkomaalaisille. Lukukausimaksu jonka voi kuitatata tekemällä sopimuksen että tekee töitä opiskelujen jälkeen suomessa/suomalaiselle työnantajalle maksaen verot töistään suomeen.

Erillisiä sopimuksia vosi olla esim koulujen välillä ilmaisesta koulutuksesta, yksi ulkomainen opiskelija suomeen ja yksi suomalainen vastavuoroisesti tulijan opinahjoon.

Tästä voisi ryhtyä rakentamaan ajatusta miten se hoidetaan?

Jos ei halua jäädä töihin ja maksaaa veroja suomeen niin sitten maksaa lukukausimaksun, sillä eihän Suomi ole mikään vankila eikä myöskään koko maailman sivistyslaitos. Ainakaan ei pitäisi olla, ellei ole tilastoa jossa todistetaan että emme tee tappiota tällä toiminnalla.

8)

Navajo

Olisi mielenkiintoista tietää mitä tarkalleen on kysytty ja mitä on vastattu. Ihan sanasta sanaan. En usko Vesterbackaa kiihkomokuttajaksi. Siinä on oikeassa että kiinalaisia voidaan ottaa opiskelemaan ja töitä tekemään. Somaleja/Irakilaisia/Kurdeja jne notkujia ei Vesterbacka ole haalimassa. Venäläiset ICT-alan ihmiset on oikeasti fiksua, mukavaa ja sopeutuvaista väkeä. Ihan kokemuksesta työelämästä useamman vuoden ajalta. Rovion kaltaisia firmoja voisi Suomeen perustaa enemmänkin. Sen myötä osaavia ja alalle työllistyviä ulkomaisia osaajia voi tulla reilustikin, koska Suomen resurssit ei riitä mahdottomiin ko. alalle. Ainoa hieman ala-arvoinen kommentti oli tuo heitto heikosta itsetunnosta. Toimittajalla voi toki olla muokkaava vaikutus sanomisiin.

Rovion haukkujat voisivat miettiä paljonko firman tuo rahaa Suomeen maailmalta.

Simo Hankaniemi

Jos Rovioäijä tarvitsee venäläisiä ja kiinalaisia massoittain, miksei hän mene Venäjälle tai Kiinaan bisneksineen? Se olisi huomattavasti helpompi ratkaisu kuin toisin päin. Mikä häntä pidättelee pienessä ja heikolla itsetunnolla kyllästetyssä Suomessa? Todellinen menestys edellyttää oman mukavuusalueen ylittämistä. Taitaa äijä olla pohjimmiltaan pelkkä luuseri, jolla vain sattui olemaan tuuria yhden tyhmän pelin kanssa.