News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-11-20 TS: Sudet söivät peuran talon nurkalla Nousiaisissa

Started by Enkeksi, 20.11.2011, 14:44:43

Previous topic - Next topic

jav

" Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille."

P....kapuhetta. Harva se päivä saa lukea lehdistä kuinka dopermanni etc.. koira on hyökännyt ihmisen kimppuun tai tappanut pienempiä koiria.
Nämä koirat isäntineen ovat todellinen turvallisuusuhka joiden koirat olisi tapettava välittömästi sekä näille isännille ikuinen koiranpitokielto heti voimaan.

Tapahtuneita tapauksia viimekesältä mm. Viikissä, Pakilassa, Herttoniemessä, hyökkääjinä koirat yleensä bitbull uhreina ihmiset sekä koirat, tällä perusteella koira on tällä hetkellä paikoin vaarallisempi ihmiselle kuin susi.

Veli Karimies

Quote from: jav on 20.11.2011, 17:41:24" Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille."

P....kapuhetta. Harva se päivä saa lukea lehdistä kuinka dopermanni etc.. koira on hyökännyt ihmisen kimppuun tai tappanut pienempiä koiria.
Nämä koirat isäntineen ovat todellinen turvallisuusuhka joiden koirat olisi tapettava välittömästi sekä näille isännille ikuinen koiranpitokielto heti voimaan.

Tapahtuneita tapauksia viimekesältä mm. Viikissä, Pakilassa, Herttoniemessä, hyökkääjinä koirat yleensä bitbull uhreina ihmiset sekä koirat, tällä perusteella koira on tällä hetkellä paikoin vaarallisempi ihmiselle kuin susi.

Ei herranen aika sentään. Ymmärrätkö sä, kuinka paljon enemmän tässä maassa on koiria, kuin susia. Ymmärrätkö sä myös, kuinka monta kertaa enemmän ihmiset törmää koiriin ja hengaa niitten kanssa, kuin susien. Jos sä kerran niistä susista meet niin varmuuteen, niin mee jonnekin luontoon sitten silitteleen niitä, kun kerta ovat lepposempia kuin koirat.

jav

Quote from: Darvi on 20.11.2011, 17:47:38
Quote from: jav on 20.11.2011, 17:22:43
Maasta voi muuttaa myös pois, jos sudet häiritsevät pahasti omaa elämää tai sitten helsingin Pasilaan betoniviidakon ylimpäänkerrokseen.

Petojen ja isojen nisäkkäiden mm. kulkuväylät otettava kaavoituksessa huomioon, kuten esmes saksassa.

Miksi ihmisen pitäisi väistää sutta? Väistä sinä vaikka muurahaisia ja anna muiden selvittää välinsä luonnon kanssa omilla tavoillaan. Joku ne Helsinkiinkin eksyvät villipedot ampuu. Joten et ole ainoastaan arvoiltasi sekaisin, vaan myös johdonmukaisuudessasi.

Susi väistää ihmistä, ole huoleti.

jav

Quote from: Veli Karimies on 20.11.2011, 17:53:08
Quote from: jav on 20.11.2011, 17:41:24" Maalaisjärkikin sanoo, että susi on vaarallisempi kuin keskimääräinen koira, joka on yleensä jotenkin opetettu tavoille."

P....kapuhetta. Harva se päivä saa lukea lehdistä kuinka dopermanni etc.. koira on hyökännyt ihmisen kimppuun tai tappanut pienempiä koiria.
Nämä koirat isäntineen ovat todellinen turvallisuusuhka joiden koirat olisi tapettava välittömästi sekä näille isännille ikuinen koiranpitokielto heti voimaan.

Tapahtuneita tapauksia viimekesältä mm. Viikissä, Pakilassa, Herttoniemessä, hyökkääjinä koirat yleensä bitbull uhreina ihmiset sekä koirat, tällä perusteella koira on tällä hetkellä paikoin vaarallisempi ihmiselle kuin susi.

Ei herranen aika sentään. Ymmärrätkö sä, kuinka paljon enemmän tässä maassa on koiria, kuin susia. Ymmärrätkö sä myös, kuinka monta kertaa enemmän ihmiset törmää koiriin ja hengaa niitten kanssa, kuin susien. Jos sä kerran niistä susista meet niin varmuuteen, niin mee jonnekin luontoon sitten silitteleen niitä, kun kerta ovat lepposempia kuin koirat.

Mitä sitten, matemaattinen tosiasia on se, että pitbullit ovat todistetusti aiheuttaneet kuolemia koirille ja käyneet ihmisten kimppuun aiheuttaen pahoja raateluvammoja vuonna 2011 Helsingissä.

Siis oletko sitämieltä, että nämä koirat ovat vaarattomia ja niitä ei saa lopettaa?
Nythän niitä ei ole saanut lopettaa ja viranomaiset ovat voimattomia ja ensimmäiset oikeudenköynnit alkavat keväällä 2012, ja sillä välin nämä tappajakoirat kulkevat edelleen vapaana, jospa sinä menisit silittelemään niitä?
Täällä Viikissä suositeltava silitysaika on n. 21-23.
Olen liikkunut luonnossa kohta 50 vuotta myös pahimmilla susialueilla ja yhtäkään sutta en ole päässyt tapaamaan vastatusten.

Veli Karimies

Quote from: jav on 20.11.2011, 18:04:18Mitä sitten, matemaattinen tosiasia on se, että pitbullit ovat todistetusti aiheuttaneet kuolemia koirille ja käyneet ihmisten kimppuun aiheuttaen pahoja raateluvammoja vuonna 2011 Helsingissä.

Tuossa ole mitään matemaattista.

QuoteSiis oletko sitämieltä, että nämä koirat ovat vaarattomia ja niitä ei saa lopettaa?
Nythän niitä ei ole saanut lopettaa ja viranomaiset ovat voimattomia ja ensimmäiset oikeudenköynnit alkavat keväällä 2012, ja sillä välin nämä tappajakoirat kulkevat edelleen vapaana, jospa sinä menisit silittelemään niitä?
Täällä Viikissä suositeltava silitysaika on n. 21-23.
Olen liikkunut luonnossa kohta 50 vuotta myös pahimmilla susialueilla ja yhtäkään sutta en ole päässyt tapaamaan vastatusten.

Ei varmaan kannata laittaa sanoja toisten suuhun. Tottakai vaaralliset ihmisten kimppuun hyökkäävät koirat pitää lopettaa. Tämä on tosin ihan eri keskustelunaihe, johon yrität ketjua viedä, kun et kykene älylliseen argumentaatioon ketjun pääaiheessa.

Ei sinua ole varmaan pitbullikaan purrut vaikka olet sellaisia jopa nähnyt, kenties silittänytkin. Silti teet jonkun omituisen älyllisesti epärehellisen kuperkeikan, että juu-u susia et ole edes nähnyt, mutta silti ne ovat leppoisampia kuin koirat.

CaptainNuiva

Quote from: kekkeruusi on 20.11.2011, 16:11:01
Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 15:27:23
Quote from: kekkeruusi on 20.11.2011, 15:13:56
Eikö niiden peuroja ja hirviä kuulu syödäkin? Ja jos siinä talon kieppeillä ei tapahtuman aikaan ole ihmisiä norkoillut, niin eipä ne sudet mitään vaistoa omaa olla syömättä jonkin talon lähellä. Ei tässä mitään uutista ole, naurettavaa kohkaamista.

Kettutytöille tämä uutinen aiheuttaa harmaita hiuksia, sekä syöjät että syöty ovat molemmat pörröisiä pehmoleluja...Miten tässä nyt näin pääsi käymään?

Tuon talon nurkan suhteen olen eri linjoilla kanssasi.
Susilla ei ole mitään moraalisääntöä sen suhteen että mitä syödään ja missä syödään vaan ainoastaan aistit ja vaistot määrittelevät sapuskan ynnä sapuskapaikan.
Vaikka ketään ei ole ollut kotona niin ihmisten haju on aina läsnä ja jos susi siihen tottuu niin ei hyvä.
Kerrotko vielä missä päin maatamme sudet voisivat kuljeskella niin, ettei ihmisen hajua kohtaisi? Outo biologinen kuriositeettihan se olisi, jos ihmisen haju syömisen estäisi. Saalis syödään siellä missä se kaadetaan, jos ei mitään erikoista syytä ole olla näin tekemättä, enkä usko pelkän hajun olevan sellainen syy.

Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 15:27:23
Saattaapi nimittäin niin käydä että seuravaaksi tullaan muistista tsekkaamaan sapuskapaikka ja järsitään koira...Edelleen on ihmisten haju paikalla ja nyt siihen susi alkaa jo tottumaan ja pitää sitä vaarattoma,ehkä jopa mahdollisena sapuskana.
Yksinäiset sudet ovat nälkäisimpiä, kun ei ole laumaa joka huolehtisi saaliin saamisesta. Nämä ne lähinnä niissä pihojen nurkilla koiria kyttäilee. Ja sitten idiootit kaivavat torrakon kaapistaan ja ryntäävät metsään ampumaan laumasta susia. -> lisää yksinäisiä koirankyttääjiä. Nerokasta.

Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 15:27:23
Nälkäiset,laumoissa liikuvat sudet ovat riski ja varsinkin ihmisen hajuun tottuneina.
Villi mikä villi.
Nimenomaan laumoissa liikkuvat sudet eivät ole mikään riski, kuten eivät sudet yleensäkään. Koirat ovat todellinen riski ihmisille, sudet vain pelokkaiden ihmisten mielikuvituksessa.

Et nyt lukenut ajatuksella kirjoitustani.
Kyse ei ole siitä missä susi ihmisen hajun kohtaa vaan siitä miten siihen hajuun suhtautuu, pitääkö sitä vaarattomana itselleen vaiko mahdollisena vaarana jota pitää välttää.
Ei susi tätä asiaa mieti vaan toimii vaistojensa sekä kokemustensa varassa.

Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisiin tottuneita susia?
Tuskin.

Susi on laumaeläin, se saalistaa mieluummin laumassa ja siksi en ymmärrä kantaasi että lauma ei ole yhtä vaarallinen kuin yksittäinen susi.
Sudelle on Suomessa paikkansa mutta se ei ole ihmisasutusten liepeillä.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

jav

Quote from: Veli Karimies on 20.11.2011, 18:31:09
Quote from: jav on 20.11.2011, 18:04:18Mitä sitten, matemaattinen tosiasia on se, että pitbullit ovat todistetusti aiheuttaneet kuolemia koirille ja käyneet ihmisten kimppuun aiheuttaen pahoja raateluvammoja vuonna 2011 Helsingissä.

Tuossa ole mitään matemaattista.

QuoteSiis oletko sitämieltä, että nämä koirat ovat vaarattomia ja niitä ei saa lopettaa?
Nythän niitä ei ole saanut lopettaa ja viranomaiset ovat voimattomia ja ensimmäiset oikeudenköynnit alkavat keväällä 2012, ja sillä välin nämä tappajakoirat kulkevat edelleen vapaana, jospa sinä menisit silittelemään niitä?
Täällä Viikissä suositeltava silitysaika on n. 21-23.
Olen liikkunut luonnossa kohta 50 vuotta myös pahimmilla susialueilla ja yhtäkään sutta en ole päässyt tapaamaan vastatusten.

Ei varmaan kannata laittaa sanoja toisten suuhun. Tottakai vaaralliset ihmisten kimppuun hyökkäävät koirat pitää lopettaa. Tämä on tosin ihan eri keskustelunaihe, johon yrität ketjua viedä, kun et kykene älylliseen argumentaatioon ketjun pääaiheessa.

Ei sinua ole varmaan pitbullikaan purrut vaikka olet sellaisia jopa nähnyt, kenties silittänytkin. Silti teet jonkun omituisen älyllisesti epärehellisen kuperkeikan, että juu-u susia et ole edes nähnyt, mutta silti ne ovat leppoisampia kuin koirat.

Johan teit olkiukot. Niin ei pitbull minua ole purrut tuttuja kylläkin. Onko susi ahdistellut sinua tai miksi se sinua riivaa niin pahasti?

Jos määrätty määre x on luvultaan 10000 ja määre y on 1, niin siitä saatu tulos on ihan perusmatematiikkaa.

Ja tuo sinun tapasi mennä henkilökohtaisuuksiin, osoittaa vain oman kykenemättömyytesi ihmisenä.

Tunkki

Eivät susien tappajat asetta käytä, verrattomasti tehokkaampi on verisyötti. Kastellaan vanhan patjan vaahtomuovia sian verellä, laitetaan se muovipussissa pakastimeen ja paino päälle. Näitä kun sitten kylvää talvella susien syötäväksi, elukka lounastaa syötin ja kuolee suolistotukokseen.

Mika

Susien ja karhujen tappaminen "varmuuden vuoksi" on barbaarista ja typerää. Ainostaan sellaiset yksilöt on syytä lopettaa, jotka eivät ole oppineet pelkäämään ja karttamaan ihmistä.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

jav

" Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisiin tottuneita susia?
Tuskin "

Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisen vereen tottuneita koiria?
Tuskin.
Tämä on valitettavasti arkipäivää osissa Helsinkiä, määrätyt koirarodut(pitbull, doperman) huonosti koulutettuina ovat susiin verrattavia petoja, jotka susista poiketen hyökkäävät ihmisten kimppuun keskellä kaupunkia.

Kimmo Pirkkala

^En pistäisi kummassakaan tapauksessa. Molemmissa tapauksissa lapsiani uhkaava eläin pitäisi päästää päiviltä. Case closed?

Pliers

Quote from: JmR on 20.11.2011, 16:32:20
On aika henkisesti raskasta asua metsässä pimeän keskellä kun susia pyörii lähiseudulla, vaikka tietää, että ne eivät käy ihmiseen kiinni.

Raskasta henkisesti on myös asua kaupungissa, kun tietää miten monta ihmistä kuolee liikenteessä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

desperaato

Quote from: antero on 20.11.2011, 15:19:09
Jos mun talon nurkilla pyöris susia, niin en mä paljoa lupa kyselis. Ja olenkin jo pitkään ihmetellyt miks paikalliset ei oo kaikessa hiljaisuudessa hoitanu tota ongelmaa.

Komppaan. Samalla tavalla tulisi asennoitua röyhkeisiin ihmisiin.
Tää yhteiskunta taitaa olla jo niin pulla mössöö, että kaiken oletetaan hoitavan jonkun viranomaisen ja rangaistuksia (ja naapureita) pelätään.

jav

Quote from: wekkuli on 20.11.2011, 19:25:11
^En pistäisi kummassakaan tapauksessa. Molemmissa tapauksissa lapsiani uhkaava eläin pitäisi päästää päiviltä. Case closed?

Kyllä.

Pliers

Quote from: JR on 20.11.2011, 17:18:40
Ihme Göbbelssejä, tietoa sudentappamista ihmisistä on vaikka miten, mutta kun vetää säkin päähän, niin ei kuule, eikä näe mitään. Viime talvena susi vei lapsen pulkkamäestä Venäjällä, vai olikohan se sittenkin punkki?
Kuinka hienotunteisesti valepukkeja pitää kohdella?

Kolja kuoli 2009. Karjalassa on susia 300-400. Suomessa niitä on 130-140 yksilöä. Tiheydessä on melkoinen ero. Suomessa lapselle on toistaiseksi vaarallisin eläin ollut oma vanhempi.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: Veli Karimies on 20.11.2011, 17:29:34
Ihan sama mikä petoeläin on, jos se tulee ihmisen alueelle niin se pitää tappaa. Sudet pelkäävät ihmisiä, koska kaikki ihmisasutuksen lähelle tulleet sudet on aikoinaan tapettu surutta. Selkeä evolutiivinen seikka. Nyt tätä kehityshaaraa ollaan sitten kusemassa moraalisäteilyn takia.

Mikä on ihmisen alue? Tälle pallolle pitäisi meidän kaikkien mahtua.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Haplotaxida

Quote from: Veli Karimies on 20.11.2011, 17:29:34
Ihan sama mikä petoeläin on, jos se tulee ihmisen alueelle niin se pitää tappaa. Sudet pelkäävät ihmisiä, koska kaikki ihmisasutuksen lähelle tulleet sudet on aikoinaan tapettu surutta. Selkeä evolutiivinen seikka. Nyt tätä kehityshaaraa ollaan sitten kusemassa moraalisäteilyn takia.

Paha kyllä, ihmisiä alkaa olemaan jo siellä sun täällä: Google Maps: Takkulankulma.

Takkulankulmassa olisi pieni punainen lomatupa myynnissä erämaahenkisille:

Punainen pikkutupa erämaassa. Iso pihapiiri, oma rauha ympärillä n. 8.000 m². Sähkö, kaivo ja tie perille. Nautit kesän auringonpaisteesta tai syksyisen metsän antimista. Sisätiloiltaan kunnostettu mökki sekä uudet katot piharakennuksissa. Vapaana!

- http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-loma-asunnot/6431973
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Kimmo Pirkkala

Quote from: desperaato on 20.11.2011, 19:26:42
Quote from: antero on 20.11.2011, 15:19:09
Jos mun talon nurkilla pyöris susia, niin en mä paljoa lupa kyselis. Ja olenkin jo pitkään ihmetellyt miks paikalliset ei oo kaikessa hiljaisuudessa hoitanu tota ongelmaa.

Komppaan. Samalla tavalla tulisi asennoitua röyhkeisiin ihmisiin.
Tää yhteiskunta taitaa olla jo niin pulla mössöö, että kaiken oletetaan hoitavan jonkun viranomaisen ja rangaistuksia (ja naapureita) pelätään.

Sama täällä. Satojen kilometrien päässä asuvan kaupunkilaisen mielipide ja arvostelukyky omilla nurkilla pyörivän pedon vaarallisuudesta olisi minulle täysin merkityksetön.

Alfresco

Quote from: Mika on 20.11.2011, 18:59:51
Susien ja karhujen tappaminen "varmuuden vuoksi" on barbaarista ja typerää. Ainostaan sellaiset yksilöt on syytä lopettaa, jotka eivät ole oppineet pelkäämään ja karttamaan ihmistä.

Olen samaa mieltä. Tässä asia pitää olla realisti molempiin suuntiin. Susia ei ole syytä hävittää pois ihmisten yliampuvien pelkojen takia mutta samalla on hyväksyttävä, että sudet, jotka tulevat asutusten lähelle voivat aidosti olla vaaratekijä.
Toisin kun koiran kanssa, suden hyökkäyksestä on vaikea selvitä paljain käsin ilman aseistusta. Se on eläimenä niin paljon vahvempi ja raadollisempi tappaja kun koira. Tässä mielessä fyysinen kohtaaminen suden kanssa todennäköisesti on kohtalokas ja sitä olisi syytä välttää.

Tämän uutisen mukaan susikanta on jotain 135-145 yksillöä ja se olisi laskussa: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/susikanta-on-pienentynyt-hieman/842171
Kanta ei siis ole kovin suuri eikä susia missään nimessä vilise asutusten nurkilla kuten kauhistelevista puheista voisi luulla.

Nähdäkseeni ratkaisu on juuri ihmistuttujen susien hävittäminen ja muun kannan jättäminen rauhaan ja pitäminen asiallisella tasolla. Ei tämä sen vaikeampi asia ole.

Jäitä hattuun kaikille siis.

dothefake

Koti on kai ihmisen aluetta, silti sinne kuolee vuosittain n. 7.700 ihmistä, liekö syypäänä nurkissa kiertelevä ahnas susi.

Mitähän susille tehdään, jos kävisi niin huonosti, että Lieksalainen moniosaajan piltti joutuisi suden suuhun.
Se voisi olla susien loppu.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

cassius ali

Mate matikallahan näitä voidaan vertailla.

Käärmeet, ampiaiset, hyönteiset, punkit, myrkylliset kasvit jne aiheuttaa joka vuosi muutaman kulemantapauksen Suomessa. Kotieläimet, koirat mukaanluettuna aiheuttaa joka vuosi Suomessa useita kuolemantapauksia ja vielä paljon enemmän sairaalahoitoa vaativia ruuminvammoja. Rattijuoppojen ja muiden humalikkojen aiheuttamissa taikka muuten vaan tapahtuneissa onnettomuuksissa ja tapaturmissa kuolee tai vahingoittuu vakavasti joka vuosi  satoja ihmisiä, puunpoltosta aiheutuviin pienhiukkasiin kuolee vuosittain satoja ihmisiä, viinaan ja muihin itse hankittuihin terveysongelmiin kuolee vuosittain tuhansia ihmisiä, itsemurhaankin päätyy joka vuosi yli tuhat ihmistä, viattomalla uimareisulla hukkuu joka vuosi satoja suomalaisia.

Mutta entäpä mikä on saldo petoeläinten puolella: yli sataan vuoteen yksi äärimmäisen huonolla tuurilla lenkkeilijän kaulavaltimoon sattuneen kynnenraapaisun aiheuttama kuolema ! Elikkä yli sadassa vuodessa lukemat petojen eduksi 1 : 5 000 000 :aan.

Tämähän ei tietenkään kaikkia vakuuta vaan pahoittavat pedoista mielensä., saahan Jani Toivolakin ruhtinaallisesti palstatilaa, kun vain keksii ryhtyä pahoittamaan mieltänsä milloin mistäkin.

Joku pahoittaa mielensä siitä, että peto oli röyhkeästi uskaltanut vilahtaa jossakinpäin Suomea.   
ceterum censeo immigration esse delevit

junakohtaus

Alan uskoa että kyse on jostain muusta kuin dogmaattisesta & fundamentalistisesta ja täysin irrationaalisesta vihasta sinä päivänä, kun sanotaan vaikka kymmenesosa susiin kohdistuvasta raivosta ja vainosta alkaa suuntautua kohti lasten turvallisuuden varsinaista vaarantajaa eli VHM:n liikennekäyttäytymistä.

Harkitsen kuitenkin vielä vähän aikaa pidätänkö hengitystäni vai en tässä odotellessa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Kimmo Pirkkala

Quote from: cassius ali on 20.11.2011, 19:43:20
Mate matikallahan näitä voidaan vertailla.

Käärmeet, ampiaiset, hyönteiset, punkit, myrkylliset kasvit jne aiheuttaa joka vuosi muutaman kulemantapauksen Suomessa. Kotieläimet, koirat mukaanluettuna aiheuttaa joka vuosi Suomessa useita kuolemantapauksia ja vielä paljon enemmän sairaalahoitoa vaativia ruuminvammoja. Rattijuoppojen ja muiden humalikkojen aiheuttamissa taikka muuten vaan tapahtuneissa onnettomuuksissa ja tapaturmissa kuolee tai vahingoittuu vakavasti joka vuosi  satoja ihmisiä, puunpoltosta aiheutuviin pienhiukkasiin kuolee vuosittain satoja ihmisiä, viinaan ja muihin itse hankittuihin terveysongelmiin kuolee vuosittain tuhansia ihmisiä, itsemurhaankin päätyy joka vuosi yli tuhat ihmistä, viattomalla uimareisulla hukkuu joka vuosi satoja suomalaisia.

Mutta entäpä mikä on saldo petoeläinten puolella: yli sataan vuoteen yksi äärimmäisen huonolla tuurilla lenkkeilijän kaulavaltimoon sattuneen kynnenraapaisun aiheuttama kuolema ! Elikkä yli sadassa vuodessa lukemat petojen eduksi 1 : 5 000 000 :aan.

Tämähän ei tietenkään kaikkia vakuuta vaan pahoittavat pedoista mielensä., saahan Jani Toivolakin ruhtinaallisesti palstatilaa, kun vain keksii ryhtyä pahoittamaan mieltänsä milloin mistäkin.

Joku pahoittaa mielensä siitä, että peto oli röyhkeästi uskaltanut vilahtaa jossakinpäin Suomea.

Jätätkö sisätiloihin eksyneen ampiaisen tappamatta? Irrotatko ihollesi eksyneen punkin hellävaroen ja päästät takaisin luontoon? Jätätkä pihallesi tulleen jättiukonputken niittämättä? Annatko nokkosten rehottaa kotiportaillasi? Annatko kyyn luikerrella häiritsemättä nurmikollasi kun lapset leikkivät siellä?

Sama täällä. Miksi siis säästäisin suttakaan... ?

Pliers

Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 18:39:35
Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisiin tottuneita susia?
Tuskin.

Ilomielin. Nykyisellä populaatiolla tuosta ei tarvitse huolta kantaa. Liikenne on huomattavasti suurempi riski.

Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 18:39:35
Susi on laumaeläin, se saalistaa mieluummin laumassa ja siksi en ymmärrä kantaasi että lauma ei ole yhtä vaarallinen kuin yksittäinen susi.
Sudelle on Suomessa paikkansa mutta se ei ole ihmisasutusten liepeillä.

Asiaan perehtyneelle tämä on päivänselvä asia. Lauma kykenee kaatamaan suurempaa riistaa kuin susiyksilö. Kylläisestä susilaumasta ei ole mitään huolta. Tuli sellainen kaverille vastaan Kuhmossa vaelluksella. Tuuli oli suotuisa, eikä lauma huomannut kaveriani. Lauma väisti tyylikkäästi ja jatkoi matkaansa sinne, mistä kaveri oli juuri tullut. Oli kuulemma hieno hetki.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Kimmo Pirkkala

Quote from: Pliers on 20.11.2011, 19:56:27
Quote from: CaptainNuiva on 20.11.2011, 18:39:35
Mitenhän on, pistäistkö natiaisesi pihalle leikkimään yksikseen jos nurkissa pyörisi ihmisiin tottuneita susia?
Tuskin.

Ilomielin.

Pliers hyvä. Tuo ei ole uskottavaa. C-moon.

Edellisyönä on susilauma jättänyt jäljet pihallesi. Peuranraato löytyy liiterin takaa. Näet keittiön ikkunasta lauman kaukana metsän reunassa. "Menkää lapset pihalle leikkimään".

Pliers

Quote from: Mika on 20.11.2011, 18:59:51
Susien ja karhujen tappaminen "varmuuden vuoksi" on barbaarista ja typerää. Ainostaan sellaiset yksilöt on syytä lopettaa, jotka eivät ole oppineet pelkäämään ja karttamaan ihmistä.

Vielä huomatta fiksumpaa olisi opettaa ne pelkäämään ihmistä. Populaatio on niin pieni, ettei tappamalla saada mitään merkittävää aikaan. Kuollut susihan ei ehtinyt oppimaan mitään. Kiinniottaminen, jokin epämiellyttävä kokemus ihmisen kanssa ja takaisin korpeen. Näin oppii myös uteliaampi yksilö välttämään ihmistä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Fatman

Quote from: Ant. on 20.11.2011, 15:12:16
Susien määrästä on käyty vuosi sitten verinen keskustelu, joka päätettiin lopulta lukottaa: http://hommaforum.org/index.php/topic,38862.0.html

Aihe jakaa luonnollisesti mielipiteitä. Säilyttäkää keskustelussa hienotunteisuus, antakaa muille suunvuoro (älkää spämmätkö) ja pysykää rauhallisina.


:roll:

Alfresco

Quote from: cassius ali on 20.11.2011, 19:43:20
Mate matikallahan näitä voidaan vertailla.

Ei voi, ainakaan ihan suoranaisesti. On totta, että todennäköisyys menehtyä suden kynsiin on häviävän pieni verrattuna moneen muuhun tappajaan. Toisaalta jos jonkun etäisen asumuksen ympärillä alkaa parveilemaan susia, niin todennäköisyys tämän talon asukkien osalta päätyä suden syötäväksi nousee huomattavasti.

Sen sanoneena, niin ilman muuta susiuhkaa liioitellaan valtavasti. Korvessa asuneena on kyllä tullut kuultua näitä susitarinoita, jotka lietsoo tietyt metsästäjäporukat lähes orgasmin partaalle. Suden kaataminen on monen "tosimiehen" unelma ja sen puitteissa liioitellaan tätä uhkaa, jota saataisiin kylillä veruke salakaatoon.

Syy miksi faktinen susiuhka on niin olemattoman pieni on juuri kannan pienuus. Jos kanta olisi huomattavasti suurempi, jopa moninkertainen, todennäköisyys tulla suden raatelemaksi alkaisi jo olla realistinen.
Itse en osaa arvioida mikä olisi se kannan koko, jonka vielä voisimme sietää ilman merkittävää riskiä terveydelle. Todennäköisesti se olisi kuitenkin nykyistä paljon suurempi.

Alfresco

Quote from: Pliers on 20.11.2011, 19:59:26
Quote from: Mika on 20.11.2011, 18:59:51
Susien ja karhujen tappaminen "varmuuden vuoksi" on barbaarista ja typerää. Ainostaan sellaiset yksilöt on syytä lopettaa, jotka eivät ole oppineet pelkäämään ja karttamaan ihmistä.

Vielä huomatta fiksumpaa olisi opettaa ne pelkäämään ihmistä. Populaatio on niin pieni, ettei tappamalla saada mitään merkittävää aikaan. Kuollut susihan ei ehtinyt oppimaan mitään. Kiinniottaminen, jokin epämiellyttävä kokemus ihmisen kanssa ja takaisin korpeen. Näin oppii myös uteliaampi yksilö välttämään ihmistä.

Tuo (boldattu) olisi tietysti paras vaihtoehto mutta miten se tehdään käytännössä? Tietääkö kukaan miten liian uteliaan suden saisi aremmaksi?

JR

Susi on niin ilkeä elukka, että sitä ei varmaan helpolla opeteta varovaiseksi. Kanadassa ampuvat rohkaistuneita karhuja haulikolla kumikuulalla. Tulee aika lähdöt, kun saa peukalonpään kokoisen kumikuulan persuksille.