2011-06-10 IS Alabamaan Yhdysvaltojen ankarin maahanmuuttolaki

[Ink Visitor]

Alabaman osavaltio Yhdysvalloissa on säätänyt maan tiukimman maahanmuuttolain.

Torstaina allekirjoitettua Arizonan kiisteltyä lakia muistuttavan uuden säädöksen mukaan mm. koulujen pitää selvittää, ovatko niiden oppilaat maassa laittomasti. kertoo BBC.

Syyskuun alussa voimaan tuleva laki kieltää myös esim. autokyydin tarjoamisen laittomalle maahanmuuttajalle. Myös vuokraisäntää voidaan rankaista tietoisesta asunnon vuokrauksesta laittomalle tulijalle.

Kuten Arizonassakin poliisilla on oikeus pidättää kenet tahansa epäiltynä laittomasta maahanmuutosta, vaikka nämä olisi esim. tiellä ensin pysäytetty jostain muusta syytä.

Lain vastustajat kutsuvat sitä perustuslain vastaiseksi ja rasistiseksi. Moni pelkää, että laittomat maahanmuuttajat pitävät lapsensa pois koulusta, koska pelkäävät kärähtämistä ja karkotusta.

Tapauksen odotetaan päätyvän korkeimpaan oikeuteen.

Yhdysvalloissa arvioidaan olevan noin 12 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa ja yksittäiset osavaltiot ovat enenevässä määrin ottaneet asian hoidon omiin käsiinsä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/alabamaan-yhdysvaltojen-ankarin-maahanmuuttolaki---koulutkin-vahtimaan-oppilaitaan-/art-1288394610626.html

[Ernst]

Alabamassa asuu suunnilleen saman verran väkeä kuin Suomessakin, mutta pinta-alaltaan A on kolmannes Suomen alueesta. Alabamassa on neljännes väestä mustia, ja maahanmuuttajia on kuusinumeroinen luku, josta yli viidennes on laittomasti läsnä.

Voimmeko moittia alabamalaisia, jos he haluavat laittoman maassaoleskelun loppuvan? Minä en voi moittia.

Jos ajelisin Alabaman highway'tä pitkin ja poliisi alkaisi kysellä maahantuloni perusteita fingelskaa vääntävältä kuskilta, esittäisin hänelle tietysti paperit enkä itkisi rasismista. Jos paperit on hukattu, itseänihän siinä pitäisi syytellä, kun putkan ovi lukkoon kilahti.

Kova laki!

[Marjapussi]

Tähän sopii luonnollisesti Sweet Home Alabama http://www.youtube.com/watch?v=RHsDa9_HSlA

[Punaniska]

Tähän sopii luonnollisesti Sweet Home Alabama http://www.youtube.com/watch?v=RHsDa9_HSlA

Biisistä:

Well I heard mister Young sing about her
And, I heard ole Neil put her down
I hope Neil Young will remember
A Southern man don't need him around anyhow

Sweet home Alabama
Where the skies are so blue
Sweet Home Alabama
Lord, I'm coming home to you


Tästäkin klassikosta saamme kiittää Neil Youngia, jonka biiseihin "Alabama" ja "Southern Man" Lynyrd Skynyrd vetäisi kerrassaan tyylikkään vastapallon!

Alabama

Southern Man

[Dragon]

Syyskuun alussa voimaan tuleva laki kieltää myös esim. autokyydin tarjoamisen laittomalle maahanmuuttajalle.

Taitaa liftaus vähentyä ja paljon.

[Ernst]

Tästäkin klassikosta saamme kiittää Neil Youngia, jonka biiseihin "Alabama" ja "Southern Man" Lynyrd Skynyrd vetäisi kerrassaan tyylikkään vastapallon!

Alabama

Southern Man

Neil Youngin väitetään tehneen Sweet Home Alabama -kappaleelle vastineeksi biisin "Don't Let it Bring You Down"   Musiikillista keskustelua.

[vepa]

Jos ajelisin Alabaman highway'tä pitkin ja poliisi alkaisi kysellä maahantuloni perusteita fingelskaa vääntävältä kuskilta, esittäisin hänelle tietysti paperit enkä itkisi rasismista. Jos paperit on hukattu, itseänihän siinä pitäisi syytellä, kun putkan ovi lukkoon kilahti.

Tiesitkö, että sivistyneessä yhteiskunnassa jokainen ihminen (ja laiton maahanmuuttaja on myös ihminen) on viaton, kunnes toisin todistetaan? On poliisin tehtävä todistaa, että olet laittomasti maassa - eikä sinun tehtäväsi todistaa, että kyllä täällä ihan luvalla oleskellaan.

Yhdysvaltojen perustuslain mukaan jokaisella ihmisellä on myös oikeus asioida ja liikkua vapaasti. Onko sinusta muka oikein, että tallustellessasi kadulla poliisi voi alkaa kyselemään ajokorttia ja passia ja synttymätodistusta, ja jos näitä ei taskustasi satu löytymään, putkaan vain? Tämä on muuten selvästi perustuslakia vastaan.

Laiton maahanmuutto on Yhdysvalloissa ongelma, mutta se tulee estää muilla keinoilla kuin oikeuksia rikkomalla.

[Fiftari]

Jos ajelisin Alabaman highway'tä pitkin ja poliisi alkaisi kysellä maahantuloni perusteita fingelskaa vääntävältä kuskilta, esittäisin hänelle tietysti paperit enkä itkisi rasismista. Jos paperit on hukattu, itseänihän siinä pitäisi syytellä, kun putkan ovi lukkoon kilahti.

Tiesitkö, että sivistyneessä yhteiskunnassa jokainen ihminen (ja laiton maahanmuuttaja on myös ihminen) on viaton, kunnes toisin todistetaan? On poliisin tehtävä todistaa, että olet laittomasti maassa - eikä sinun tehtäväsi todistaa, että kyllä täällä ihan luvalla oleskellaan.

Yhdysvaltojen perustuslain mukaan jokaisella ihmisellä on myös oikeus asioida ja liikkua vapaasti. Onko sinusta muka oikein, että tallustellessasi kadulla poliisi voi alkaa kyselemään ajokorttia ja passia ja synttymätodistusta, ja jos näitä ei taskustasi satu löytymään, putkaan vain? Tämä on muuten selvästi perustuslakia vastaan.

Laiton maahanmuutto on Yhdysvalloissa ongelma, mutta se tulee estää muilla keinoilla kuin oikeuksia rikkomalla.

Jos ei tuolla keinolla niin sitten siihen löytyy kyllä muita keinoja? Firmoille pakolliseksi lähettää työntekijöidensä tiedot rekisteriin vaikka? Kyllä siihen keinot löytyy. Mutta kyseessä on nyt vain kyse itsesuojelusta.

[Ernst]

Jos ajelisin Alabaman highway'tä pitkin ja poliisi alkaisi kysellä maahantuloni perusteita fingelskaa vääntävältä kuskilta, esittäisin hänelle tietysti paperit enkä itkisi rasismista. Jos paperit on hukattu, itseänihän siinä pitäisi syytellä, kun putkan ovi lukkoon kilahti.

Tiesitkö, että sivistyneessä yhteiskunnassa jokainen ihminen (ja laiton maahanmuuttaja on myös ihminen) on viaton, kunnes toisin todistetaan?

Minäkin olen katsonut Lain nimessä! -sarjaa.

On poliisin tehtävä todistaa, että olet laittomasti maassa - eikä sinun tehtäväsi todistaa, että kyllä täällä ihan luvalla oleskellaan.

Miksi en kertoisi kysyttäessä? Esimerkissänihän asiat olivat kunnossa, enkä ole luvatta Yhdysvalloissa oikeassakaan elämässä ollut.

Yhdysvaltojen perustuslain mukaan jokaisella ihmisellä on myös oikeus asioida ja liikkua vapaasti. Onko sinusta muka oikein, että tallustellessasi kadulla poliisi voi alkaa kyselemään ajokorttia ja passia ja synttymätodistusta, ja jos näitä ei taskustasi satu löytymään, putkaan vain?

Lienetkö tosissaan Yhdysvaltojen lain tuntija? Yhdysvalloissa on ihan ok ja laillista kysellä (siis viranomaisen) esimerkiksi mainittuja asioita. Kiinniotto ja rajoittaminen eivät käy ilman riittävää perustetta.

Tämä on muuten selvästi perustuslakia vastaan.

Huoh! Siellä on muitakin lakeja ja tuon mainitunkin tulkinta ei mitenkään "selvästi" ole kanssasi samaa mieltä.

Laiton maahanmuutto on Yhdysvalloissa ongelma, mutta se tulee estää muilla keinoilla kuin oikeuksia rikkomalla.

Laiton maahanmuutto on Yhdysvalloissa eräissä tapauksissa ja eräissä osavaltioissa ihan reilu rikos eikä pelkkä ongelma. Rikostutkinnnassa ihmisen oikeuksista tingitään.

[Siili]

Jos ajelisin Alabaman highway'tä pitkin ja poliisi alkaisi kysellä maahantuloni perusteita fingelskaa vääntävältä kuskilta, esittäisin hänelle tietysti paperit enkä itkisi rasismista. Jos paperit on hukattu, itseänihän siinä pitäisi syytellä, kun putkan ovi lukkoon kilahti.

Tiesitkö, että sivistyneessä yhteiskunnassa jokainen ihminen (ja laiton maahanmuuttaja on myös ihminen) on viaton, kunnes toisin todistetaan? On poliisin tehtävä todistaa, että olet laittomasti maassa - eikä sinun tehtäväsi todistaa, että kyllä täällä ihan luvalla oleskellaan.

Yhdysvaltojen perustuslain mukaan jokaisella ihmisellä on myös oikeus asioida ja liikkua vapaasti. Onko sinusta muka oikein, että tallustellessasi kadulla poliisi voi alkaa kyselemään ajokorttia ja passia ja synttymätodistusta, ja jos näitä ei taskustasi satu löytymään, putkaan vain? Tämä on muuten selvästi perustuslakia vastaan.

Tarkoitatko seuraavaa:

"A police officer does not have the authority to arrest someone for refusing to identify himself when he is not suspected of committing a crime."

Eikö laiton maassaolo ole sen sortin rike tai rikkomus, että sem epäily oikeuttaa kysymään henkilöllisyyttä?  Kyllähän poliisilla esimerkiksi epäillyissä liikennerikkomuksissa on oikeus pyyttää nähtäväkseen ajokorttia.  

[vepa]

Miksi en kertoisi kysyttäessä? Esimerkissänihän asiat olivat kunnossa, enkä ole luvatta Yhdysvalloissa oikeassakaan elämässä ollut.

Se, että et ole tehnyt mitään laitonta ei tarkoita sitä, että sinun kannattaa luopua kaikista oikeuksistasi. Yhdysvalloissa oikeuksista tosin luovutaan aika ripeästi: esim. TSA.

Lienetkö tosissaan Yhdysvaltojen lain tuntija? Yhdysvalloissa on ihan ok ja laillista kysellä (siis viranomaisen) esimerkiksi mainittuja asioita.

Ja? Saa sitä passia kysellä, mutta ei sitä ole pakko näyttää.

Rikostutkinnnassa ihmisen oikeuksista tingitään.

Et kai nyt oikeasti ole tosissasi? Rikostutkinnassa juuri on tärkeintä, että ihmisen perustuslaillisista oikeuksista pidetään lujasti kiinni.

Eikö laiton maassaolo ole sen sortin rike tai rikkomus, että sem epäily oikeuttaa kysymään henkilöllisyyttä?  Kyllähän poliisilla esimerkiksi epäillyissä liikennerikkomuksissa on oikeus pyyttää nähtäväkseen ajokorttia.

Haluaisitko vielä selventää, että miten poliisi osaa erottaa "laillisen maahanmuuttajan" ja laittoman? Yhdysvalloissa on 38 miljoonaa maahanmuuttajaa (joista 12 on valitettavasti laittomia). Tämmöiset lait vain edistävät rotuprofilointia.

[Ernst]

Rikostutkinnnassa ihmisen oikeuksista tingitään.

Et kai nyt oikeasti ole tosissasi? Rikostutkinnassa juuri on tärkeintä, että ihmisen perustuslaillisista oikeuksista pidetään lujasti kiinni.

Perustuslaillisia oikeuksia (vapausoikeuksia) rajoitetaan tutkinnallisista syistä joka maassa. Rajoitusten täytyy olla tietysti lakien mukaisia.

Haluaisitko vielä selventää, että miten poliisi osaa erottaa "laillisen maahanmuuttajan" ja laittoman? Yhdysvalloissa on 38 miljoonaa maahanmuuttajaa (joista 12 on valitettavasti laittomia). Tämmöiset lait vain edistävät rotuprofilointia.

Tulihan se rotu sieltä!

Suomessa maassaoloedellytysten valvonta kuuluu poliisin laillisiin tehtäviin.

+
Katsopa itse Mestarin teksti aiheesta .

[vepa]

+
Katsopa itse Mestarin teksti aiheesta .

Pistokokeet ovat ainoa tapa saada kiinni laittomia maassaoleskelijoita, koska Schengen-alueen sisäisen vapaan liikkuvuuden vuoksi rajavalvontaa ei ole.

Yhdysvalloissa ei tämmöistä ongelmaa ole.

6% laittomista maahanmuuttajista muuten ovat Eurooppalaisia ja Kanadalaisia - ja he saattavat olla ulkonäöltänsä hyvin "Amerikkalaisia".

[John Bircher]

http://www.youtube.com/watch?v=jU7fhIO7DG0&feature=channel_video_title

Alabamassa kyllä osataan. Kohta tuo toveri Obama alkaa kuitenkin valittamaan tästäkin. Demokraatit eivät ole 60-luvun jälkeen tajunneet käsitettä Osavaltioiden oikeudet...

[Punaniska]

Tuossa Alabaman työttömyyslukemat (9,3%). Varmaankin vaikuttavat osaltaan tiukentuneisiin asenteisiin.

http://www2.dir.state.al.us/Laus/map.pdf

[henkka]

Alabama ei ole rasistinen osavaltio, vaikka sen historia sitä onkin. Alabamassa Martin Luther King, Jr. on erittäin arvostettu ihminen kaikkien keskuudessa. Alabalaiset ovat ylpeilä, että juuri heidän pääkaupungissa Montgomeryssä hän teki kuuluisimmat ihmisoikeustekonsa.

Tätä kirjoitusta ei ole tarkoitettu kouluihin opetustarkoituksiin, koska tieto on empiiristä

[Miniluv]

Kootut vastaväitteet Arizonan lakiin. Esimerkkejä:

It is unfair to demand that aliens carry their documents with them. It is true that the Arizona law makes it a misdemeanor for an alien to fail to carry certain documents. "Now, suddenly, if you don't have your papers ... you're going to be harassed," the president said. "That's not the right way to go." But since 1940, it has been a federal crime for aliens to fail to keep such registration documents with them. The Arizona law simply adds a state penalty to what was already a federal crime. Moreover, as anyone who has traveled abroad knows, other nations have similar documentation requirements.

The law will allow police to engage in racial profiling. Actually, Section 2 provides that a law enforcement official "may not solely consider race, color or national origin" in making any stops or determining immigration status. In addition, all normal Fourth Amendment protections against profiling will continue to apply. In fact, the Arizona law actually reduces the likelihood of race-based harassment by compelling police officers to contact the federal government as soon as is practicable when they suspect a person is an illegal alien, as opposed to letting them make arrests on their own assessment.

[Nauris]

Google news:ssä on tällä hetkellä ykkösuutisena Alabaman uusi laittomasti maassaoleskeleviin kohdistuva uusi laki, josta liittovaltion oikeusministeriö on tehnyt valituksen tuomioistuimeen, koska se pitää sitä jotenkin syrjivänä.

Alabama Immigration Law

Joe Arpaio

[Sanglier]

6% laittomista maahanmuuttajista muuten ovat Eurooppalaisia ja Kanadalaisia - ja he saattavat olla ulkonäöltänsä hyvin "Amerikkalaisia".

Etninen profilointi tehoaa siis 94% ongelmasta. I like those odds.