Timo Soini ja abortti (yhdistetty)

[Lasse]

Työssäkäyvänä ja veroja maksavana tunnen kantavani vastuun ihan vitun kaikesta jo nyt.
Sohvallamakaajat ovat tervetulleita joukkoon tummaan!

Niin minäkin! Eikö meidän siis kannattaisi ajaa minun ehdotustani sterilisaatiosta mieluummin, kuin maksaa 999 tyhjää arpaa, jotta saataisiin yksi voitto - ilmainen uusi arpa?

Jesh, olen itsekin ajatellut, että kolmannesta abortista voisi voittaa sterilisaation.
Narko-alkoille tonni käteen ja mahoksi, no problem here.

--Lasse

[June]

"Loukkaavaa"
- En ole tyytyväinen vastaukseen. Olen Soinin tavoin roomalaiskatolinen ja minua loukkaa, että hän käyttää uskontoamme politiikka-aseena, Riipinen, 15, sanoo.

Loukkaantujien lista se senkuin kasvaa  . Tosi uskottavaa, että 15 vuotias on tuon kommentin muka itse muotoillut. Vastapuolen keinot ovat näemmä vähissä ja vaalikamppailu aika epätoivoista.

[anarko-marko]

Soini oli Huomenta Suomessa persunaisten päällikön kanssa ja sanoi, että lapsia tulee rakkaudesta.

Kyllä niitä tulee ihan seksistä. Rakkauden kera tahi ilman rakkautta.

[Lalli IsoTalo]

Parastahan tietysti olisi, että kaikkiin ihmisiin asennettaisiin jokin hormonaalinen ehkäisyväline minkä saisi poistattaa vasta tietynlaisen lisääntymisajokortin suoritettuaan, mutta tähän utopiaan tuskin ollaan ihan heti pääsemässä koska ihmisoikeudet...

Eiköhän sitten laiteta samalla vaivalla "Don't Be Evil" -keinoälyzippi aivoihin, jota ei saa pois päältä ilman järjestelmänvalvojan oikeuksia?

[RTT]

- En ole tyytyväinen vastaukseen. Olen Soinin tavoin roomalaiskatolinen
ja minua loukkaa, että hän käyttää uskontoamme politiikka-aseena,
Riipinen, 15, sanoo.

Aika heikkoa loanheittoa Iltalehdeltä. Soini ei ole koskaan missään yhteydessä halunnut kriminalisoida aborttia. Katolilaisena hän henkilökohtaisesti vastustaa aborttia, mutta entä sitten? Soinin oma linja ei ole persujen linja, ja Soini sanoi pari viikkoa sitten Ajankohtaisessa kakkosessa, että PS haluaa säilyttää nykyiset avioliitto- ja aborttilait. (Toisin kuten vaikka kokoomus ja vihreät, jotka kannattavat sukupuolineutraalia avioliittolakia.)

Tässä tapauksessa nimenomaan Riipinen käyttää uskontoa politiikka-aseena. Vihreät on hänelle juuri oikea puolue.

[JoKaGO]

Juuri niin, Lasse!

Ysiluokkalainen on tänä vuonna 16-vuotias, ja hieman kuulostaa epäilyttävältä että abortti olisi asiana tuossa iässä noin esillä. Ajat tosin muuttuvat, mutta epäillä sopii.

Ajat muuttuvat?

Itse olin 12 vee, kun oppikoulun tokalla yllättäen meille pidettin terkkarin tunti, aiheena EHKÄISY! Oltiin tietysti kovaa poikaa kaikki, vaikka kai meistä jokainen ihmetteli sisimmässään, mistä oli kyse.
No, käännettiin pulpetit niin, että oltiin ympyrässä, kaikki periaatteessa kasvokkain. Sitten alettiin kertoa kaikista ehkäisytavoista, mutta lopulta painottaen, että kondomi on kaikkein paras nuorten ehkäisykeino, koska se ehkäisee myös tautien leviämisen. Tämä tapahtui noin kymmenen vuotta ennen sitä lääketieteelistä kokousta, jossa oli saatu selvitys homoja tappavalle asialle.
Tunnin jälkeen mentiin pihalla mustaa miestä tyttöjen kanssa.

Pian meille paljastui, että kolmasluokkalainen tyttö, 13 vee, oli tullut raskaaksi, eronnut koulusta ja synnytti lapsen. Myöhemmin kuulin, että pariskunta eli perhe-elämää, en kylläkään tarkemmin, millaista.

Hurjina vuosina minulle oli aina selviö, että ilman kumia ei sohita. Tuntuukin kummalliselta, miten nykynuoret koheltavat, vaikka maailma on paljon pahempi nyt kuin minun nuoruudessani, ja tietokin kuulemma on lisääntynyt aika tavalla. Ovatko nyky-nuoret jotenkin tyhmempiä, vai mistä on kyse?
Kun itse ostin ensimmäiset kondomini, piti kävellä pari kilometriä kauppaan, jossa mua ei "tunnettu", ohi kahden kioskin ja noin kymmenen lähikaupan. Olin 17 vee. Onko nykynuorille yhtä iso kynnys ostaa kumipukuja, kysyn vaan.

[IDA]

"Loukkaavaa"
- En ole tyytyväinen vastaukseen. Olen Soinin tavoin roomalaiskatolinen ja minua loukkaa, että hän käyttää uskontoamme politiikka-aseena, Riipinen, 15, sanoo.

Loukkaantujien lista se senkuin kasvaa  . Tosi uskottavaa, että 15 vuotias on tuon kommentin muka itse muotoillut. Vastapuolen keinot ovat näemmä vähissä ja vaalikamppailu aika epätoivoista.

Jep. Soinihan tätä asiaa on ollut toitottamassa ja tuomassa esille poliittisessa kamppailussa. Ainakaan itse en ole PS:n sisällä kertaakaan kuullut sanaakaan vääntöä koko asiasta, eikä sitä ole mukana missään ohjelmissa ja jokaisella PS:n edustajalla niin valtuustoissa kuin eduskunnassa on täysi vapaus valita oma kantansa.

Nuoren Riipisen kannattaisi ehkä mietiskellä mitä hän itse tulisi vastaamaan, jos hän joskus joutuisi tilanteeseen, jossa toimittajat ja julkisuus alkaisivat pommittamaan häntä tuolla kysymyksellä.

[Mika]

Soini on kyllä todella outo tapaus, jos hänelle tuottaa vaikeuksia sanoa, että raiskaustapauksessa abortti on hyväksyttävä ratkaisu.

Soinilla on itsellään 12 vuotias tytär. Mitähän mieltä äijä olisi abortista, jos somppujengi raiskaisi tytön pihalla ja tämä pamahtaisi paksuksi?  Olisiko lapsi edelleen Jumalan lahja?

[Lasse]

Oona Riipinen:

http://vkontakte.ru/id77190930

--Lasse

[pamaus]

Soini on kyllä todella outo tapaus, jos hänelle tuottaa vaikeuksia todeta, että raiskaustapauksessa abortti on hyväksyttävä ratkaisu.

Soinilla on itsellään 12 vuotias tytär. Mitähän mieltä äijä olisi abortista, jos somppujengi raiskaisi tytön pihalla ja tämä pamahtaisi paksuksi?  Olisiko lapsi edelleen Jumalan lahja?

No, Soinia katolilaisena uskonto puhuttelee toisin kuin riviluterilaista. Minulle itsellekin abortin kieltäminen raiskaustilanteessa on mahdoton ymmärtää järjen kautta, mutta uskon kautta asiota voi ja pitää tarkastella toisin. Se miten järjen ja uskon asiat priorisoi ei ole niin yksinkertaista.

Kun tälläisen kysymyksen esittää 'julkisessa tilanteessa' teini, on syytä miettiä motiiveita kysymyksen esittämiseen ja harkita tovi jos toinenkin. Monessa kohtaa vastaamatta jättäminen lienee kaukaa viisasta.

[IDA]

Soini on kyllä todella outo tapaus, jos hänelle tuottaa vaikeuksia todeta, että raiskaustapauksessa abortti on hyväksyttävä ratkaisu.

Soinilla on itsellään 12 vuotias tytär. Mitähän mieltä äijä olisi abortista, jos somppujengi raiskaisi tytön pihalla ja tämä pamahtaisi paksuksi?  Olisiko lapsi edelleen Jumalan lahja?

Suomessa tehdään päivittäin muistaakseni noin 30 aborttia. Vuosittan taas korkeintaan muutaman syynä on raiskauksesta alkanut raskaus. Todella outoja tyyppejä ovat ne, jotka koko kysymyksessä keskittyvät aina tuohon mahdollisuuteen, että raskaus on alkanut raiskauksesta. Sillä ilmeisesti ikään kuin oikeutetaan kaikki abortit, kun ei uskalleta sanoa omaa näkemystä, että abortti kaikissa tapauksissa on oikein.

Soini siis toimii ihan oikein kieltäytyessään vastaamasta tuohon raiskausjuttuun, koska siinä jos missä nimenomaan on kyse yksittäisistä tapauksista joiden taustat voivat olla mitkä tahansa ja joihin ulkopuolisen on mahdotonta ja turhaakin ottaa kantaa. Kyseessä ei siis ole mikään yleinen ilmiö, johon pitäisi ottaa poliittisesti joku kanta.

[Sibis]

Soini on kyllä todella outo tapaus, jos hänelle tuottaa vaikeuksia sanoa, että raiskaustapauksessa abortti on hyväksyttävä ratkaisu.

Soinilla on itsellään 12 vuotias tytär. Mitähän mieltä äijä olisi abortista, jos somppujengi raiskaisi tytön pihalla ja tämä pamahtaisi paksuksi?  Olisiko lapsi edelleen Jumalan lahja?

Read my lips;

"Soini oli Huomenta Suomessa persunaisten päällikön kanssa ja sanoi, että lapsia tulee rakkaudesta.".

En itse lisäisi mitään.
Olen jutellut lestadiolaisten kanssa samasta asiasta. Vastaus on vaikea, todella vaikea.
Kuka abortin tekee? Mitens hänen sieluntilansa ja sen poloisen joka vie roskikseen ihmisen alun.

Ei ole helppo kysmys. Itse ole tossa tilanteessa abortin kannalla mutta miten käy sille tappavalle henkilökunnalle? Kriisiapua?

[IDA]

Oona Riipinen:

http://vkontakte.ru/id77190930

--Lasse

Mitä! Onko Ukrainan kirkko nyt lipeämässä paavillisesta rintamasta, kun sen ilmeinen edustaja hyökkää Soinia vastaan

[junakohtaus]

Niin pitkään kuin persut puolueena eivät aja abortin kieltämistä, pidän älyttömänä Soinin henkilökohtaisten kantojen riepottamista. Erikseen totean, että on aivan sallittua muodostaa kantojaan myös uskonnolliselta pohjalta, vaikka itse olenkin sitä mieltä että uskonnonvapaus on perusoikeuksista vähäisin.

[Sibis]

Hullu ajatukseni;

Pitääkö tuomioistuimen päättää abortiosta jotta se helpottaisi jonkun mielentilaa?

[Sibis]

Mietittyäni vaikeata asiaa olen sitä mieltä, että ÄITI päättäköön omatuntonsa mukaan.

[Nuivanlinna]

Juuri niin, Lasse!

Ysiluokkalainen on tänä vuonna 16-vuotias, ja hieman kuulostaa epäilyttävältä että abortti olisi asiana tuossa iässä noin esillä. Ajat tosin muuttuvat, mutta epäillä sopii.

Ajat muuttuvat?
Tuntuukin kummalliselta, miten nykynuoret koheltavat, vaikka maailma on paljon pahempi nyt kuin minun nuoruudessani, ja tietokin kuulemma on lisääntynyt aika tavalla. Ovatko nyky-nuoret jotenkin tyhmempiä, vai mistä on kyse?


Onko nykynuorille yhtä iso kynnys ostaa kumipukuja, kysyn vaan.

Tästä tulee mieleen se, että on pelkästään hyvä jos Soinin persoona saa keskustelua teinityttöjen (ja miksei -poikienkin) piireissä lisääntymisterveysasioista.Arvokeskustelua.

Itse en ole abortin vastustaja (kun taas esim vasemmistoliittolainen ystäväni on), mutta sen tiedän, että abortti ei ole mikään iloinen tai neutraali asia.

[B52]

Anteeksi provo, mutta mitä Soini tykkäisi jos hänen muija tulisi raskaaksi raiskauksen seurauksena?

[Miniluv]

Anteeksi provo, mutta mitä Soini tykkäisi jos hänen muija tulisi raskaaksi raiskauksen seurauksena?

Olipa aika väsynyttä.

[B52]

...

"meni hermot, ja sen kyllä huomaa.."

Sliipparit joskus muinoin.

[Miniluv]

Joskus tulee muotoiltua sanottava uudelleen. Ja melkein aina sinne lievempään suuntaan

[B52]

Joskus tulee muotoiltua sanottava uudelleen. Ja melkein aina sinne lievempään suuntaan

Laita vaan se alkuperäinen vastaus näytille, siinä selviää kaikki. Sori että olen mulkku.

edit. vaikea uskoa että joutuisin ottamaan kuvakaappauksia Miniluvin kirjoituksista, aina niin rehellinen itselleen ja muille

[risto]

Aborttia "ehkäisynä" käyttävistä voinee vetää tietynlaisia johtopäätöksiä, ja mielestäni tuokin on kuitenkin parempi kuin että sellaiset henkilöt synnyttäisivät nuo lapset. Jos ei jaksa huolehtia ehkäisystä niin pidän hyvin epätodennäköisenä että lapsen kasvattamisesta tulisi yhtään mitään.

Ei tule mieleen yhtään hyvää syytä, miksi aborttia ehkäisyvälineenä käyttävälle ei tehtäisi pakkosterilointia.

Ylipäätään voisi olla paikallaan, että aborttiin muista kuin lääketieteellisistä syistä tai raiskaustapauksessa päätyville suositeltaisiin ensimmäisen kerran jälkeen sterilointia ja toisen kerran jälkeen suoritettaisiin pakkosterilointi.

Abortti muista kuin täysin pakottavista syistä on todella sikamainen ja myös raukkamainen täysin puolustuskyvyttömään lapseen kohdistuva toimenpide.

[B52]

Aborttia "ehkäisynä" käyttävistä voinee vetää tietynlaisia johtopäätöksiä, ja mielestäni tuokin on kuitenkin parempi kuin että sellaiset henkilöt synnyttäisivät nuo lapset. Jos ei jaksa huolehtia ehkäisystä niin pidän hyvin epätodennäköisenä että lapsen kasvattamisesta tulisi yhtään mitään.

Ei tule mieleen yhtään hyvää syytä, miksi aborttia ehkäisyvälineenä käyttävälle ei tehtäisi pakkosterilointia.

Ylipäätään voisi olla paikallaan, että aborttiin muista kuin lääketieteellisistä syistä tai raiskaustapauksessa päätyville suositeltaisiin ensimmäisen kerran jälkeen sterilointia ja toisen kerran jälkeen suoritettaisiin pakkosterilointi.

Abortti muista kuin täysin pakottavista syistä on todella sikamainen ja myös raukkamainen täysin puolustuskyvyttömään lapseen kohdistuva toimenpide.

Ja samaan aikaan kritisoidaan kolmannen maailman väestönkasvua.

[Nuivanlinna]

Ja samaan aikaan kritisoidaan kolmannen maailman väestönkasvua.

Abortti ei kaiketi ole mikään tehokkain syntyvyyden säännöstelijä kehitysmaissakaan?

[Kalervo]

Kyllä minuakin ihmetyttää. Soinihan nimenomaisesti ei ole käyttänyt aborttia tai uskontoaan poliittisena lyömäaseena, vaan ainoastaan kertonut henkilökohtaisen kantansa, kun sitä on kysytty. Poliittisena lyömäaseena Soinin henkilökohtaista kantaa ja vakaumusta ovat käyttäneet poliittiset vastustajat ja media, jotka ovat asiaa pitäneet esillä. Poliittiset vastustajat ovat pyrkineet luomaan kuvaa, jonka mukaan perussuomalaiset puolueena vastustaisi aborttia tai ajaisi aborttikieltoa - media ei ainakaan ole pyrkinyt tätä käsitystä korjaamaan.

Tietysti on niin, ettei 15-vuotiaalta vielä voi odottaa niin kehittynyttä medialukutaitoa, että tällaisen lokakampanjan lävitse osaisi nähdä. Huolestuttavaa kuitenkin on, että saman syötin on nielaissut myös lukematon määrä aikuisia.

[MaisteriT]

Pakkosterilointijutut saavat minut sanattomaksi.

[risto]

Pakkosterilointijutut saavat minut sanattomaksi.

Pakkosterilointijutut saisivat minutkin lähes sanattomaksi, mutta kaksi turhaa aborttia yhdelle ihmiselle on todella kylmäävää. Ennen kuin tapahtuu se kolmas (tai neljäs tai viides) turha abortti samalle tapaukselle, on pienemmän pahan tie pakkosterilisoida kyseinen sosiopaatti.

EDIT:
Näköjään varsin selkeäkin viesti saattaa aiheuttaa lukihäiriötä, mikäli maailmankatsomus on tietynlainen. Lisättäköön siis vielä huomautus, että tässä viestissä ei puhuta murhasta mitään. turha != murha.

[MaisteriT]

Ei. Abortti ei ole mikään murha.

- ja tämä keskustelu päättyy osaltani tähän.

[jmm]

Ei tule mieleen yhtään hyvää syytä, miksi aborttia ehkäisyvälineenä käyttävälle ei tehtäisi pakkosterilointia.

Minulle tulee heti mieleen kaksi. Henkilön oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ja oikeus päättää omasta ruumiistaan.