Pakolaisten lomailusta

[desperaato]

Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla

"Somalian sisällissodan syttymisen vuoksi Abdulla ei voinut palata kotimaahansa, joten hän haki turvapaikkaa. Hän halusi lähteä Neuvostoliitosta Englantiin, mutta ei saanut viisumia sinne ja lähti hakemaan turvapaikkaa Suomesta parin muun somaliopiskelijan kanssa.[1] Suomeen Abdulla saapui Neuvostoliitosta heinäkuun lopulla 1990.[1] Suomessa Abdulla asui aluksi Itä-Suomessa kunnes muutti Helsinkiin 1993.[2] Hän valmistui Suomessa kätilöksi vuonna 2002.

Abdulla on syntynyt Somaliassa ja asunut lapsuutensa ja nuoruutensa Egyptissä ja Keniassa. Suomen kansalainen hänestä tuli vuonna 1998. Suomen Pakolaisapu ry valitsi vuonna 2003 Zahra Abdullan vuoden pakolaisnaiseksi"



Hocus pocus suomipassi taskuun ja taas mennään.

Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.

[Unelmavalosta]

- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle."

Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka lomailevat kotimaassaan veronmaksajien piikkin..

[Unelmavalosta]

suomipassi taskuun ja taas mennään.

Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.

Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?

[Emperor]

Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen

Bannia trollille.

[Emperor]

Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?

Suomalaisuus ei ole tahtotila. Zahra ei edes 20 vuoden Suomessa oleilun jälkeen osaa puhua sujuvaa suomea.

[Unelmavalosta]

Suomalaisuus ei ole tahtotila. Zahra ei edes 20 vuoden Suomessa oleilun jälkeen osaa puhua sujuvaa suomea.

Suomalainen on suomen kansalainen tai sen saanut henkilö. Kaikki muu on jotain romantisoitua roskaa.

Oheessa ehdot kansalaisuuden saamiseksi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansalaisuus

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

suomipassi taskuun ja taas mennään.

Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.

Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?

Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.

Ongelma on tosin hölmössä systeemissä, joka mahdollistaa sen hyväksikäytön. Hyväksikäyttö on silti moraalitonta. Vielä suurempi ongelma on se, että annetaan turvapaikkoja/oleskelulupia myönnetään tukussa, kunhan vain ilmoittaa olevansa pakosalla tietystä maailmankolkasta.

[junakohtaus]

No tässä on kaupunginvaltuutetun toinen exodus Suomeen:

Mahtaako rouva olla vielä tämänkin jälkeen lomaillut syntymämaassaan?

Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.

No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?

[MaryLee]

- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle."

Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka lomailevat kotimaassaan veronmaksajien piikkin..

Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka EIVÄT lomaile kotimaassaan veronmaksajien piikkiin..

Mun mummon nimi on Edith.
Jaa on vai? onx sulla linkkii?

[Unelmavalosta]

Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.

Mitä tekemistä sen turvallisuuden kanssa on sielä? Voithan vaikka sinä lähteä sinne nyt heti jos haluat.. turvallista se ei ole missään tapauksessa kenellekkään. Siis jos uskomme aiemmin linkittämääni uusinta matkustustiedotetta.

[Malla]

suomipassi taskuun ja taas mennään.

Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.

Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?

Kuka kumman Sarah? Vai käyttääkö Zahra Abdulla tuota etunimeä nykyään? Kelpaa kyllä ihan omalla nimellään, ja saattaa olla jopa tyytyväinen, jos sitä käytetään.

[Unelmavalosta]

No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?

Suomen kansalainen hänestä tuli vuonna 1998.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla

Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?

[Ajattelija2008]

Unelmavalosta on siinä oikeassa, että turvapaikanhakijoiden lomailua "vaarallisessa" kotimaassaan tulisi tutkia. Mitään virallista selvitystä en ole nähnyt. Zahran tapauksesta tiedämme, että sitä tapahtuu, mutta kuinka paljon?

Jossain ketjussa joku mainitsi, että turvapaikanhakijanuorten taidenäyttelyssä melkein kaikki taiteilijat olivat "lomalla toisella paikkakunnalla". Onko vastaavaa anekdotaalista tietoa?

[CaptainNuiva]

On hieman naiivia kysellä aina jotain linkkiä.

No ei todellakaan ole.. tarkistettavat lähteet ovat ainut tapa pysyä edes jollaintavoin totuuden kulmassa kiinni.

Hesarin toimittaja kirjoittaa valheita?
http://www.hs.fi/nyt/20090313/artikkeli/Hyv%C3%A4+somali+ja+paha+somali/1135244243376
Ruotsissa tämä on isompikin ongelma
http://www2.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/182755.shtml
Somaliassa "Loukussa" 50-60 suomalaista...vaiko "Suomalaista"?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Kymmeni%C3%A4%20suomalaisia%20loukussa%20Mogadishussa/art-1288336537947.html
Ja tässä aiheesta enemmänkin
http://ylioppilaslehti.fi/2011/02/lahetetyt/

Tuleepa myös mieleen eräs Helsinkiläinen joka taannoin tavoitettiin haastatteluun kännykän kautta Somaliasta ja itse kertoi lomailevansa Somaliassa...

Lisää löytyy vaikka millä mitalla jos vaan viitsi hakea...Mutta tietty jos pitää pstää silmät kiinni ja kädet korville ynnä samaan aikaan hokea ällävälläbää niin mitään ei näe eikä kuule.

Unelmavalosta, sulla taitaa melkoinen perverssio tuon itsepetoksessa piehtaroinnin suhteen, kannattaisi ehken hakea apua jos todellisuus tuossakin määrin alkaa hämärtymään ja jutut karkaavat lapasesta.

[Philiwil]

Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.

Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.

Niin, pakolaisstatusta ja turvapaikkoja haetaan Somalian turvattomuuden perusteella.Jos pakolainen, tai turvapaikanhakija, tai jommankumman perusteella Suomeen tullut, jolle myöhemmin on myönnetty kansalaisuus lomailee Somaliassa, on pakolaisstautus/turvapaikka/kansalaisuus peruutettava.

Hä? Millä perusteella näin?

Turvapaikka myönnetään, jos on sillä hetkellä suojelun tarpeessa. Jos myöhemmin saa maahan pysyvän oleskeluluvan tai jopa maan kansalaisuuden, niin ei näitä nyt sen takia voi perua jos lähtömää sattuu joskus hamassa tulevaisuudessa rauhoittumaan. On aivan luonnollista, että sotaa pakoon lähtenyt ihminen kaipaa kotimaahansa ja ottaa suuriakin riskejä nähdäkseen sen vielä kerran. Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.

Varmaan jokunen natsivainoja Saksasta Usaan paennut juutalainen kävi sodan jälkeen Saksassa. Ilmeisesti heiltä olisi pitänyt ottaa kansalaisuus pois ja karkottaa Usasta. Sama kohtelu olisi varmaan ollut paikallan neuvostoloikkareille, kun NL hajosi ja akuutti vaara oli ohi.  

[Emperor]

Suomalainen on suomen kansalainen tai sen saanut henkilö. Kaikki muu on jotain romantisoitua roskaa.

Oheessa ehdot kansalaisuuden saamiseksi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansalaisuus

Ei ole. Suomen kansalaisuuden voi saada myös vaikka et olisikaan suomalainen. Suomalainen on suomalainen vaikka menettäisi syystä tai toisesta Suomen kansalaisuuden. Uuden kansalaisuuslain myötä ehdot helpottuvat entisestään, eikä välttämättä edes kielitaitoa edellytetä.

Suomen kansalaisuus = saa tiettyjen ehtojen täyttymisen jälkeen. Tämän jälkeen on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa.

Suomalainen = suomi äidinkielenä, vanhemmat suomalaisia (vähintään toinen), yhteisön hyväksymä, syntynyt ja asunut Suomessa jne.

[MikkoAP]

Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.

Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.

Niin, pakolaisstatusta ja turvapaikkoja haetaan Somalian turvattomuuden perusteella.Jos pakolainen, tai turvapaikanhakija, tai jommankumman perusteella Suomeen tullut, jolle myöhemmin on myönnetty kansalaisuus lomailee Somaliassa, on pakolaisstautus/turvapaikka/kansalaisuus peruutettava.

Hä? Millä perusteella näin?

Turvapaikka myönnetään, jos on sillä hetkellä suojelun tarpeessa. Jos myöhemmin saa maahan pysyvän oleskeluluvan tai jopa maan kansalaisuuden, niin ei näitä nyt sen takia voi perua jos lähtömää sattuu joskus hamassa tulevaisuudessa rauhoittumaan. On aivan luonnollista, että sotaa pakoon lähtenyt ihminen kaipaa kotimaahansa ja ottaa suuriakin riskejä nähdäkseen sen vielä kerran. Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.

Varmaan jokunen natsivainoja Saksasta Usaan paennut juutalainen kävi sodan jälkeen Saksassa. Ilmeisesti heiltä olisi pitänyt ottaa kansalaisuus pois ja karkottaa Usasta. Sama kohtelu olisi varmaan ollut paikallan neuvostoloikkareille, kun NL hajosi ja akuutti vaara oli ohi.  

Päteviä pointteja NL:a ja Saksaa koskien, muttei Somaliaa, josta Suomeen edelleenkin pyritään pakolaisiksi ja turvapaikanhakijoiksi.

[Unelmavalosta]

Suomen kansalaisuus = saa tiettyjen ehtojen täyttymisen jälkeen. Tämän jälkeen on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa.

Suomalainen = suomi äidinkielenä, vanhemmat suomalaisia (vähintään toinen), yhteisön hyväksymä, syntynyt ja asunut Suomessa jne.

Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.

Mitä tekemistä sen turvallisuuden kanssa on sielä? Voithan vaikka sinä lähteä sinne nyt heti jos haluat.. turvallista se ei ole missään tapauksessa kenellekkään. Siis jos uskomme aiemmin linkittämääni uusinta matkustustiedotetta.

Laitapa sitten vielä linkki siitä, että kaikki Suomesta turvapaikan saaneet somalit ovat samaa mieltä UM:n kanssa eikä heistä kukaan lomaile Somaliassa.

Ymmärsin tosin, että mielestäsi pakolainen "muuttuessaan suomalaiseksi" voi matkustaa suomalaisen tavoin vaikkapa kotimaahansa. Tosiasia kuitenkin on, että syntyperäisellä ulkomaalaisella ei välttämättä ole mitään hätää räikeimmässäkään diktatuurissa. Samassa maassa syntyneitä ei auta Suomen passikaan, jos vainooja ei siitä välitä. Toisaalta voi olla niin päin, että syntyperäisellä suomalaisella voi olla turvatonta maassa, jossa syntyperäinen henkilö lomailee kaikessa rauhassa kansalaisuudesta riippumatta, ja siksi kehotukset varoa matkustamista ovat aiheellisia.

Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.

[Malla]

Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.

Karjalassa ei kai enää sodita?

[junakohtaus]

No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?

Suomen kansalainen hänestä tuli vuonna 1998.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla

Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?

Nythän sulla flippaa ihan. En mä ole sanonut sanaakaan tohon suuntaankaan, kyllä se mun puolesta on ihan hyvä finlandskij, mutta ei se kyllä finskij ole ja onhan se nyt herran jestas tullut maahan pakolaisena. Ei pakolainen ole mikään pejoratiivinen termi.

[Emperor]

Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?

Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.

[Unelmavalosta]

Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.

No se on sinun mielipiteesi.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?

Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.

Tässä ketjussa puhutaan oleskelusta turvapaikan saaneen kotimaassa. Voisiko nuo suomalaiseksi kelpaamiskeskustelut käydä toisaalla?

[desperaato]

Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?

Suomen kansalaiseksi? Noin 6 vuotta nykyisellään. Suomalaiseksi synnytään ja kasvetaan. Suomalaiseksi ei tulla saamalla Suomen kansalaisuus. Siis Saara on somali jolla on Suomen kansalaisuus ja suomalaista hänestä ei tule koskaan.

Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.

Juuri näin asia on eikä siinä ole mitään syrjintää, wihaa, rasismia, fasismia kuin punaviher-terroria.

[Unelmavalosta]

Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.

No ompahan loikkaus. Eli se että muutama yksittäinen suomalainen mm. kirkon ulkomaanavusta vierailee somaliassa, muuttuu se yhtäkkiä turvalliseksi maaksi. Eiköhän me pojat luoteta vaan jatkossakin ihan meidän omiin arvioihin kunkin kriisialueen tilasta..

[MikkoAP]

Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.

Karjalassa ei kai enää sodita?

Niin, tekivätkö evakot sotien aikana lomamatkoja Karjalaan?

[Emperor]

No se on sinun mielipiteesi.

Se on yksinkertainen tosiasia, kaikki muu on relativista höttöä, joka onneksi (toivottavasti) tekee kuolemaa.

[CaptainNuiva]

Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.

No ompahan loikkaus. Eli se että muutama yksittäinen suomalainen mm. kirkon ulkomaanavusta vierailee somaliassa, muuttuu se yhtäkkiä turvalliseksi maaksi. Eiköhän me pojat luoteta vaan jatkossakin ihan meidän omiin arvioihin kunkin kriisialueen tilasta..

Oletko jotenkin vajaa?
Sait äsken pyytämiäsi linkkejä, et niitä kommentoi vaan selität jostain muutamasta suomalaisesta...

[Unelmavalosta]

Niin, tekivätkö evakot sotien aikana lomamatkoja Karjalaan?

Näistä lomamatkoista ei ole vieläkään saatu mitään todisteita. Vai onko tässä niin että kun tarpeeksi monta kertaa toistaa niin se muuttuu todeksi?

Mistään turvapaikanhakijoiden tai pakolaisten veronmaksajien piikkiin tekemistä matkoista ei ole löytynyt näyttöä.