Pasi Helander (kok): Maahanmuutto ei ole vain pakolaisuutta

[IDA]

Ja se, että edeltävä ikäpolvi hoidetaan hautaan tarkoittaa seuraavaa 30-40 vuotta. Ja jo nyt on pulaa osaavasta hoitohenkilökunnasta. Tilastojen mukaan työvoimaa poistuu joka vuosi enemmän markkinoilta, kuin sitä tulee lisää (huoltosuhde muuttuu negatiiviseksi 20 vuoden kuluttua jos mitään ei tehdä)Ja sinun ratkaisuko olisi rekrytointi pelkästään euroopasta? Väitän että ei onnistu ainakaan näillä palkoilla, sairaanhoitajan peruspalkka 2180 e vrt. esim englanti n 4000e. Ja jos nostaisimme hoitajien palkat suoralta kädeltä 4000 euroon, niin opettajat, lähihoitajat ja monet muut kunta-alan matalapalkka työntekijät tulisivat perässä...mitä luulet että sitten taloudelle kävisi?

Ei tuo ole niin yksioikoista. On totta eläkkeitä joudutaan maksamaan pitkään, mutta toisaalta esimerkiksi ihmiset pysyvät terveinä ja toimintakykyisinä pidempään. Hyvin suuri osa ihan hautaan asti ja tarvitsee hoitoa ihan vasta viime metreillä. Eli todellisuudessa kyse on enemmänkin kyvystä maksaa eläkkeet kuin hoitajapulasta, joka tietysti tulee olemaan todellinen sekin, mutta siihen voidaan varautua esimerkiksi kouluttamalla hoitajia. Mieletön tilanne muuten, jos me Suomessa kouluttaisimme hoitajia britteihin ja rekrytoisimme itse niitä hoitajia joilla myös olisi pääsy britteihin, mutta jotka syystä tai toisesta eivät sinne korkeampien palkkojen maahan mene/pääse.

Ja jos ajatellaan, että asiat olisivat ihan yksinkertaisesti huoltosuhteen muutoksesta laskettavissa, niin onko oma ratkaisusi sitten se, että hoitohenkilökuntaa`sen perusteella laskien rekrytoitaisiin EU:n ulkopuolelta?

Ja miten Suomi muuten voi olla EU:n taloudellisesti menestynein maa - Kokoomushan tätä hokee - ellei Suomella ole varaa maksaa sairaanhoitajille palkkoja, jotka olisivat EU:n sisällä kilpailukykyisiä?

[KJ]

Lisättäköön vielä, että suuret ikäluokat ovat vuosina 45-50 syntyneet... jos mielestäsi menee 30-40 vuotta, että he ovat haudassa niin... älä rupea opiskelemaan matematiikkaa. Ja ei, ei tarvitse ottaa pelkästään euroopasta. Tarvitsee katsoa, mistä maista on hyvät odotukset sopeutumiselle ja sitä mukaan sitten otella mamuja inffoa tästä schaissesta löytyy ihan homman etusivulla (esim se kalvosarja)

Eli suuret ikäluokat ovat nyt 61-66 vuotiaita, ja Suomessa keskinmääräinen eläkkeellejäänti-ikä on 59 vuotta, eli enimmäkseen ovat jo eläkkeellä, paitsi Kouvolassa, jossa Helanderin mukaan:

Kouvola tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa, sillä suuret ikäluokat eläköityvät ja työtä on kohta enemmän kuin tekijöitä.

[travolta]

Lisättäköön vielä, että suuret ikäluokat ovat vuosina 45-50 syntyneet... jos mielestäsi menee 30-40 vuotta, että he ovat haudassa niin... älä rupea opiskelemaan matematiikkaa. Ja ei, ei tarvitse ottaa pelkästään euroopasta. Tarvitsee katsoa, mistä maista on hyvät odotukset sopeutumiselle ja sitä mukaan sitten otella mamuja inffoa tästä schaissesta löytyy ihan homman etusivulla (esim se kalvosarja)

Eli suuret ikäluokat ovat nyt 61-66 vuotiaita, ja Suomessa keskinmääräinen eläkkeellejäänti-ikä on 59 vuotta, eli enimmäkseen ovat jo eläkkeellä, paitsi Kouvolassa, jossa Helanderin mukaan:

Kouvola tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa, sillä suuret ikäluokat eläköityvät ja työtä on kohta enemmän kuin tekijöitä.

Älä nyt, kyllä se työvoimapula sieltä tulee kun vaan jaksaa tarpeeksi hokea...

[Pasi Helander]

Täsmennänpä vielä, että olen kriittinen vain Pasin esittämiä maahanmuutto-
mielipiteitä kohtaan, en sinänsä Pasia kohtaan. Olet varmaan ihan hyvä ihminen,
mutta nuoruuttasi vielä hiukan optimistinen, niinkuin kuuluukin olla. Lisäksi nostan hattua
ammattisi takia, ei ole helppo ala ja vaatii varmaan jonkinlaista kutsumusta. Minäkään en
vastusta kuin hölmöä maahanmuuttoa, järkevää kannatan. Mikä on järkevää, sen jokainen
ymmärtää maalaisjärjellään, vaikka asuisi kaupungissa.
Kokoomusta en enää äänestä, vaikka olen ollut jäsenkin, enkä sitä häpeä, silloin
kokoomus oli aivan toisenlainen.

Itsekin kannatan työperäistä maahanmuuttoa, jota siis myöskin pidän järkevänä maahanmuuttona. Jos se jonkun mielestä on rasismia, niin sitten se on, sille en voi mitään!

[Pasi Helander]

Lisättäköön vielä, että suuret ikäluokat ovat vuosina 45-50 syntyneet... jos mielestäsi menee 30-40 vuotta, että he ovat haudassa niin... älä rupea opiskelemaan matematiikkaa. Ja ei, ei tarvitse ottaa pelkästään euroopasta. Tarvitsee katsoa, mistä maista on hyvät odotukset sopeutumiselle ja sitä mukaan sitten otella mamuja inffoa tästä schaissesta löytyy ihan homman etusivulla (esim se kalvosarja)

Eli suuret ikäluokat ovat nyt 61-66 vuotiaita, ja Suomessa keskinmääräinen eläkkeellejäänti-ikä on 59 vuotta, eli enimmäkseen ovat jo eläkkeellä, paitsi Kouvolassa, jossa Helanderin mukaan:

Kouvola tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa, sillä suuret ikäluokat eläköityvät ja työtä on kohta enemmän kuin tekijöitä.

Niin tottahan se on, että eläköityminen on jo alkanut suurten ikäluokkien kohdalta! Mutta useiden tutkimusten mukaan ihmisten terveydenhuoltopalveluiden tarve kasvaa 75 ikävuoden jälkeen huimasti...kuinka siis hoidamme isämme ja äitimme hautaan kunnialla, jos jo nyt on pulaa hoitohenkilökunnasta ja lääkäreistä.Ja jos vieläpä ajattelimme hoitaa heidät kotona laitoksen sijaan.

Pohjois-Kymen sairaalassa toimii nykyisin enemmän ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä kuin alkuperäisväestöä. Työnteko ja opiskelu on parasta sopeuttamispolitiikka. Sen voi varmasti Ashraf Benyaminkin todeta, joka on mielestäni sopeutunut varsin mallikkaasti Suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan!Kyllä se on siis mahdollista myös euroopan ulkopuoleltakin tulevilta

[Punaniska]

Pohjois-Kymen sairaalassa toimii nykyisin enemmän ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä kuin alkuperäisväestöä. Työnteko ja opiskelu on parasta sopeuttamispolitiikka. Sen voi varmasti Ashraf Benyaminkin todeta, joka on mielestäni sopeutunut varsin mallikkaasti Suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan!Kyllä se on siis mahdollista myös euroopan ulkopuoleltakin tulevilta

Kuinka kauan uskot kestävän, kun luku - ja kirjoitustaidoton heppu kouluttautuu Ashraf Benjaminiksi? Ja mikä saa sinut uskomaan, että kouluttautumisensa jälkeen jää tai hakeutuu perunanenäiseen Kymenlaaksoon.

Kouvolan kaupunki tietääkseni pitää jotain pakkolomia tänä vuonna kun rahat ei riitä, mutta ei anneta sen haitata groovea svengiä ja hyvää meininkiä. Otetaan vaikkapa kaupungin kerrostaloihin kouluttamattomia kieltä osaamattomia mutta jo kymmenen vuoden kuluttua täysiä lääkäreitä! Hyvä ja tuottava investointi, sano.

[Tuomas2]

Niin tottahan se on, että eläköityminen on jo alkanut suurten ikäluokkien kohdalta! Mutta useiden tutkimusten mukaan ihmisten terveydenhuoltopalveluiden tarve kasvaa 75 ikävuoden jälkeen huimasti...kuinka siis hoidamme isämme ja äitimme hautaan kunnialla, jos jo nyt on pulaa hoitohenkilökunnasta ja lääkäreistä.Ja jos vieläpä ajattelimme hoitaa heidät kotona laitoksen sijaan.

Työttömiä Suomi on täynä joten en väittäisi että pulaa on hoitohenkilökunnasta vaan minusta pulaa on rahasta.

Jos on työtä niin varmasti on tulijoita (mieti vaikka Thaikuista matkaavia marjanpoimijoita Lapissa).

Turvapaikanhakijoita on ihan turha varastoida 60 000 / vuosi vastaanottokeskuksiin ja kuvitella etta tuo maksaisi itsensa missään muodossa takaisin, varsinkaan jos koulutus päästään aloittaamaan ABC-kirjalla.

[Pasi Helander]

Pohjois-Kymen sairaalassa toimii nykyisin enemmän ulkomaalaistaustaisia lääkäreitä kuin alkuperäisväestöä. Työnteko ja opiskelu on parasta sopeuttamispolitiikka. Sen voi varmasti Ashraf Benyaminkin todeta, joka on mielestäni sopeutunut varsin mallikkaasti Suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan!Kyllä se on siis mahdollista myös euroopan ulkopuoleltakin tulevilta

Kuinka kauan uskot kestävän, kun luku - ja kirjoitustaidoton heppu kouluttautuu Ashraf Benjaminiksi? Ja mikä saa sinut uskomaan, että kouluttautumisensa jälkeen jää tai hakeutuu perunanenäiseen Kymenlaaksoon.

Kouvolan kaupunki tietääkseni pitää jotain pakkolomia tänä vuonna kun rahat ei riitä, mutta ei anneta sen haitata groovea svengiä ja hyvää meininkiä. Otetaan vaikkapa kaupungin kerrostaloihin kouluttamattomia kieltä osaamattomia mutta jo kymmenen vuoden kuluttua täysiä lääkäreitä! Hyvä ja tuottava investointi, sano.

Niin kuin edellä sanoin, niin Pohjois-Kymen sairaalassa on enemmän ulkomaalaisia lääkäreitä kuin suomalaisia, joten hyvin ovat sopeutuneet perunanenäiseen kymenlaaksoon.Ja se että sotketaan humanitaarinen- ja työperäinenmaahanmuutto on varsin heikko esitys...En väitä etteikö suomessa olisi maailman paras koulutus, mutta kyllä sitä muuallakin koulutetaan lääkäreitä ja hoitajia, jotka ovat halukkaita tulemaan suomeen töihin. Nämä tulijat eivät välttämättä ole kaikki euroopasta eivätkä osaa suomea, mutta hyvällä koulutuksella ja perehdytyksellä heistä tulee Ashraf Benyaminin kaltaisia lääkäreitä!

[Pasi Helander]

Niin tottahan se on, että eläköityminen on jo alkanut suurten ikäluokkien kohdalta! Mutta useiden tutkimusten mukaan ihmisten terveydenhuoltopalveluiden tarve kasvaa 75 ikävuoden jälkeen huimasti...kuinka siis hoidamme isämme ja äitimme hautaan kunnialla, jos jo nyt on pulaa hoitohenkilökunnasta ja lääkäreistä.Ja jos vieläpä ajattelimme hoitaa heidät kotona laitoksen sijaan.

Työttömiä Suomi on täynä joten en väittäisi että pulaa on hoitohenkilökunnasta vaan minusta pulaa on rahasta.

Jos on työtä niin varmasti on tulijoita (mieti vaikka Thaikuista matkaavia marjanpoimijoita Lapissa).

Turvapaikanhakijoita on ihan turha varastoida 60 000 / vuosi vastaanottokeskuksiin ja kuvitella etta tuo maksaisi itsensa missään muodossa takaisin, varsinkaan jos koulutus päästään aloittaamaan ABC-kirjalla.

Suomessa on 215 000 työtöntä (8,2%) olisi aivan mahtavaa, jos heidät kaikki saataisiin hoitoalalle, mutta ei ole kuitenkaan kovin realistinen toive!

Suomi ottaa vuosittain vastaan 750 YK:n hyväksymää pakolaisstatuksen saamaa ihmistä. Heitä kutsutaan niin sanotuksi kiintiöpakolaisiksi. Pakolaisten lisäksi Suomeen tulee turvapaikanhakijoita. Vuonna 2009 heitä oli noin 6 000, joista 116 sai turvapaikan ja 1 257 sai oleskeluluvan, loput saivat kielteisen päätöksen. Työperäinen maahanmuutto varmastikin tuottaa sen mitä humanitaarinen maahanmuutto vie ja jopa enemmänkin!

[Malla]

... Ei ratkaisu vahusten huoltoon löydy siitä, että asutetaan halvat alueet ihmisillä, jotka eivät osaa edes lukea...

Toivottavasti ei. Geriatrinen hoito vaatii koulutusta ja soveltuvuutta alalle. Kaikista ei tule hyviä hoitajia. Pelkkä vaippojen vaihtaminen ei ole hyvää vanhustenhoitoa.

Lukutaito on koulutuksen perusedellytys. Paikallisen kielen osaaminen on olennaista vanhustenhoidossa.

Jos opettajia on uskominen, kaikkia maahanmuuttajia (ja heidän lapsiaan) opiskelu ei ihmeemmin innosta.

Osa ulkomaalaisista lääkäreistämme on erinomaisia. Osa ei, koska he eivät osaa suomea (tai ruotsia tai edes englantia). Kommunikaatio-ongelmia tulee, vaikka potilas olisi suunnilleen tolkuissaan ja taitaisi useampaa kieltä. Huomattavasti isompia ongelmia tulee, jos potilas on vanha, sekava ja muistihäiriöinen. Viittomilla ei pitkälle pötkitä, jolleivät sekä lääkäri että potilas satu hallitsemaan viittomakieltä.  

[Pasi Helander]

Osa ulkomaalaisista lääkäreistämme on erinomaisia. Osa ei, koska he eivät osaa suomea (tai ruotsia tai edes englantia). Kommunikaatio-ongelmia tulee, vaikka potilas olisi suunnilleen tolkuissaan ja taitaisi useampaa kieltä. Huomattavasti isompia ongelmia tulee, jos potilas on vanha, sekava ja muistihäiriöinen. Viittomilla ei pitkälle pötkitä, jolleivät sekä lääkäri että potilas satu hallitsemaan viittomakieltä.  
[/quote]
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Tämä, että kielitaidottomat lääkärit toimivat yksin työssään, kertoo vain hirmuisesta lääkäripulasta...Tästä syystä ulkomaalaiset lääkärit on syytä perehdyttää paremmin työhnsä, kieleen ja kulttuuriin (kotouttaminen)

[dothefake]

Pasi:

Vuonna 2009 heitä oli noin 6 000, joista 116 sai turvapaikan ja 1 257 sai oleskeluluvan, loput saivat kielteisen päätöksen.

Siis väität, että 4627 palautettiin sinne, mistä olivat tulleet?
Vai ovatko he edelleen veronmaksajien syytinkihenkilöinä
maassamme jollain muulla verukestatuksella?
Pyydän selkeää vastausta.

Ne karavaanit, joita Kouvolan keskustassa näkee päivisin,
eivät koskaan tule heräämään eräänä kauniina päivänä
lääkäreinä, usko huviksesi. Heistä on kyse, eikä tänne töihin
muuttavista, koulutuksen saaneista valmiista ammattilaisista.
ET varmaan usko itsekään, että missään maassa kukaan saa
hoitoalan koulutusta, jos ei osaa lukea eikä kirjoittaa.
Tai, jos saa, niin kerrotko maan meillekin.

[Punaniska]

Niin kuin edellä sanoin, niin Pohjois-Kymen sairaalassa on enemmän ulkomaalaisia lääkäreitä kuin suomalaisia, joten hyvin ovat sopeutuneet perunanenäiseen kymenlaaksoon.Ja se että sotketaan humanitaarinen- ja työperäinenmaahanmuutto on varsin heikko esitys...

Ehkä puurot ja vellit menee sekaisin sillä, että siellähän joku Kurri ajaa pakolaiskeskusta kuin käärmettä pyssyyn. Niistä tuskin lääkäreitä tulee - ainakaan kaikista.

Olen ihmetellyt yhtä pakonomaista suhtautumista myöskin työperäisessä maahanmuutossa; Esim. Ukrainassa on yli 50 miljoonaa henkeä, Puolassa 38 miljoonaa. Yksistään näistä kahdesta maasta saataisiin koulutettua työvoimaa enemmän, kuin koskaan tarvitsemme. Miksi siis emme siis rekrytoisi sieltä, vai onko se liian kunnianhimotonta, ei-coolia ja tylsää? Onko ainostaan kehitysmaasta rekrytoitu lääkäri "tähtäimessä" ja onko silloin ääneen sanomattomana perusteluna jokin epämääräinen "etninen moniarvoisuus"? Puolalainen lääkäri kun on yhtä apean näköistä katsottavaa kuin kantasuomalainenkin.

Muistettakoon sekin, että kehitysmaasta kotoisin olevan lääkärin houkuttelua tänne voidaan pitää epäeettisenä toimintana: Esim Etiopiassa lääkäreitä on tuskin ruuhkaksi asti. Onko siis oikein houkutella tänne Etiopialaista lääkäriä, vaikka häntä tarvittaisiin kipeästi kotimaassaan?

[dothefake]

Tosiaan, kannatan kovasti kaikkien valmiiden lääkäreiden houkuttelua pois Afrikasta
kovalla palkalla tänne meitä pelastamaan. Parasta siinä olisi, että maapallokin saisi
hiukan helpotusta, kun väestönkasvu lääkärittömässä Afrikassa hiukan hellittäisi otettaan.

[Marko Parkkola]

Niin, mutta väitän, että näillä palkoilla, emme saa kuin niitä "Mihinkään koskaan kelpaamattomien vuohipaimenten" joukon...

Uhhuh. Siis koska Suomessa on huonot palkat, raahamme tänne toiselta puolen maapalloa ihmisiä tekemään töitä tällä huonolla palkalla. Eikö tämä ole jonkinlaista siirtomaa-ajattelua?

Ja mistä sinun antipatiasia johtuvat Kokoomusta kohtaan, kun sanot että Kokoomuksen äänestäminen on suurin virhe, niin ja miksi?

Kysymys ei ollut minulle, mutta...

Itse äänestin Kokoomusta ja olin Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaana viimeksi. Jäsenyyteni loppui viime puoluekokoukseen, jossa ylin puoluejohto asettui puolueväkeä vastaan.

[guest3656]

En tiedä itkeäkö vai nauraa Pasi Helanderille. Aikaisemmin oletin, että vain vihreiden porukoista löytyy näin perustavaa laatua olevia umpitolloja.

Pasi Helander diggaa FB:n mukaan mm. Munamiestä, Kimmo Sasia, Jykä Kataista ja Arto Satosta. Ei siis ole mikään ihme, että miehen tajunnanvirta on tätä tasoa.

[Malla]

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Tämä, että kielitaidottomat lääkärit toimivat yksin työssään, kertoo vain hirmuisesta lääkäripulasta...Tästä syystä ulkomaalaiset lääkärit on syytä perehdyttää paremmin työhnsä, kieleen ja kulttuuriin (kotouttaminen)

Olen kanssasi osin samaa mieltä perehdyttämisestä. Mutta ennen sitä: rehellinen kielitesti.
(Muksuni hakee ulkomaille (toiseen EU-maahan)jatko-opiskelemaan (ei siis edes vielä töihin). Laudatur enkusta ei riitä, eivät liioin virheettömät englanninkieliset viestit tai opiskelu osin enkuksi; kielitesti on pakko suorittaa. Reilua, selkeää ja ymmärrettävää, vaikka kersa kiroilee turhia kustannuksia. Samoja vaatimuksia soisin suomalaistenkin esittävän, reilusti.)

Hämmästyttää kummastuttaa, kun lähikaupan (mm. aksentista päätellen ulkomaalaiset) työntekijät osaavat paremmin suomea kuin ulkomaalaiset lääkärit. He ovat myös huomattavasti ystävällisempiä.  

Mitä tarkoitat kotouttamisella tässä yhteydessä? Käytännössä? He ovat lääkärikoulutuksensa saaneet; työhön perehdyttämisestä ei siis voi kiikastaa. Vaan kielitaidosta? Millaista kultturikoulutusta he mielestäsi tarvitsisivat? Käytännössä? Ja miksi? Eikö ole syytä olettaa, että korkeasti koulutettu ihminen kykenisi perehdyttämään itse itseään? Kun näemmä kaupan kassakin osaa, kyselemällä.

(Suo anteeksi inttäminen, mutta "kotouttaminen" on niin epämääräinen käsite, että sen puutteella voi selittää suunnilleen mitä tahansa. Ikään kuin lykätä vastuuta myyttisen Jonkun Muun vastuulle. Joku Muu ei ole toistaiseksi ilmiintynyt.)

[Jaakko Sivonen]

Jos Helander nyt tutustuisi vaikka tähän, ennen kuin alkaa puhumaan asioista, joita ei tunne. Lähes kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat saavat jonkinlaisen oleskeluluvan. Suomen maahanmuuttopolitiikka on koko Euroopan löysintä:

(http://www.ecre.org/files/Recognition%20Rates%20-%20Europe.jpg)

[Pasi Helander]

Niin, mutta väitän, että näillä palkoilla, emme saa kuin niitä "Mihinkään koskaan kelpaamattomien vuohipaimenten" joukon...

Uhhuh. Siis koska Suomessa on huonot palkat, raahamme tänne toiselta puolen maapalloa ihmisiä tekemään töitä tällä huonolla palkalla. Eikö tämä ole jonkinlaista siirtomaa-ajattelua?

Ja mistä sinun antipatiasia johtuvat Kokoomusta kohtaan, kun sanot että Kokoomuksen äänestäminen on suurin virhe, niin ja miksi?

Kysymys ei ollut minulle, mutta...

Itse äänestin Kokoomusta ja olin Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaana viimeksi. Jäsenyyteni loppui viime puoluekokoukseen, jossa ylin puoluejohto asettui puolueväkeä vastaan.

Sillä ei ole minulle merkitystä mistä maasta työperäinen maahanmuuttaja tulee, tulkoon sitten vaikka Puolasta,Virosta, Gambiasta tai Ugandasta.En aivan allekirjoita tuota siirtomaa ajattelua näiltä osin...Harmillista että olet luopunut kokoomuslaisuudesta pelkästään jonkun yhden "tappion" takia, ei kannattaisi heti luovuttaa!

[Tuomas2]

Suomessa on 215 000 työtöntä (8,2%) olisi aivan mahtavaa, jos heidät kaikki saataisiin hoitoalalle, mutta ei ole kuitenkaan kovin realistinen toive!

Eli onko pulaa työvoimasta vai rahasta?

Pakolaisten lisäksi Suomeen tulee turvapaikanhakijoita. Vuonna 2009 heitä oli noin 6 000, joista 116 sai turvapaikan ja 1 257 sai oleskeluluvan, loput saivat kielteisen päätöksen. Työperäinen maahanmuutto varmastikin tuottaa sen mitä humanitaarinen maahanmuutto vie ja jopa enemmänkin!

Miten noiden 4600 kielteisen päätoksen saaneen kanssa toimittiin ja montako valituskierrosta jokaisesta päätoksestä käytiin?

Korjaa jos olen väärässä, mutta minun käsittääkseni kielteisestä päätoksestä valitetaan järjestelmällisesti ja tämä kaikki Valden maksamana. Bonuksenana vielä valitustasojen loputtua kansalaisjärjestöt  / kirkko piilottelevat näitä karjoitettavia (tai korkeimman oikeuden tuomari / poliisiylijohtaja toteaa ettei lainvoiman saamista päätösistä kannata välittää).

Joku toinen voi vastustaa työperäistä maahanmuuttoa, mutta minusta jokainen joka maksaa oman ja perheensä elämisen on tervetullut. Tuo sirkus noiden laittomien tulijoiden kanssa risoo vain sen verran että minusta Kokoomus menetti äänestäjän jo 6 vuotta sitten.

[guest3656]

Tosiaan, kannatan kovasti kaikkien valmiiden lääkäreiden houkuttelua pois Afrikasta
kovalla palkalla tänne meitä pelastamaan. Parasta siinä olisi, että maapallokin saisi
hiukan helpotusta, kun väestönkasvu lääkärittömässä Afrikassa hiukan hellittäisi otettaan.

Juuri länsimainen lääketiede on pitkälti syyllinen kehitysmaiden väestönkasvuun. Holtiton lisääntyminen pysyi aikaisemmin aisoissa suuren kuolleisuuden johdosta. Pahimmanlaatuista kehitysapua on juuri lääkäreiden ja sairaanhoitajien lähettäminen kehitysmaihin. Emme selviä enää kauan:

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/109492-%E2%80%9Demme-enaa-tunnista-maapalloa-vuonna-2050%E2%80%9D

[Pasi Helander]

Jos Helander nyt tutustuisi vaikka tähän, ennen kuin alkaa puhumaan asioista, joita ei tunne. Lähes kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat saavat jonkinlaisen oleskeluluvan. Suomen maahanmuuttopolitiikka on koko Euroopan löysintä:

Materiaali, jota käytän on peräisin sisäasianministeriöstä ja maahanmuuttovirastosta... Käy vaikka katsomassa http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat...Niin näet oikeita lukuja, ei ehkä kannata uskoa kaikkea mitä netissä sanotaan,jos ei ole varma lähteistään!

[Jaakko Sivonen]

ei ehkä kannata uskoa kaikkea mitä netissä sanotaan,jos ei ole varma lähteistään!

Väitätkö, että UNHCR eli Yhdistyneiden kansakuntien pakolaisasiain päävaltuutetun toimisto valehtelee tilastoista?

Kokoomukseen ei pidä koskaan luottaa!

[Pasi Helander]

Suomessa on 215 000 työtöntä (8,2%) olisi aivan mahtavaa, jos heidät kaikki saataisiin hoitoalalle, mutta ei ole kuitenkaan kovin realistinen toive!

Eli onko pulaa työvoimasta vai rahasta?

Pakolaisten lisäksi Suomeen tulee turvapaikanhakijoita. Vuonna 2009 heitä oli noin 6 000, joista 116 sai turvapaikan ja 1 257 sai oleskeluluvan, loput saivat kielteisen päätöksen. Työperäinen maahanmuutto varmastikin tuottaa sen mitä humanitaarinen maahanmuutto vie ja jopa enemmänkin!

Miten noiden 4600 kielteisen päätoksen saaneen kanssa toimittiin ja montako valituskierrosta jokaisesta päätoksestä käytiin?

Korjaa jos olen väärässä, mutta minun käsittääkseni kielteisestä päätoksestä valitetaan järjestelmällisesti ja tämä kaikki Valden maksamana. Bonuksenana vielä valitustasojen loputtua kansalaisjärjestöt  / kirkko piilottelevat näitä karjoitettavia (tai korkeimman oikeuden tuomari / poliisiylijohtaja toteaa ettei lainvoiman saamista päätösistä kannata välittää).

Joku toinen voi vastustaa työperäistä maahanmuuttoa, mutta minusta jokainen joka maksaa oman ja perheensä elämisen on tervetullut. Tuo sirkus noiden laittomien tulijoiden kanssa risoo vain sen verran että minusta Kokoomus menetti äänestäjän jo 6 vuotta sitten.

Olen kanssasi samaa mieltä, että käännytys prosessi kestää liian kauan! Prosessiin on saatava vauhtia...

[guest3656]

Lukion olen toki käynyt ja kaappidemariksi ei aiemmin minua olekaan haukuttu!(joskus toki konservatiiviksi;))Kaikki kirjoitukseni ovat omia mielipiteitäni, en sitten tiedä mitenkä muissa puolueissa jaetaan "tehtäviä" tai esimerkiksi ilmasto-ohjelmia!

Oletko varma, ettei kysymys ole peruskoulusta? En kutsuisi sepustuksiasi "kirjoituksiksi". Mielipiteitä voi aina esittää mutta sinun tapauksessasi ei kannattaisi. Kookoomus on juuri oikea paikka sinulle.

[Pasi Helander]

Jos Helander nyt tutustuisi vaikka tähän, ennen kuin alkaa puhumaan asioista, joita ei tunne. Lähes kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat saavat jonkinlaisen oleskeluluvan. Suomen maahanmuuttopolitiikka on koko Euroopan löysintä:

(http://www.ecre.org/files/Recognition%20Rates%20-%20Europe.jpg)

Jonkinlaisen oleskeluluvan, mitä se tarkoittaa? Ja väite siitä, että maahanmuuttopolitiikka suomessa on euroopan löysintä ei pidä paikkaansa!

[Pasi Helander]

Lukion olen toki käynyt ja kaappidemariksi ei aiemmin minua olekaan haukuttu!(joskus toki konservatiiviksi;))Kaikki kirjoitukseni ovat omia mielipiteitäni, en sitten tiedä mitenkä muissa puolueissa jaetaan "tehtäviä" tai esimerkiksi ilmasto-ohjelmia!

Oletko varma, ettei kysymys ole peruskoulusta? En kutsuisi sepustuksiasi "kirjoituksiksi". Mielipiteitä voi aina esittää mutta sinun tapauksessasi ei kannattaisi. Kookoomus on juuri oikea paikka sinulle.

Etkö parempaan pysty?

[Roope]

Materiaali, jota käytän on peräisin sisäasianministeriöstä ja maahanmuuttovirastosta... Käy vaikka katsomassa http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat ...Niin näet oikeita lukuja, ei ehkä kannata uskoa kaikkea mitä netissä sanotaan,jos ei ole varma lähteistään!

UNHCR:n lukuja on yleensä hyvä syy uskoa. Tuossa kyseisessä kuvassa vertaillaan aineellisesti käsiteltyjen (ei siis mukana "turvallinen maa", Dublin-palautus yms. hakemuksia) hakemusten myönteisten päätöksien osuutta eri Euroopan maissa. Suomessa se on 77,8 prosenttia ja EU-25:ssa keskimäärin 29 prosenttia. Aika hurja ero, kun vielä luulisi kaikkein selvimmin "oikeiden" pakolaisten hakevan turvapaikkaa heti ensimmäisestä mahdollisesta maasta matkan varrelta.

Suomi ottaa vuosittain vastaan 750 YK:n hyväksymää pakolaisstatuksen saamaa ihmistä. Heitä kutsutaan niin sanotuksi kiintiöpakolaisiksi. Pakolaisten lisäksi Suomeen tulee turvapaikanhakijoita. Vuonna 2009 heitä oli noin 6 000, joista 116 sai turvapaikan ja 1 257 sai oleskeluluvan, loput saivat kielteisen päätöksen.

Noista tilastoista ei voi päätellä, että vuonna 2009 tulleista niin ja niin moni sai tietynlaisen päätöksen. Kyseessä ovat enimmäkseen edellisenä vuonna saapuneet, koska hakemusten ja valitusten käsittelyyn menee 1-2 vuotta. Jotkut vuonna 2009 saapuneista odottavat edelleen lopullista päätöstä. Mitä kauemmin he odottavat, niin sitä suurempi mahdollisuus on saada oleskelulupa jollain muulla perusteella, joka ei näy tilastoissa. Suomessa saattaa olla jo tuhansia Sibandoja, jotka eivät suostu poistumaan maasta.

Suurimmaksi humanitaarisen maahanmuuton ryhmäksi on kasvanut perheenyhdistäminen, mutta sitä ei vielä näe tilastoista, koska suurin osa ihmisistä on jonossa ja hakemuksia käsitellään edelleen vain tuhatkunta vuodessa. Tällä vauhdilla nykyinen jono on purettu joskus vuosikymmenen lopulla.

Ja väite siitä, että maahanmuuttopolitiikka suomessa on euroopan löysintä ei pidä paikkaansa!

Kerro joku Euroopan maa, jossa on löysempi politiikka, niin vertaillaan käytäntöjä.

[Kukko]

Nyt sitten tiedätte että YK:n tilastoihin ei ole luottamista.

T. Kokoomus

(http://failbible.net/wp-content/uploads/epic_fail-300x225.jpg)

[Jaakko Sivonen]

Ja väite siitä, että maahanmuuttopolitiikka suomessa on euroopan löysintä ei pidä paikkaansa!

Kumpaa uskoa: YK:ta vai jotain satunnaista kokkaria?