News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-08-09 Keskisuomalainen: Islam, tuo tosi mukava uskonto

Started by Ahmatti, 10.08.2010, 10:35:09

Previous topic - Next topic

Ahmatti

Puhisin ja mietin yön yli. Päätin, että nyt alkaa kuppi mennä riittävästi yli, että luon tunnukset ja aloitan Keskisuomalaisen mediaseurannan ;D

Quote
Islam, tuo tosi mukava uskonto
Muslimeilta kysyttiin, että miksi kannattaisi vaihtaa kolmiyhteinen Jumala yhteen Allahiin

Ilkka Kuosmanen

Aina vaan tulee niitä ikäviä uutisia islamista. On jos jonkinlaista uskonsoturia, naisten ympärileikkauksia, ikävää sharia-lakia ja käsittämätöntä vääntöä siitä, saako joku käyttää silmät peittävää kaapua vai ei.
Voisiko asia olla jotenkin toisin? Voisimmeko ryhtyä talkoisiin parjatun uskonnon kirkastamiseksi? Kysymys oli yksinkertainen: Mitä hyvää on islamissa?

Kuumalinja yläkertaan
Helsinkiläinen Sauli Ingman vastaa puhelimeensa makeasti haukotellen, kun kello käy kymmentä. Ingman on noussut muiden uskonveljiensä tavoin tänä aamuna klo 03 rukoilemaan. Sen jälkeen hän on mennyt takaisin nukkumaan.
-Islam tekee ihmisen onnelliseksi, antaa sellaisen tyytyväisyyden tunteen, kun kokee, että on suoraan yhteydessä koko maailmankaikkeuden herraan, Ingman vastaa.
Sauli Ingman löysi islamin vuonna 1975 tutustuttuaan Turkin historiaan. Tapakristitty jäi koukkuun. Sen jälkeen hän on rukoillut pieniä poikkeuksia lukuun ottamatta viisi kertaa päivässä ja paastonnut Ramadanin aikaan, kuten kunnon muslimin pitääkin.
-Pyhiinvaellukselle Mekkaan saatan lähteä jo tänä vuonna, jos saan sen järjestymään. Se on kuukauden reissu ja tulee maksamaan noin 2000 euroa, Ingman tietää.
Ingmanilla on muslimeille tarkoitettu kompassi, joka näyttää aina tarkasti oikean rukoussuunnan Mekkaan - näin varmistetaan, että rukoukset osuvat kohdalleen. Päivittäiset rukousajat hän tarkistaa internetistä, jossa on laskettu rukousaikakalenteri minuutin tarkkuudella viidelle miljoonalle paikkakunnalle ympäri maailmaa.
Kristinuskon epämuodolliseen "levolle lasken Luojani" -hommeliin tämä kaikki kuulostaa hivenen monimutkaiselta ja työläältä.
-Siltä se tietysti saattaa tuntua, mutta rukoushetkethän ovat monesti vain järjestelykysymyksiä. Tietyllä tapaa islamissa viehättikin aikoinaan juuri sen vaativuus. Muslimin pitää tehdä itsekin jotain uskontonsa eteen eikä vain olla, Ingman huomauttaa.

Lupa olla kotona
Herra ingman ei ole yksin; islaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna, on kyseessä yhä melko pieni vähemmistö - esimerkiksi suomenruotsalaisia on lähes kymmenkertainen määrä.
Islamiin kääntyneet suomalaiset kelpaavat jo suomalaiseen kaunokirjallisuuteenkin.
Esimerkiksi Anja Snellman kuvaa uudessa parvekejumalat-romaanissaan länsimaiseen arvotyhjiöön ja egoismiin kyllästynyttä naista, joka valitsee kaikki muut elämäntavat kokeiltuaan ohjenuorakseen mystisen islamin. Hänestä tulee fundamentalisti, joka kavaltaa uskonsisarensa.
Suurin osa suomalaisista muslimeista elää kuitenkin ihan tavallista elämää, kaukana islamin radikaaleista tulkinnoista. Niin kuin nyt vaikka Lahtelainen Yildirim kubra. Hänkin on noussut tänä aamuna klo 03 rukoilemaan.
-Islamissa on kaikki hyvää. On paljon parempi, että on yksi Jumala, kuin pyhä kolminaisuus. Eihän se nyt voi olla niin, kolme asiaa on samassa. Se on ihan hassu ajatus, Kubra ihmettelee.
Kubrasta tuli muslimi vuonna 1996, kun hän avioitui turkkilaisen miehen kanssa - tässä mielessä hän on suomessa tyypillinen tapaus. Kubraa viehättää islamissa se tietty selvärajaisuus, jonka siitä elämälleen saa.
-Rukoushetket jaksottavat päivää. Siinä tulee kaiken kiireen keskellä ajateltua muutakin kuin niitä maallisia juttuja, Kubra huomauttaa. Kubran mielestä islam ei alista naisia sen enempää kuin kristinuskokaan. Pikemminkin on päinvastoin: islamista on naisille suorastaan hyötyä.
-Voi käydä töissä, mutta jos haluaa jäädä kotiin hoitamaan perhettä, niin senkin saa tehdä hyvällä omallatunnolla.
Mutta entäs ne sharia-lait, kivitystuomiot ja väkisin ympärileikatut naiset?
-Eivät ne ole islamin mukaisia, sillä kukaan ei voi ottaa ihmiseltä henkeä paitsi Allah. Ongelmia koituu valitettavasti siitä, että Allahin tahdosta on monta tulkintaa. Myös kulttuurien ja uskontokuntien väliset erot sotkevat asiaa, Kubra harmittelee.

Haluatko muslimiksi?
Islam on suhteellisen nuori uskonto. Sen katsotaan alkaneen vuoden 600 paikkeilta, kun profeetta Muhammed sai jumalaiset ilmestyksensä, joiden pohjalta tehtiin Koraani. Kristillisen mittatikun mukaan islamissa eletään nyt siis osapuilleen niitä aikoja, kun Kolumbus purjehtii Amerikaan orjuuttamaan alkuperäiskansoja.
Osa islamin arkipäiväistymistä taitaa olla se, että siitä tehdään nykyään myös viihdettä. Ylen TV1:ssä alkaa elokuun lopulla Muslimielämää-niminen reality-sarja, jossa joukko maallistuneita suomalaisia yrittää elää islamin sääntöjen mukaista elämää.
-Media on huomannut siitä tietysti sen, että ei saa juoda alkoholia, mutta oikeasti sarjan tarkoitus on jossain syvemmällä, sanoo sarjaa juontava Haider Al-Hello, joka kuuluu irakilaiseen shiiasukuun.
Al Hellon mukaan kaikki uskonnot ovat oikeastaan tulleet Allahilta. Koska islam on viimeiseksi maan päälle "laskeutunut" oppi, se pitää myös sisällään kaikki muut uskonnot.
-Uudella uskonnolla vahvistetaan vanhaa. Me pidämmekin itseämme paitsi muslimeina, myös juutalaisina ja kristittyinä, Al-Hello sanoo.
Al-Hello mukaan islam on hyvä uskonto, koska se on sekä muuttumaton että kehityskelpoinen. Lisäksi se tarjoaa vastauksia sekä sielun että ruumiin kysymyksiin: sielun puhtaudella saavutetaan ruumiin lujuus, jolla autetaan muita ihmisiä.
-Uskovainen ihminen on tasapainossa, suora, Al-Hello kuvaa.
Mutta miksi sitä Allahia tarvitsee niin kovin palvoa? Ei oikeastaan tarvitsisikaan, mutta palvominen on Al-Hellon mukaan ihmisen tarve. Hän puhuu vertauskuvin.
-Ajatellaan kahta henkilöä, joista toinen jauhaa purkkaa ja toinen syö oikein hyvää ateriaa. Molemmissa tapauksissa leuka liikkuu ylös alas. Oikeaa ateriaa nauttivalla leuka ei kuitenkaan väsy, sillä ruoan antama nautinto on suurempi. Se henkilö on löytänyt Jumalan.

Koetin hakutoimintoa ja en löytänyt tätä juttua. Poistakaa, jos on jo mainittuna.

Oi kuinka mukava uskonto se onkaan. Olette kaikki väärässä, ei mitään nähtävää. Hajaantukaa!

Oluttikka

QuoteYlen TV1:ssä alkaa elokuun lopulla Muslimielämää-niminen reality-sarja, jossa joukko maallistuneita suomalaisia yrittää elää islamin sääntöjen mukaista elämää.

Onhan tämä nyt sitten vitsi? Edes YLE ei voi keksiä tuollaista.
Seuraavaksi sarjaksi ehdotan Päivä itsemurhapommittajana -reality-sarjaa.
Myös kolmeosainen Kivityksen alkeet -sarja olisi hienoa katsottavaa.

Viisiminuuttinen tietoisku Näin silvot lapsesi sukuelimet sopisi hyvin lähettäväksi ennen ilta-uutisia.

Miniluv

Quoteislaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna

Kolmikymmenkertaistunut.

Kolmi.
Kymmen.
Kertaistunut.

QuoteOnhan tämä nyt sitten vitsi? Edes YLE ei voi keksiä tuollaista.

Yleisradiolaki, 3. luku 7 §:

Quote5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta


Ja tervetuloa mukaan, Ahmatti!
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ibn ghul

QuoteYlen TV1:ssä alkaa elokuun lopulla Muslimielämää-niminen reality-sarja, jossa joukko maallistuneita suomalaisia yrittää elää islamin sääntöjen mukaista elämää.

Ehdotan uutta shokeeraavan huikeaa konseptia reality-sarjalle: joukko islamilaisia maahanmuuttajia yrittää elää suomalaisen kulttuurin mukaista elämää.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

hammerzeit

Quote from: ibn ghul on 10.08.2010, 11:12:41
QuoteYlen TV1:ssä alkaa elokuun lopulla Muslimielämää-niminen reality-sarja, jossa joukko maallistuneita suomalaisia yrittää elää islamin sääntöjen mukaista elämää.

Ehdotan uutta shokeeraavan huikeaa konseptia reality-sarjalle: joukko islamilaisia maahanmuuttajia yrittää elää suomalaisen kulttuurin mukaista elämää.

RASISTI!

Mutta juu. Ei näin, paskaa "journalismia". Kritiikitön kommenttien ulostaminen lehteen ei ole oikeaa journalismia, vaan PR:ää.

Todellinen toimittaja olisi voinut hakea juttuun jotain kiinnostavaa näkemystä, esimerkiksi näiden haastateltujen mielipiteitä islamin ongelmakohdista, koska selväähän on, että se ei kaikki ole silleen vaan oikeesti mukavaa tietsä.

Okei, yksi sanoo, että ongelmat eivät kuulu islamiin. Silti niitä tapahtuu. Miksi? Mitä asialle voitaisiin tehdä? Ovatko ne osa Suomen islamilaisten yhdyskuntien elämää vai onko täällä oikeasti vältetty moiset ongelmat? Miten? Jos ei ole, voitaisiinko asialle vielä tehdä jotain? Mitä?

Siinä pari tipsiä ihan näin aamun voileivän ja appelsiinimehun äärestä siltä varalta, että joku journalisti haluaa oikeasti tienata leipäänsä eikä vain hymistellä tietokoneensa ääressä.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

turha jätkä

QuoteOn paljon parempi, että on yksi Jumala, kuin pyhä kolminaisuus. Eihän se nyt voi olla niin, kolme asiaa on samassa. Se on ihan hassu ajatus, Kubra ihmettelee

ja

QuoteAl Hellon mukaan kaikki uskonnot ovat oikeastaan tulleet Allahilta. Koska islam on viimeiseksi maan päälle "laskeutunut" oppi, se pitää myös sisällään kaikki muut uskonnot.

Aika lutuista, että muslimeilla on yhtä höpsöjä käsityksiä uskonnosta kuin monella kristityllä. Mitähän esim. bahait tuumivat tuosta viimeisestä lainauksesta?

dothefake

Lainaus: Mutta entäs ne sharia-lait, kivitystuomiot ja väkisin ympärileikatut naiset?
-Eivät ne ole islamin mukaisia, sillä kukaan ei voi ottaa ihmiseltä henkeä paitsi Allah.

Ahaa, nyt ymmärrän, Porvoossa riehuikin itse Allah.

Lainaus: Islam on suhteellisen nuori uskonto. Sen katsotaan alkaneen vuoden 600 paikkeilta, kun profeetta Muhammed sai jumalaiset ilmestyksensä, joiden pohjalta tehtiin Koraani. Kristillisen mittatikun mukaan islamissa eletään nyt siis osapuilleen niitä aikoja, kun Kolumbus purjehtii Amerikaan orjuuttamaan alkuperäiskansoja.

Ahaa, nyt ymmärrän, Muhamed purjehtii Eurooppaan orjuuttamaan alkuperäiskansoja.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ämpee

Taas tätä! [kättä naamaan]

Tämä tai tuo ei kuulu islamiin, tämä tai tuo ei ole oikeaa(TM?) islamia.

Missä sitten sitä oikeaa(TM?) islamia sitten oikein on??

Intternettissä!!

Kyllä on niiin kivaa nousta kolmelta yöllä kumartelemaan kompanssin osoittamaan suuntaan!!

Uskokoot kuka lystää... [uudestaan kättä naamaan]
Muuten, Kolumbus oli historiantietojen mukaan etsimässä uutta meritietä Intiaan, eikä uusia alistettavia, mutta jos todellisuus on hämärä, niin ei yhtään ihmetytä, että myös historia hämärtyy.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ur-ho-man

Quote from: Ahmatti on 10.08.2010, 10:35:09
Kristillisen mittatikun mukaan islamissa eletään nyt siis osapuilleen niitä aikoja, kun Kolumbus purjehtii Amerikaan orjuuttamaan alkuperäiskansoja.

Tämä pieni huolimaton sivulause kertoo oleellisen toimittajan yleissivistyksen tasosta sekä asenteellisuudesta. Kuten ämpee jo totesikin Kolumbus etsi meritietä Intiaan. Mitä tulee alkuperäiskansojen orjuuttamiseen niin sitä ei voi missään nimessä laittaa Kolumbuksen piikkiin vaan myöhempien tulijoiden kontolle.

Miniluv

QuoteTämä pieni huolimaton sivulause kertoo oleellisen toimittajan yleissivistyksen tasosta sekä asenteellisuudesta. Kuten ämpee jo totesikin Kolumbus etsi meritietä Intiaan. Mitä tulee alkuperäiskansojen orjuuttamiseen niin sitä ei voi missään nimessä laittaa Kolumbuksen piikkiin vaan myöhempien tulijoiden kontolle.

Esitän arveluna, en faktana, sanan kesätoimittelija.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

M.

Quote
-Islam tekee ihmisen onnelliseksi, antaa sellaisen tyytyväisyyden tunteen, kun kokee, että on suoraan yhteydessä koko maailmankaikkeuden herraan, Ingman vastaa.

Kristityt voisivat väittää, että kristinusko tekee ihmisen onnelliseksi, koska se tarjoaa henkilökohtaisen suhteen koko maailmankaikkeuden herraan...  :facepalm:

Quote
Al-Hello mukaan islam on hyvä uskonto, koska se on sekä muuttumaton että kehityskelpoinen.

Ja näille ihmisille kolminaisuus on ongelma.  :facepalm:

Fincum

Verrataanko tässä kahta pahaa keskenään?
QuoteHerra ingman ei ole yksin; islaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna, on kyseessä yhä melko pieni vähemmistö - esimerkiksi suomenruotsalaisia on lähes kymmenkertainen määrä

Quote..islam on hyvä uskonto, koska se on sekä muuttumaton että kehityskelpoinen
toisaalta
QuoteOngelmia koituu valitettavasti siitä, että Allahin tahdosta on monta tulkintaa
QuoteIslamissa on kaikki hyvää. On paljon parempi, että on yksi Jumala, kuin pyhä kolminaisuus. Eihän se nyt voi olla niin, kolme asiaa on samassa. Se on ihan hassu ajatus, Kubra ihmettelee
hassuhan se on tuo kolmiyhteys, ja seuraava lainaus sekoittaa Kubran kotipesän täysin
Quotese pitää myös sisällään kaikki muut uskonnot.
-Uudella uskonnolla vahvistetaan vanhaa. Me pidämmekin itseämme paitsi muslimeina, myös juutalaisina ja kristittyinä, Al-Hello sanoo

Kyllähän sitä tuolla lailla psyykattuna kehtaakin tulla sanomaan, miten kunkin on parasta elää.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

AuggieWren

Quote from: Miniluv on 10.08.2010, 12:31:30
QuoteTämä pieni huolimaton sivulause kertoo oleellisen toimittajan yleissivistyksen tasosta sekä asenteellisuudesta. Kuten ämpee jo totesikin Kolumbus etsi meritietä Intiaan. Mitä tulee alkuperäiskansojen orjuuttamiseen niin sitä ei voi missään nimessä laittaa Kolumbuksen piikkiin vaan myöhempien tulijoiden kontolle.

Esitän arveluna, en faktana, sanan kesätoimittelija.


Väärin, Etelä-Suomen Sanomien (moni-?)kulttuuritoimittaja. Ilmeisesti levittämässä moniosaamistaan tylsään ja ikävään keskiseen Suomeen.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Ahmatti

Quote from: Oluttikka on 10.08.2010, 10:40:52
Onhan tämä nyt sitten vitsi? Edes YLE ei voi keksiä tuollaista.

Sisältö oli jutussa juuri sitä mitä IHQa otsikko antaakin ymmärtää ja ymmärtää antaa oikein olan takaa, Mutta tuo YLE:n reality-sarja tuli täysin uutena juttuna minulla, vaikka aktiivisesti olen foorumia seurannutkin. Harmi vaan, että en maksa TV-lupaa ja täten en seuraa TV-lähetyksiä, niin jää tuokin katsomatta (youtube pelastaa sitten ajallaan).

Kiinnostavinta tarjontaa varmasti olisi, jos jonkun perheen tytär menisikin ja ihastuisi perunanenään, vaihtaisi kirkkokuntaa ja pätkähtäisi kristittynä naimisiin. Siinäpä olisi sitä realitya kerrakseen. Mutta eikös reality ole nykyään aika pitkälle käsikirjoitettua? Millaista "kotikatua" on sitten odotettavissa, jää nähtäväksi.

dothefake

Tuli niin sopivasti foorumin hektiseen tilanteeseen tuollainen "sopiva" juttu,
että ensin jo epäilin, että meitä viedään kuin vinttikoiria juoksuvieheellä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Oluttikka

Quote from: Ahmatti on 10.08.2010, 12:41:14
Kiinnostavinta tarjontaa varmasti olisi, jos jonkun perheen tytär menisikin ja ihastuisi perunanenään, vaihtaisi kirkkokuntaa ja pätkähtäisi kristittynä naimisiin. Siinäpä olisi sitä realitya kerrakseen. Mutta eikös reality ole nykyään aika pitkälle käsikirjoitettua? Millaista "kotikatua" on sitten odotettavissa, jää nähtäväksi.

Käsikirjoittua on. sen takia näemmikin vain tietynlaista tositeeveetä.
Ongelma tässäkin on, että YLEä nyt kuitenkin katsoo ja uskoo aivan älyttömän moni suomalainen ja jos siellä sanotaan, että islam on tosi mukavaa niin sitten se on.

sydäri

Quote from: fincum on 10.08.2010, 12:37:09
Verrataanko tässä kahta pahaa keskenään?
QuoteHerra ingman ei ole yksin; islaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna, on kyseessä yhä melko pieni vähemmistö - esimerkiksi suomenruotsalaisia on lähes kymmenkertainen määrä
Onhan niitä Suomenruotsalaisiakin. Ei siis mitään nähtävää?

20 vuotta ja määrä 30-kertaistuu, tällä vauhdilla miljoona saavutettaisiin 2035.
Mitenkäs on käynyt Suomenruotsalaisten kuinka moninkertainen määrä niitä on verrattaessa vuoteen 1990.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Ahmatti

QuoteHelsinkiläinen Sauli Ingman

[foliohattu]Minua hieman naurahdutti tuo sukunimi. Onx nää niitä Finlaysoneita ja muita huippuosaajia - sattumoisin osunut tuon sukuinen mieshenkilö?[/foliohattu] Eikö Simo Rantalainen olisi ollut myös hyvä haastateltava? :)

ibn ghul

Quote from: Ahmatti on 10.08.2010, 12:55:12
QuoteHelsinkiläinen Sauli Ingman

[foliohattu]Minua hieman naurahdutti tuo sukunimi. Onx nää niitä Finlaysoneita ja muita huippuosaajia - sattumoisin osunut tuon sukuinen mieshenkilö?[/foliohattu] Eikö Simo Rantalainen olisi ollut myös hyvä haastateltava? :)

Suomen Islamilaisen Puolueen johtohahmoja. Saattaa olla jopa aivan ykköspomo tällä hetkellä kun Abdullah Tammi sai kenkää.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

ämpee

Kuvaa hyvin islamin selkeyttä ja johdonmukaisuutta seuraava lause:

Quote"Al-Hello mukaan islam on hyvä uskonto, koska se on sekä muuttumaton että kehityskelpoinen".

Kehitelkööt siinä sitten muuttumatonta...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ahmatti

QuoteSuomen Islamilaisen Puolueen johtohahmoja. Saattaa olla jopa aivan ykköspomo tällä hetkellä kun Abdullah Tammi sai kenkää.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/09/25/islamilainen-puolue-rauhan-ja-laillisuuden-puolue/

QuoteIngman kyseli kahdeksan vuotta sitten internetin kansainvälisissä keskusteluryhmissä, miten hän pääsisi taistelemaan Tšetšenian ja Dagestanin kapinallisten joukkoihin.

Tuolloin 37-vuotias Ingman lähetti internetiin kaksi englanninkielistä viestiä. Toisessa hän kysyi, voiko hän liittyä Dagestanin kapinallisiin muslimeihin sodassa vääräuskoista ortodoksis-kommunistis-kapitalistista Venäjää vastaan.

Siinäpä vasta hyvä johtohahmo suomessa rauhanuskonnolle,

annepa

Quote
Kubran mielestä islam ei alista naisia sen enempää kuin kristinuskokaan. Pikemminkin on päinvastoin: islamista on naisille suorastaan hyötyä.
-Voi käydä töissä, mutta jos haluaa jäädä kotiin hoitamaan perhettä, niin senkin saa tehdä hyvällä omallatunnolla.


Siis ymmärsinkö nyt oikeen että kristinusko alistaa naisia koska kristityn naisen on pakko mennä töihin eikä voi jäädä kotiin hoitamana perhettä? Oletuksena tässä tietysti on avioliittoperhe koska islam ei käsittääkseni tunne susipareja tai yksinhuoltajia (muita kuin leskiä). Jos siis ymmärsin oikein niin kristityssä avioliitossa elävän naisen on PAKKO mennä töihin eikä se voi jäädä hoitamaan perhettä kun mies tienaa leipää.

No onneksi en ole kristitty. Enkä muslimi.

Hommelitäti

Quote from: Oluttikka on 10.08.2010, 10:40:52
QuoteYlen TV1:ssä alkaa elokuun lopulla Muslimielämää-niminen reality-sarja, jossa joukko maallistuneita suomalaisia yrittää elää islamin sääntöjen mukaista elämää.

Onhan tämä nyt sitten vitsi? Edes YLE ei voi keksiä tuollaista.
Seuraavaksi sarjaksi ehdotan Päivä itsemurhapommittajana -reality-sarjaa.
Myös kolmeosainen Kivityksen alkeet -sarja olisi hienoa katsottavaa.

Viisiminuuttinen tietoisku Näin silvot lapsesi sukuelimet sopisi hyvin lähettäväksi ennen ilta-uutisia.

Olisko matkittu tästä BBC:n sarjasta:
http://yle.fi/ulkomaiset/sarjat_ao2.php?id=1191
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

Tasoau

Quote from: sydäri on 10.08.2010, 12:49:54
Quote from: fincum on 10.08.2010, 12:37:09
Verrataanko tässä kahta pahaa keskenään?
QuoteHerra ingman ei ole yksin; islaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna, on kyseessä yhä melko pieni vähemmistö - esimerkiksi suomenruotsalaisia on lähes kymmenkertainen määrä
Onhan niitä Suomenruotsalaisiakin. Ei siis mitään nähtävää?

20 vuotta ja määrä 30-kertaistuu, tällä vauhdilla miljoona saavutettaisiin 2035.
Mitenkäs on käynyt Suomenruotsalaisten kuinka moninkertainen määrä niitä on verrattaessa vuoteen 1990.
20 vuoden kuluttua (2030) on 30 x 40 000 = 1,2 miljoonaa.
Oikea luku on varmaan jotain muuta, pitisi tietää ikäjakauma, erityisesti naisten, naisten osuus ja lapsiluku/nainen jne.
Mikäköhän on huoltosuhde (työssäkäyvät/muut) jos 2030 esim tuo 1,2 milj ?

Oluttikka

Quote from: Hommelitäti on 10.08.2010, 13:40:43
Olisko matkittu tästä BBC:n sarjasta:
http://yle.fi/ulkomaiset/sarjat_ao2.php?id=1191

No pitihän se arvata. Mallia on otettu tuhoon tuomitusta Britanniasta.
Tämäkin herättää yhä vaan uusia kysymyksiä, joista päällimmäisinä vanha tuttu; miksi.


Pöllämystynyt

Ne muutamat muslimituttavani, joiden kanssa olen voinut ja ehtinyt syvällisemmin jutella, pitävät radikaaleja näkemyksiään Islamin mukaisina. Vaikka heidät luokiteltaisiin lännessä islamisteiksi (jos heidän mielipiteensä tunnettaisiin), niin he itse ovat nimenomaisesti kieltäneet, että kyse olisi mistään islamismista, ja painottavat, että näkemyksenstä tulevat suoraan Islamista. Heille Islam on itsessään kokonaisvaltainen uskonto, joka sisältää määräykset myös poliittisissa kysymyksissä. Mitään lisä-ideologiaa, ihmisten keksimää "ismiä", ei heidän mielestään tarvita, sillä Jumala on jo antanut lopulliset ja kattavat määräykset myös poliittiseen toimintaan.

Yksi heistä sanoi puhuessamme niistä Islamin tulkinnoista, joita kutsutaan lännessä "maltillisiksi" (ja joita valtavirran väitetään edustavan), että ne eivät ole aitoa Islamia. Islamia ei kuulemma voi tulkita millään muulla tavalla kuin sillä yhdellä (hänen omallaan!). Islamia ei kuulu edes tulkita, vaan yksinkertaisesti noudattaa (hänen tavallaan). Tätä hän vertasi raskaana olemiseen. Raskaana joko on tai ei ole, mutta ei voi olla jotain siltä väliltä. Samoin Islamista ei voi mitenkään joustaa, tai se ei ole islamia ollenkaan.

Tämä ei ole minun näkemykseni islamista, vaan joidenkin muslimien näkemys. En näe maailmaa tai edes Islamia niin mustavalkoisena kuin jotkut muslimit itse. Silti on selvää, että mustavalkoinen käsitys Islamista on muslimien keskuudessa vahva, ja yleistyy varsinkin länsimaihin tulleiden muslimien keskuudessa. Se yleistyy varsinkin siksi, koska muslimit joutuvat jokapäiväisessä elämässään näkemään, kauhistelemaan, syrjimään ja torjumaan vääräuskoisen toiseuden vaikutteita, joita on kaikkialla ympärillä. Se yleistyy, koska erilaisuus rehottaa valtoimenaan niin lähellä muslimeja, että he joutuvat panostamaan sen torjuntaan. Se yleistyy, koska muslimit elävät ja joutuvat tulemaan toimeen yhteiskunnissa, jotka on rakentanut toiseus.

Islamismi yleistyy, koska kääntäessään halveksivan katseensa pois "huorasta", näkee muslimi toisessa suunnassa homoseksuaalin tai koiran. Pahimmasssa tapauksessa lapsetkin näkevät! Minnekään ei pääse pakoon vääränlaisia ihmisiä, eläimiä ja ympäristöjä, joten ei auta muu kuin mielenosoituksellisesti ja kiihkeästi erottautua kaikesta ympäröivästä, ja kuvitella itsensä kaiken maallisen tai demonisen saastan yläpuolelle.

Jos länsimaalainen toiseus olisi vähän etäänpänä, ei sitä kohtaan syntyisi niin helposti henkilökohtaista, tunnepohjaista, asenteellista halveksuntaa ja ylimielisyyttä. Ilman väestönsiirtoja läntinen ja islamilainen kulttuuri olisivat voineet elää samassa maailmassa melko lailla sovussa keskenään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kukko

QuoteHerra ingman ei ole yksin; islaminuskoisia lasketaan olevan Suomessa nyt noin 40 000. Vaikka määrä on 30-kertainen vuoteen 1990 verrattuna, on kyseessä yhä melko pieni vähemmistö - esimerkiksi suomenruotsalaisia on lähes kymmenkertainen määrä
Juurikin näin suvaitsevaistomatematiikalla. Otetaan numero, ja vertaamalla sitä johonkin isompaan numeroon todistetaan ettei se ole kovin iso numero. Kätevää. Sitten kun islaminuskoisia on yhtä paljon kuin suomenruotsalaisia, verrataan heidän väkimääräänsä han-suomalaisten väkimäärään - ja huomataan että kyseessä on edelleen pieni vähemmistö. Kätevää.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

turha jätkä

Quote from: Pöllämystynyt on 10.08.2010, 14:05:18
Yksi heistä sanoi puhuessamme niistä Islamin tulkinnoista, joita kutsutaan lännessä "maltillisiksi" (ja joita valtavirran väitetään edustavan), että ne eivät ole aitoa Islamia. Islamia ei kuulemma voi tulkita millään muulla tavalla kuin sillä yhdellä (hänen omallaan!). Islamia ei kuulu edes tulkita, vaan yksinkertaisesti noudattaa (hänen tavallaan).

Kuulostaa ihan helluntailaisuudelta.

dothefake

Pöllämystynyt kiteyttää hyvin.
Oikean muslimin kotouttaminen on täysin mahdotonta,
vesi ja tuli eivät tule toimeen keskenään.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Oluttikka

Quote from: Pöllämystynyt on 10.08.2010, 14:05:18
Islamismi yleistyy, koska kääntäessään halveksivan katseensa pois "huorasta", näkee muslimi toisessa suunnassa homoseksuaalin tai koiran. Pahimmasssa tapauksessa lapsetkin näkevät! Minnekään ei pääse pakoon vääränlaisia ihmisiä, eläimiä ja ympäristöjä, joten ei auta muu kuin mielenosoituksellisesti ja kiihkeästi erottautua kaikesta ympäröivästä, ja kuvitella itsensä kaiken maallisen tai demonisen saastan yläpuolelle.

Eivät tainneet kertoa miksi olivat tulleet tänne toiseuteen?
Eihän syitä voi olla kuin
a) vääräuskoisten rahoilla eläminen
b) alueen valtaaminen
c) vääräuskoisten rahoilla eläminen ennen alueen valtaamista

vai onko minulta jäänyt joku asia huomaamatta?