News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

Miniluv

QuoteKäsittääkseni Turkki on, tai on ainakin ollut, USraelin parhaimpia liittolaisia. Ja kyseinen avustuslaiva mahtoi seilata Turkin nimissä? Näin sitten toimii Israel...

Pientä kahnausta on ollut, tosiaan. Uri Avnery kertoo lisää.

http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/avnery/1263678210

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Punaniska

Quote from: Mika.H on 01.06.2010, 14:20:56

ja mitä muu maailma noille voi? juutalaiset ovat kerran kävellytetty uuniin, luuletko, että tuo uudestaan onnistuisi? koskaan?
varsinkaan tällä pullamössöisellä älämölöporukalla...

Juu eivät taida enää toista kertaa sinne kävellä;

Israelin sotilasdoktriini perustuu Vanhan Testamentin "Tuomarien kirjaan", eli kannattaa olla aika varma neisyistä sun muusta helposta (tuonpuoleisesta) elämästä, ennenkuin alkaa isommin sotimaan. Koska ennemmin Israel tuhoaa itsensä ja vihollisensa lopullisesti, kuin alistuvat lahdattavaksi toista kertaa.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Veli Karimies

Quote from: Julmuri on 01.06.2010, 12:22:06Sky News taas toteaa, että YK:n tuomitseminen ei ollut niin vahva kuin Turkki ja arabimaat olisivat halunneet, mutta yhtä kaikki se tuomitsi Israelin toimet.

Lue Julmuri ajatuksella minulle lainaamasi kohta.

QuoteIt also condemned the "acts" which led to the deaths of at least 10 civilian activists during the operation.

Jos ei aukea, lue uudelleen.

Jouko

Israelilla on vaihtoehdot vähissä vihollisten ympäröimänä ja monta tuhoamisyritystä torjuneena. Siinä mielessä ukkojen laskeminen laivojen kannelle on aika kevyt toimenpide. Rohkeita miehiä!

"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

St. Quentin

Islamistien röyhkeydellä ja kunniattomuudella ei vaihteeksi näytä olevan rajoja.
Eli tässä hieman toisenlaista näkökulmaa valtamediassa olleisiin Israelin tuomitsemisiin:

"Don't fall for Islamist hype"

Andrew Bolt
From: Herald Sun June 02, 2010 12:00AM

http://www.heraldsun.com.au/opinion-old/dont-fall-for-islamist-hype/story-e6frfhqf-1225874185912

Mitä paljastuu laivan "Mavi Marmara" takaa:
"It broke out instead on the Mavi Marmara, a ship bought and supplied by a Turkish "humanitarian relief fund" known as IHH."

Wikipedia: The Daily Telegraph calls the IHH, "a radical Islamist group masquerading as a humanitarian agency."

Sattumalta juuri tuossa laivassa "rauhanaktivistit" nousivat vastarintaan
sotilaita vastaan. :roll:
Mister Congressman why can't you understand.

BeerBelly

Hyvä löytö St. Quentin. Noita videoita katsellessa hämmästelin miten hanakasti "aktivistit" kävivät kommandojen kimppuun. Uusien tietojen valossa en hämmästele enää.
Unkari FTW

PaulR

Kiinnostaisi tietää yksikkö.

poeka

"Minä tahdon kaatua kunnialla vapaan ja väljän taivaan alla."


OTU

#639
Quote from: Jouko on 01.06.2010, 15:10:54
Israelilla on vaihtoehdot vähissä vihollisten ympäröimänä ja monta tuhoamisyritystä torjuneena. Siinä mielessä ukkojen laskeminen laivojen kannelle on aika kevyt toimenpide. Rohkeita miehiä!

Kyllä. Kovia, kurinalaisia miehiä. Laskeutuivat kannelle, vaikka varmasti näkivät tilanteen, että laskeutujia piestään mm. rautaputkilla. Lisäksi yrittivät ilmeisesti käskyn mukaisesti viimeiseen asti olla käyttämättä tuliaseita. Paljonkohan voimasuhteet rauhanaktivistien puukotusrauhanpainissa olivat? 1:10?
Minusta tuollainen joukolla rautapukilla piekseminen on alhaista ja elukkamaista, oli vastassa sitten kuka vaan.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Shadow

Tässä kun nyt puhuttiin naapurimaiden suhteista Israeliin, niin Jordaniaa ei taida nykyään liiemmin kiinnostaa sotiminen Israelia vastaan. Oppineet, että turpaan tulee ja mitään hyötyä sillä ei saavuta. Parempi vain elää rauhassa rinnakkain.

Jordaniasta on välittynyt minulle kuva sekulaarisena maana, kun maan prinsessa ja kuningatar pukeutuvat kuin länsimaalaiset. En ole kuvissa nähnyt kertaakaan heillä huntua.

Egyptikin on ottanut opikseen ja elää normaalisti rinnakkain, vaikka tukea Gazaan virtaa.

Syyria on suurin ongelmapesäke Golanin kiistanalaisten kukkuloiden takia. Libanonissa häärää Hizbollahin hörhöt, joten sielläkin on pientä skismaa.

Saudi-Arabiahan on huhujen mukaan antanut Israelin ilmavoimille luvan käyttää ilmatilaansa, jos Israel päättää iskeä Iranin ydinlaitoksia vastaan.

JJohannes

Quote from: Shadow on 01.06.2010, 16:32:00
Tässä kun nyt puhuttiin naapurimaiden suhteista Israeliin, niin Jordaniaa ei taida nykyään liiemmin kiinnostaa sotiminen Israelia vastaan. Oppineet, että turpaan tulee ja mitään hyötyä sillä ei saavuta. Parempi vain elää rauhassa rinnakkain.

Jordaniahan itseasiassa karkoitti 1970 palestiinalaiset kiihkoilijat takaisin Länsirannan puolelle kun ääri-islamistit eivät tykänneet Jordanian sekulaarista menosta ja yrittävät kaataa kuninkaan. Nykyään Jordania taitaa olla ainoa maa, josta pääsee taukoamatta maitse rajan yli Israeliin (Egyptistä pääsee käsittääkseni rajan yli vain poikkeustapauksissa). Jordanian armeijan varustus taitaa olla myös pääosin Yhdysvalloista ja Euroopasta ostettua kun taas muut alueen maat Israelia lukuunottamatta eivät Suuren Saatanan pyssyjä käytä.

EDIT: Itseasiassa PLO:n kaverit kärrättiin kähinöiden jälkeen Libanoniin.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Shadow

Jordaniaan ei kuitenkaan muka eurooppalainen pääse, jos passissa on Israelin tullin leimat. Näin ole kuullut teologiserkultani. Sama asia Iraniin menossa - Ei asiaa, jos passissa on leima Israelissa käymisestä.

Suvaitsija

Sana "rauhanaktivisti" taas täysin uudenlaisia, täysin käänteisiä merkityksiä. Vähän niinkuin sanat rauhan uskonto, moniosaaja, rikastuminen yms. Aina kun rauhanaktivistit ovat paikan päällä, ei ainakaan rauhallista ole, ja useimmiten juuri rauhanaktivistien omien toimien vuoksi näin.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Red_Blue

YouTube-video jouha-välineestä, jota Shayetet 13 yritti käyttää

IDF:n mukaan voimankäyttösäännöt olivat seuraavat:
1) Käskytys
2) Uhataan ampua pippurikuulilla
3) Ammutaan jalkaan pippurikuulilla
4) Pistoolia saa käyttää ampumalla vain omien joukkojen ollessa kuolemanvaarassa

Näistä kohtia 1 ja 2 ei edes ehditty käyttää ja voimankäytössä eskaloitiin lopulta kohtaan 4 siinä vaiheessa, kun kahdelta kommandolta oli riistetty pistoolit ja niillä ammuttu kohti. IDF ei ole aiemmista raporteista huolimatta enää kertonut, että laivalta olisi löydetty muita ampuma-aseita kuin nuo kaksi pistoolia.

CaptainNuiva

#645
Mavi Marmara ei ole turkkilainen laiva vaan rekisteröintimaa on Comoros(Intian valtamerellä pieni saarivaltio,sattumoisin islamin uskoinen ja lippuvaltiona äärimmäisen harvinainen),mistähän tämä Turkki on mukaan saatu...nimestäkö vaiko viimeistä satamasta(Istanbul)?

http://marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=616952000

Alus on myös vaihtanut äskettäin kutsutunnnusta jostain syystä ja aluksen omistajat
eivät ole päivittäneet omistustietoja tai sitten eivät halua niitä julki.
Haluaisitko sinä matkustaa laivalla jolla ei ole selkeää ja julkista, kaupparekisteriin merkittyä omistajaa?
Minä en.

Toki omistaja on löydettävissä kuten joku tuossa ylempää sen mainitsikin:
http://en.wikipedia.org/wiki/IHH_(%C4%B0nsani_Yard%C4%B1m_Vakf%C4%B1)
Radikaaliksi järjestöksi mainittu joka tuntuu olevan aina siellä missä tapahtuu...
"According to Henri Barkey, an analyst for the Carnegie Endowment for International Peace, the IHH is, an Islamist organisation as it has been deeply involved with Hamas for some time," and "Some of its members went on the boat saying that they had written their last will and testament."

Edelleen netistä löydettyä:
Yksikään varustamo ei ollut halukas vuokraamaan laivaa IHH:lle joten nämä
ostivat aluksen hintaan 800000 USD.
Kummasti fyrkkaa riittää avustamisen lisäksi laivan ostoon silläkin riskillä
että se menetetään... Kuka on halukas rahoittaja?

Pikkaisen outoa kurvailua, ensin on ajettu kohti Libanonia kunhan Kypros on
hiljakseen kierretty...Libanonin edustalla AIS ollut pois päältä jonkun aikaa,miksi?
http://aprs.fi/?call=D6FU2%2CSW6923%2CT3SX&mt=m&z=8&timerange=3600
Käyty satamassa josta ei halua jälkeä jäävän vaiko odoteltu jotain saapuvaksi?
Ajettu hiljaa kohti Libanonia,sitten odoteltu taikka käyty satamassa,jonka jälkeen lähdetty lounaan suuntaan suuremmalla nopeudella.
Jos ei ole ollut tarkoitus Libanonissa käydä niin näissä kurssivalinnoissa ja nopeuksissa ei ole järjen häivää, onko joku jossain mediassa nähnyt mainintaa Libanonissa käynnistä, aluksen reittisuunnitelmassa kun on määräsatamaksi annettu Gaza(?).

Kyllä tämä on mielestäni suunniteltu jonkinlaiseksi itsemurhaoperaattioksi jolla piti saada maksimaallinen näyttävyys, ilmeisesti on niin että Hamasin mielestä operaattio hiukan epäonnistui,ruumita oli taatusti ajateltu tulevan enemmän ja jos oikein olisi lykästänyt niin laivakin olisi saatu upotettua...Voi sitä mediariemua ja revittelyä mitä olisikaan saatu!
Suvikset on otettu mukaan rekvisiitaksi ja ihmiskilviksi ja nämä
typerykset eivät sitä vain halua ymmärtää, kuin lammaslauma joka riemumielin rientävää teuraalle koska uskovat ihan kaiken mitä kerrotaan.
Edelleen, kun mukana oli paljon eri kansallisuuksia niin tällä tavoin olisi saanut sotkettua mukaan myös muita hallituksia.
Matti Vanhanen sentään iski Hamasin iloksi täkyyn kiinni niin että leukaluut narskuivat.

Epäilijöille vielä tämä aiemminkin esitetty kyssäri:
Mitkä ovat sellaisia rauhanpuolustajia jotka iskevät rautaputkin ja veitsin aseistetun sotilaan kimppuun?
Kaksi mahdollisuutta, joko täysiä ääliöitä tai sitten paratiisiinsa menossa oleva itsemurhaa hamuava.
Kumpia tahansa olivatkin niin tämä paljastaa operaattion luonteen.

Avustusreissu? Kiss my ass!
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Jaakko Sivonen

YLE:n toimittaja sanoi äsken uutisissa, että Israelissa on vallassa oikeistolainen hallitus, jonka suosiossa eivät ole "vasemmistolaiset rauhaa rakastavat" ajatukset... Reporadion mielestä vasemmistolaisuus on siis yhtä kuin rauhan rakastaminen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Red_Blue

"Tämä ei jää tähän" sanovat "rauhanaktivistit" ja pukkaavat uutta paattia putkeen. MV Rachel Corrie pyrkii seuraavaksi Gazaan kyydissä Malesialaisia kansanedustajia.

Rachel Corriehan oli se edesmennyt jenkkineiti, joka asettui Gazassa IDF:n panssaroidun puskutraktorin eteen, eikä väistänyt edes siinä vaiheessa kun terä alkoi jo kaivaa maata jalkojen alta.

Adolf Stege

Lainaus

Savon sanomat

Voimankäyttöä oli suunniteltu korkealla tasolla

Suomen Damaskosken instituutin johtaja Hannu Juusola pitää Israelin maanantaiaamuista
iskua "katastrofaalisena emämunauksena".

-Tämä oli yllätys. Israelissa kyllä käytiin etukäteen julkista keskustelua tähän laivueeseen mahdollisesti kohdistuvasta iskusta. Mutta kyllä tämä uhrien määrä oli todellinen yllätys, ja myös aikamoinen tappio Israelille esimerkiksi julkisuudenhallinan näkökulmasta, Juusola sanoo.

Juusola arveli maanantaina, että iskun taustalla saattaa olla motiiveja, jotka liittyvät pääministeri Benjamin Netanjahun Yhdysvaltain matkaan.
Netanjahun piti tavata presidentti Barak Obama tiistaina, ja Yhdysvaltain toivomuksesta neuvotteluissa piti keskittyä Lähi-idän rauhansuunnitelman edistämiseen.

Tämä ei välttämättä sopinut kaikille.

Juusola pitää selvänä, että voimankäytön mahdollisuudesta oli päätetty korkealla tasolla. Yksittäiset kenraalit eivät hänen mukaansa voi tehdä tämän tason ratkaisuja.

Tapahtuman seuraukset voivat Hannu Juusolan mukaan olla hyvinkin moninaiset. Isku muodostaa vakavan uhan Israelin ulkosuhteille, mutta se voi huonontaa Israelin asemaa myös sitä kautta, että se lähentää Fatahia ja Hamasia toisiinsa.

-Seurauksien kannalta ratkaisevaa on se, miten laajoja levottomuuksia tapahtunut aiheuttaa palestiinalaisalueilla. Turkissa ja myös Israelin sisällä, jossa on huomattava arabivähemmistö.

Tapaus voi Juusolan mukaan mennä YK:n turvallisuusneuvoston käsittelyyn, mutta Israel ei saa tuomiota, sillä Yhdysvallat pelastaa sen tarvittaessa veto-oikeudellaan.

PaulR

Quote from: Red_Blue on 01.06.2010, 18:17:19
"Tämä ei jää tähän" sanovat "rauhanaktivistit" ja pukkaavat uutta paattia putkeen.

Nyt kunnon delegaatio suomalaishallituksesta mukaan viemään hätäapua poloille pilteille?

kohmelo

Tämän jutun mukaan HamasTV:ssä olisi paljastettu hyökkäystä edeltävänä päivänä,  että aktivistien mukana olisi ollut marttyyreiksi pyrkiviä henkilöitä.

http://palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=2339
QuoteMore documentation
of flotilla planning violence against Israel


by Itamar Marcus and Nan Jacques Zilberdik

A day before the confrontation with Israel a university lecturer revealed on Hamas TV that the Gaza flotilla's commander had announced that the participants were planning to use "resistance," the Palestinian euphemism for violence, against "the Zionists." He added that the participants sought to die as Martyrs, even more than they wanted to reach Gaza.

The following are the words of Dr. Abd Al-Fatah Shayyeq Naaman, lecturer in Shari'ah law at a university in Yemen, now visiting Gaza:

"The [Gaza] flotilla commander said yesterday: 'We will not allow the Zionists to get near us and we will use resistance against them.'
How will they wage resistance? They will resist with their fingernails. They are people who seek Martyrdom for Allah, as much as they want to reach Gaza, but the first [Martyrdom] is more desirable."
[Al-Aqsa TV (Hamas), May 30, 2010

Red_Blue

#651
Quote from: Veli on 01.06.2010, 11:26:54
Ai mikä tuomio? Pistäs linkkiä TUOMIOON.

Quote from: UNSCThe Security Council deeply regrets the loss of life and injuries resulting from the use of force during the Israeli military operation in international waters against the convoy sailing to Gaza.  The Council, in this context, condemns those acts which resulted in the loss of at least 10 civilians and many wounded, and expresses its condolences to their families.

Eli turvallisuusneuvoston tuomitsee puheenjohtajamaan lausumalla toimet, jotka johtivat siviilitappioihin ja että kyseiset toimet olivat "voimankäyttöä Israelin sotilasoperaation aikana".

Kiertelevällä ja kaartelevalla diplomaattikielellä tuo on aika voimakas sormenheristys Israelille, vaikka suoranaisesti ei todeta että tuomittavaan voimankäyttöön olisi syyllistynyt vain tai edes juuri Israelin osapuoli. Tokihan voidaan väittää, että voimaa käyttivät myös "rauhanaktivistit" ja että kuolemat ja loukkaantumiset aiheutuivat vähintään yhtä lailla heidän vastarinnastaan.

Yleensä kuitenkin jos halutaan julkilausumalla tuomita voimankäyttö kummaltakin osapuolelta, silloin mainitaan kyllä myös toisen osapuolen teoista jotain. Tässä lausumassa ei ole mitään mainintaa merisaarrosta tai merisaarron rikkomisesta.

Sitten on vielä huomattava, että kyseessä ei ole turvallisuusneuvoston päätöslauselma vaan puheenjohtajamaan (tätä laadittaessa Libanon) lausuma, eräänlainen juridista merkitystä vailla oleva ponsi.

Mielenkiintoista tuossa on myös tiivistelmä Israelin edustajan vastalauseista:

Quote from: UNSC Department of Public InformationDANIEL CARMON (Israel) said that, although the flotilla was portrayed in the media as a humanitarian mission, it was anything but.  If that were truly the case, the organizers of the mission would have accepted weeks ago Israel's offer to transfer the aid brought on the flotilla through the Israeli port of Ashdod and through the established Israeli procedures.  Much material and merchandise was entering Gaza daily through those mechanisms.  "I would like to stress there is no humanitarian crisis in Gaza," he said.  The flotilla's organizers had not only rejected Israel's offer, but had stated that their mission was not about delivering humanitarian supplies, but about breaking the Israeli siege on Gaza.

"What kind of humanitarian activists demand to bypass the United Nations, the Red Cross and other internationally recognized agencies?" he asked.  "What kind of peace activists use knives, clubs and other weapons to attack soldiers who board a ship in accordance with international law?" he asked.  He asked what kind of activists embraced Hamas and terrorist organizations that openly shunned a two-State solution and called for Israel's destruction.  "The answer is clear.  They are not peace activists; they are not messengers of goodwill.  They cynically use the guise of humanitarian aid to send a message of hate and to implement violence."

A state of armed conflict existed between Israel and Hamas, he said.  Gaza was occupied by terrorists that had ousted the Palestinian Authority in a violent coup, and arms were continuously being smuggled into the territory, including by sea.  A maritime blockade was a legitimate and recognized measure under international law that could be implemented as part of an armed conflict at sea.  It could be imposed at sea, including in international waters.  "Let me also stress that Israel provided, in due time, not only information about the existence of the blockade, but also appropriate notification to the relevant Governments and to the organizers of the Gaza flotilla.  The flotilla had turned down Israel's repeated offers to transfer aid to Gaza, because they had had other plans.  The organizing group, the ?nsani Yard?m Vakf?, had a radical anti-Western orientation.  Alongside its legitimate humanitarian activities, it supported radical Islamic networks, such as Hamas.

When it had become clear that the protest flotilla intended to violate the blockade, despite repeated warnings, Israeli navy personnel had boarded the vessels and redirected them to Ashdod, he said.  The soldiers boarding one of the ships had been violently attacked with live ammunition, knives, clubs and other types of weapons.  The intention had been to lynch Israeli soldiers.  "Without any doubt, the soldiers acted in self-defence," he said.  The injured had been evacuated and were currently being treated at Israeli hospitals.  The Israel Defense Forces, as part of standard operating procedures, would conduct a debriefing on the matter that would shed more light on the day's events.

"Let me be very clear, this was not a peaceful protest.  The ?nsani Yard?m Vakf? people on-board one of the ships were not humanitarian activists," he said.  The Israel Defense Forces' operation had begun as a preventive measure to counter the illegal breakage of the blockade.  Any responsible Government would act accordingly in similar circumstances to protect its civilians.  Israel regretted the loss of innocent life, but it could not compromise its security.  While assessing that particular event, it was important not to lose sight of the bigger picture.  Council resolution 1860 (2009) tackled many aspects, not just humanitarian ones.  The threat to peace and security posed by Hamas could not be ignored.  It was necessary to continue to embrace positive developments in the past few weeks, so that the two parties could sit together in direct talks for their mutual benefit.

kohmelo

#652
Israelin ulkoministeriön perustelut saarrolle ja laivojen pysäyttämiselle.

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Gaza_flotilla_maritime_blockade_Gaza-Legal_background_31-May-2010.htm
The Gaza flotilla and the maritime blockade of Gaza - Legal background

Al Jazeeran live blogi aiheesta:

http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2010/05/31/live-coverage-aftermath-israels-flotilla-raid
Live coverage: Aftermath of Israel's flotilla raid

rähmis

Sadat osoittivat Helsingissä mieltään Israelia vastaan

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135257254833.jpeg)

Mielenosoittajat heiluttelivat muun muassa palestiinalaisten ja Turkin lippuja.

Mielenilmauksen järjestivät Arabikansojen ystävyysseura (AKYS) ja Suomen palestiinalaisten siirtokuntayhdistys.

Hesari

Minusta terroristijärjestöjen lippujen liehuttelu tulisi tehdä rangaistavaksi teoksi.

JJohannes

Quote from: Shadow on 01.06.2010, 17:16:49
Jordaniaan ei kuitenkaan muka eurooppalainen pääse, jos passissa on Israelin tullin leimat. Näin ole kuullut teologiserkultani. Sama asia Iraniin menossa - Ei asiaa, jos passissa on leima Israelissa käymisestä.

Itseasiassa Jordania myöntää jopa Israelin muslimeille valepasseja jotta nämä pääsisivät pyhiinvaellukselle Saudi-Arabiaan joka ei Israelin passeja käyttäviä ota vastaan, uskonnosta riippumatta.

Mutta joo, Allenby bridgen raja-asema Länsirannan ja Jordanian välillä ei ilmeisesti Jordanian puolelta laske länsimatkailijoita eikä ilmeisesti muutenkaan muita kuin palestiinalaisia lävitseen. Wadi Araban ja Jordan-joen paikoilla läpi taas pääsee molempiin suuntiin vaikka Israelin passilla.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Veli Karimies

Quote from: Red_Blue on 01.06.2010, 20:16:06condemns those acts which resulted in the loss of at least 10 civilians and many wounded

Kyllä minä tulkitsen tuon nimen omaan niin, että kun turvallisuusneuvosto ei vielä tiennyt mitä tapahtui, niin se tuomitsi kuolemiin ja haavoittumisiin johtaneet teot.

Samalla tavalla kuin tuomitaan vaikka väkivaltauutisoinnin jälkeen väkivallan käyttö ennenkuin tiedetään tarkemmin kuka löi, miksi, ketä, toisinsanoen tapahtuman kulku.

pelle12

 Rakkaat nuivat! Olisikohan mahdollista, että tuo rauhan valtio Israel, jossa ihmiset tervehtivät toisiaankin inflatorisella sanalla shalom eli rauha (arabiaksi salaam), teksisi joskus jotain väärää? Olisikohan mitenkään mahdollista??

JM-K

Taas höpöttävät jotain siitä laivaselkkauksessa telkkarissa. Niin kauan kun olen ollut olemassa, muistan vastaavan höpötyksen olleen mediassa käynnissä. Ja jatkoa seuraa. Israel tekee niin kuin parhaaksi näkee eikä kysele muilta. Koskaan tuohon ei mitään muutosta tule.

PaulR

Quote from: pelle12 on 01.06.2010, 20:32:43
Rakkaat nuivat! Olisikohan mahdollista, että tuo rauhan valtio Israel, jossa ihmiset tervehtivät toisiaankin inflatorisella sanalla shalom eli rauha (arabiaksi salaam), teksisi joskus jotain väärää? Olisikohan mitenkään mahdollista??

Toki. Seuraava kirja työn alle on Golda Meir: Elämäni. Tiukka täti. Thatcherien kanssa samassa. sarjassa.

Noin muuten pidän arabien tervehdystavasta. Ensimmäisellä kerralla kätellään ja jos tyyppi oli mieleen, niin seuraavalla kerralla tavatessa käsi käy pikaisesti ja symbolisesti sydämellä.

pelle12

Quote from: JM-K on 01.06.2010, 20:38:18
Taas höpöttävät jotain siitä laivaselkkauksessa telkkarissa. Niin kauan kun olen ollut olemassa, muistan vastaavan höpötyksen olleen mediassa käynnissä. Ja jatkoa seuraa. Israel tekee niin kuin parhaaksi näkee eikä kysele muilta. Koskaan tuohon ei mitään muutosta tule.
Onpas kyyninen ja pessimistinen asenne. Pelkään- ja korostan sanaa pelkään- että stoppi se tulee enemmin tai myöhemmin tuolle Lähi-idän ainoalle demokratiallekin. Ei sitä demokratiankaan nimissä voi loputtomiin sikailla. Vai onko kenties niin, että koko muu maailma eli me goyjim (pakanakansat) olemme väärässä ja vain Israel (ja ehkä USA:n tietyt piirit) oikeassa?