2010-05-26: Lakihanke muun omaisen oleskelulupaehtojen muuttamiseksi

[Tuju]

Lakihanke muun omaisen oleskelulupaehtojen muuttamiseksi asetettu
26.05.2010
[ SV ]


Sisäasiainministeriö on tänään asettanut säädöshankkeen ulkomaalaislain muuttamiseksi Suomen kansalaisen muulle omaiselle myönnettävään oleskelulupaan liittyen. Muulla omaisella tarkoitetaan muita kuin ydinperheen jäseniä, eli esimerkiksi Suomen kansalaisen vanhempia. 

Säädöshankkeessa tarkistetaan ulkomaalaislain perheenyhdistämistä koskevia ulkomaalaislain säännöksiä siten, että laki mahdollistaisi joissain tilanteissa nykyistä suuremman harkintavallan oleskeluluvan myöntämisessä Suomen kansalaisen muulle omaiselle. Nykysäännösten mukaan oleskelulupa muulle omaiselle voidaan myöntää vain jos muu omainen on täysin riippuvainen Suomessa olevasta perheenkokoajasta tai heidän on tarkoitus jatkaa aiempaa kiinteää perhe-elämää.
 
Lakimuutos pyritään tuomaan eduskuntaan syksyllä.

[Veli Karimies]

Eli he ovat siis oikeutettua suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sosiaalihuoltoon yms yms yms, vai kuinka?

[Uljanov]

Eli he ovat siis oikeutettua suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sosiaalihuoltoon yms yms yms, vai kuinka?

Nykyään kaikki jotka onnistuvat jotenkin vain maahan jäämään ovat näihin oikeutettuja.  Tämä on täysin yhteensovittamatonta liberaalin maahanmuuttopolitiikan kanssa, mutta poliitikot joiden älykkyys on keskimääräisen ämpärin luokkaa eivät kykyene käsittämään tätä. Jos veroja kerätään vain Suomen alueelta, palveluita ei voi tarjota koko maailman mummoille.

[nuiseva]

Äsken radiossa lakia perusteltiin, että yksittäistapauksia voidaan sitten hoitaa paremmin. Mitä hittoa? Kaikki ne kymmenet ja sadat tuhanne ovat yksittäistapauksia...

[skrabb]

Lakihanke ei estä kohuttujen isoäitien käännytystä
26.5.2010 16:16
A A STT

Poliisi aikoo käännyttää paljon julkisutta saaneet isoäidit Suomesta vireillä olevasta lakihankkeesta huolimatta. Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan poliisi ei voi jäädä odottamaan mahdollista lakimuutosta, koska ei ole tietoa siitä, milloin ja millaisena se tulee voimaan.

Poliisiylijohtaja katsoo, että poliisin on suoritettava lain määräämät velvollisuutensa, jotta kansalaisten kohtelu olisi yhdenvertaista. Käännytykset ovat venyneet, koska niitä ei ole pidetty kiireellisinä.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Lakihanke+ei+est%C3%A4+kohuttujen+iso%C3%A4itien+k%C3%A4%C3%A4nnytyst%C3%A4/1135257116766/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

[gloaming]

Äsken radiossa lakia perusteltiin, että yksittäistapauksia voidaan sitten hoitaa paremmin. Mitä hittoa? Kaikki ne kymmenet ja sadat tuhanne ovat yksittäistapauksia...

Precisely.

Näille "yksilöitä on tarkasteltava yksilöllisesti ja yksilöinä yksilöittäin" -tärähtäneistön edustajille (esim. Vihreät rp.) on mahdotonta ymmärtää, että vaikka ideologisista syistä luopuisimme joukko/ryhmä/kollektiivi-tason tarkastelusta yhteiskunnallisista asioista päätettäessä, ko. tarkastelutason ilmiöt ja ominaisuudet eivät katoa mihinkään tai lakkaa vaikuttamasta.

[Ernst]

Eli he ovat siis oikeutettua suomalaiseen terveydenhuoltoon ja sosiaalihuoltoon yms yms yms, vai kuinka?

Sitähän se käytännössä tarkoittaa - oleskelulupaa - ja sen kun saa, niin siihen on pikaliimalla liimattu kiinni täydet kuntaoikeudet.

Nytkin esim. kansalaisuuden saaneiden Gergesin veljesten äiti tarvitsee tukea ja apua sairauksiensa takia, mutta ei ole lain tarkoittamassa mielessä täysin riippuvainen läheisistään. Täysin riippuvaisen kohdalla lupa olisi harkinnan jälkeen mahdollinen. Siksi hän ei ole saanut oleskelulupaa, vaan joutuu palaamaan kalustettuun asuntoonsa Alexandriaan, mikä oikein onkin. Täysin riippuvainen kun ei olisi kyennyt esim. pitämään asuntoaan.

Lakiesitys avaisi, näin pelkään, Pandoran lippaan, joka liittyy tähän täyteen riippuvuuteen vastaan jonkinlainen tuen tarve. Jos täydestä riippuvuudesta aletaan tinkiä, sitoudumme valtiona hoitamaan paljon ulkomaalaisia vanhuksia heidän lastensa asuinkunnissa. Poliittisesti ja myös moraalisesti eduskunta voi jättää joko hyvän tai peräti kehnon muiston itsestään: jos uudistus tinkii täydestä riippuvuudesta, moni kansalainen joutuu toteamaan vanhuspalveluista, että pahkeinen sentään, kyllä se mamun osuus on ihan oikeasti minulta pois!

[Muuttohaukka]

Ihan äskettäin Thorsin teeveessä nähneenä on ihan opakko ihmetellä yhtä asiaa.

Onko Suomessa mahdollista, että kehitysvammainen on ministerinä? Jotenkin vain Astrid vaikuttaa niin hitaalle ja hidasälyiselle. Ulosanti on kyllä aivan hurrrrjaa.

[dothefake]

Jos ja kun laki tulee, niin täällä asuvilla ulkomaalaisilla on myös
isoäitejä, jotka haluavat asua kotimaassaan, mutta jäävät ilman heille
kuuluvaa Suomen sosiaalihuoltoa, koska eivät ole Suomessa.
Mielestäni heille pitää lähettää muiden mummojen etuuksia vastaava
rahasumma kuukausittain, koska muuten he joutuvat eriarvoiseen asemaan
ja ihmisten eriarvoistamiseen tässä ei nyt varmaan pyritä. Joten Suomi
voisi olla esimerkkinä ja ensimmäisenä valtiona ulottaa sosiaaliturvansa
myös ulkomailla asuvien ei-suomalaisten hyväksi. Ahdasmieliselle "edut vain
Suomessa oleskeleville"-ajattelulle on saatava stoppi.

[Uljanov]

Jos ja kun laki tulee, niin täällä asuvilla ulkomaalaisilla on myös
isoäitejä, jotka haluavat asua kotimaassaan, mutta jäävät ilman heille
kuuluvaa Suomen sosiaalihuoltoa, koska eivät ole Suomessa.
Mielestäni heille pitää lähettää muiden mummojen etuuksia vastaava
rahasumma kuukausittain, koska muuten he joutuvat eriarvoiseen asemaan
ja ihmisten eriarvoistamiseen tässä ei nyt varmaan pyritä. Joten Suomi
voisi olla esimerkkinä ja ensimmäisenä valtiona ulottaa sosiaaliturvansa
myös ulkomailla asuvien ei-suomalaisten hyväksi. Ahdasmieliselle "edut vain
Suomessa oleskeleville"-ajattelulle on saatava stoppi.

Ei tällaisia viestejä! On jo liian monesti saatu todeta, että tämän päivän parodia on huomispäivän todellisuus.

[Ernst]

Jos ja kun laki tulee, niin täällä asuvilla ulkomaalaisilla on myös
isoäitejä, jotka haluavat asua kotimaassaan, mutta jäävät ilman heille
kuuluvaa Suomen sosiaalihuoltoa, koska eivät ole Suomessa.
Mielestäni heille pitää lähettää muiden mummojen etuuksia vastaava
rahasumma kuukausittain, koska muuten he joutuvat eriarvoiseen asemaan
ja ihmisten eriarvoistamiseen tässä ei nyt varmaan pyritä. Joten Suomi
voisi olla esimerkkinä ja ensimmäisenä valtiona ulottaa sosiaaliturvansa
myös ulkomailla asuvien ei-suomalaisten hyväksi. Ahdasmieliselle "edut vain
Suomessa oleskeleville"-ajattelulle on saatava stoppi.

Ei tällaisia viestejä! On jo liian monesti saatu todeta, että tämän päivän parodia on huomispäivän todellisuus.

Niin, Pahkasian Keskiolut R-kioskeihin -kampanja kävi hyvästä huumorista, ja Neuvostoliitonkin piti olla ikuinen.

[Oluttikka]

Ihan äskettäin Thorsin teeveessä nähneenä on ihan opakko ihmetellä yhtä asiaa.

Onko Suomessa mahdollista, että kehitysvammainen on ministerinä? Jotenkin vain Astrid vaikuttaa niin hitaalle ja hidasälyiselle. Ulosanti on kyllä aivan hurrrrjaa.

Toinen mielenkiintoinen teoria, vaikkakin salaliittoteoria vailla vertaa on se, että koko hallitus, yliopistolaitos, toimittajat, suunnilleen kaikki (ehkä minäkin), olisivat kommunisteja ja siten kävi kuten kävi: Neuvostoliitto söi Suomen sisältä päin, ja tuho on suunnaton.

[Vielä työläinen]

Do the fake:lla on kuitenkin perustavaa laatua oleva pointti. Millä oikeudella kohtelisimme ihmisiä eriarvoisesti? Mahdollisuudet kaikille ulkomaan mummoille tai ei yhdellekään. Ajetaan sitten itsemme kunnolla konkkaan, jos kerran aloitetaan.

[Oluttikka]

Do the fake:lla on kuitenkin perustavaa laatua oleva pointti. Millä oikeudella kohtelisimme ihmisiä eriarvoisesti? Mahdollisuudet kaikille ulkomaan mummoille tai ei yhdellekään. Ajetaan sitten itsemme kunnolla konkkaan, jos kerran aloitetaan.

Samaa mieltä. Aloitan maailmanpelastuskampanjan omalta kohdaltani.
Ostin eilen patjan ja odottelen koska ensimmäinen isoäiti soittaa ovikelloa.
Tervetuloa vaan, kaikki, kaappi on täynnä ruokaa ja palkka juoksee!

[P]

Jos ja kun laki tulee, niin täällä asuvilla ulkomaalaisilla on myös
isoäitejä, jotka haluavat asua kotimaassaan, mutta jäävät ilman heille
kuuluvaa Suomen sosiaalihuoltoa, koska eivät ole Suomessa.
Mielestäni heille pitää lähettää muiden mummojen etuuksia vastaava
rahasumma kuukausittain, koska muuten he joutuvat eriarvoiseen asemaan
ja ihmisten eriarvoistamiseen tässä ei nyt varmaan pyritä. Joten Suomi
voisi olla esimerkkinä ja ensimmäisenä valtiona ulottaa sosiaaliturvansa
myös ulkomailla asuvien ei-suomalaisten hyväksi. Ahdasmieliselle "edut vain
Suomessa oleskeleville"-ajattelulle on saatava stoppi.

Ei tällaisia viestejä! On jo liian monesti saatu todeta, että tämän päivän parodia on huomispäivän todellisuus.

Niin, Pahkasian Keskiolut R-kioskeihin -kampanja kävi hyvästä huumorista, ja Neuvostoliitonkin piti olla ikuinen.

Huumori sujahtaa pravdaan kuin kuuma veitsi voihin. Seuraavassa kolumnissa seuraava tiedostava hyvä ihminen esittelee ajatusta kansalle. Anteeksi pojat ja tytöt oli pakko kokeilla.

http://www.hs.fi/keskustelu/Lakihanke+ei+est%E4+kohuttujen+iso%E4itien+k%E4%E4nnytyst%E4/thread.jspa?threadID=244583&Submit=Jatka

[Anti-Utopisti]

Toinen mielenkiintoinen teoria, vaikkakin salaliittoteoria vailla vertaa on se, että koko hallitus, yliopistolaitos, toimittajat, suunnilleen kaikki (ehkä minäkin), olisivat kommunisteja

Eli tarkoitat ilmeisesti hieman seuraavaan tapaan:

"Why we are losing our country, the triumph of Communism in the 21st Century!

[This review is from: In the Presence of Our Enemies: A History of The Malignant Effects in American Schools of the UN's Unesco and Its Tranformation of American Society From The Lips of Those Who Did it]

The untold story of how American schools were seized by the left during the founding of the U.N. and why society is falling apart now, all these years later. American children are being molded into citizens of the world and taught to despise the origins of the United States in the Revolutionary War, from the time of entering school. This was done through the rewriting of the nation's textbooks ... Not a "professional" educator or historian, the book is written from her participation in Los Angeles in the early '50's to throw UNESCO out of the schools. Apparently successful as the school board voted it out, still the teaching went on, because UNESCO is not a subject, but an attitude and philosophy."

Lähde: http://www.amazon.com/review/RHIIP3D4UFCZR

Tässä ketjussa uutisoitu lakihanke vaikuttaa maailmoja syleilevässä anteliaisuudessaan kieltämättä aivan samansuuntaiselta kuin yllä lihavoitu kohta maailmankansalaisuudesta, joten tämä antaa mielestäni riittävän syyn alkaa selvittämään YK:n, UNESCO:n ja niiden globalististen hankkeiden ideologista taustaa. Keräsin alle hurjimpia analyysejä tästä aihepiiristä, vaikkakin taitavat faktojen esittämisen lomassa sortua välillä aika lailla salaliittoteorisoinnin puolelle.

ja siten kävi kuten kävi: Neuvostoliitto söi Suomen sisältä päin, ja tuho on suunnaton.

"To achieve this destruction and planned replacement with a socialist society amalgamated into a global government, it is first necessary to destroy traditional morality, a campaign conducted through every avenue of communication, with particular focus on textbooks and schools. Their legacy marches relentlessly onward. Meet the sociologists, the psychiatrists, the 'educators', moral degenerates, who banded together from countries around the world focusing on the redistribution of American wealth, and changing the culture which gave them birth. They gained entry into American Schools, colleges, legislative halls, and their descendants still promote a Fabian Socialist World Society supported by American taxes. Nothing has changed since Soviet leader Nikta Khrushchev in 1957, told us what was planned: "I can prophesy that your grandchildren in America will live under socialism . ... Your grandchildren will. ... not understand how their grandparents did not understand the progressive nature of socialist society."

Lähde: Ellen McClay: In the Presence of Our Enemies: A History of The Malignant Effects in American Schools of the UN's Unesco and Its Tranformation of American Society From The Lips of Those Who Did it

http://www.amazon.com/gp/product/1420894226

Kannattaa lukea Amazonista ilmaiseksi tämän kirjan esipuhe (Prologue) ja luvun 1 alku, joissa esitetään arveluita YK:n ja UNESCO:n synnystä sekä näiden yhteyksistä sosialistiseen maailmankyläideologiaan:

"The unidentified former foreign service executive informed Senator Bricker there was a clandestine coup d'etat in [US] State [Department] during and after World War II which gave the "new elite total control of all foreign communications ... foreign intelligence, foreign policy, foreign propaganda, foreign cultural interchange and foreign economic aid. The State Department was transformed from a foreign policy instrumentality serving the United States into an impregnable base for revolutionary operations against the United States, the Constitution and the American people."
...
Supposedly, Truman lauded the new agency, saying: "UNESCO will summon to service in the cause of peace the forces of education, science, learning and the creative arts, and the agencies of the film, the radio and the printed word through which knowledge and ideas are diffused among mankind. The government of the United States will work with and through UNESCO to the end that the minds of all people may be freed from ignorance, prejudice, suspicion and fear, and that men may be educated for justice, liberty and peace. If peace is to endure, education must establish the moral unity of mankind."

Lähde: Ellen McClay: In the Presence of Our Enemies: A History of The Malignant Effects in American Schools of the UN's Unesco and Its Tranformation of American Society From The Lips of Those Who Did it, sivut xviii ja 3

Nämä kohdat löytyvät selaamalla sopivilla hakutermeillä:

http://www.amazon.com/gp/product/1420894226/ref=cm_rdp_product#reader_1420894226

Yllä esitetyt väitteet eivät ole suinkaan niin hatusta vetäistyjä kuin voisi aluksi luulla, sillä jopa jotkut YK-henkiset koulut myöntävät aivan avoimesti aatehistoriallisen taustansa yhteydet maailmansotien jälkeiseen UNESCO:on:

"A moment ago I said that the International School of Geneva sometimes claims to have invented international education. It is not quite as arrogant as it seems because in 1948, twenty years before the IB, the director of the school, an extraordinary lady called Marie-Thérèse Maurette, wrote a handbook for UNESCO which is still to be found in their archives in Paris. It was entitled "Techniques d'education pour la paix. Existent-elles?" In English we might say "Is there a way of teaching for peace?" It is a very special document and I am going to use it to illustrate my final point today.

Perhaps the most important thing I have learned about international education is that it does not happen by chance, by some kind of mysterious osmosis. It is not caught; it is taught. In order to make this point I want, quite deliberately, to take you away from the IB with which you are so familiar and present you with Mme Maurette's views which will be quite new.

First of all, Maurette is quite sceptical about the role played by friendships. Rubbing shoulders certainly helps, she says, but it is certainly not enough. So she starts by insisting on certain values. For example, to insult someone's nationality or race is, in her words, "le crime des crimes" but at the same time, she urges her teachers to play down the whole concept of nationality, either as a source of pride or of pity. Let's avoid all sentimentality, she says.

She then argues the case for a new kind of geography which puts the students into contact with the whole world before they ever see a map of their own country. Individual maps are hopelessly misleading in their scale, she says, so the Swiss have no idea that the delta of the River Ganges is as large as Switzerland! The geography teacher (who conveniently happened to be her father) called the subject 'international culture' and spent much time getting each student to build up maps of the world. She had equally radical ideas about history which, she insisted, should not be taught before the age of 12 if it was to avoid becoming a gallery of dubious national heroes. For the next six years it should become world history with events in India, China, Japan and the Middle East synchronized with those in Europe. She adds rather deprecatingly, "We have had to create our own Ronéo booklet, which is far from perfect and needs looking at by specialists."
...
I have skimmed over the surface of this unique publication because for my purpose today the details are unimportant. The important point I do want to make is that the curriculum of a school can be divided roughly into three elements. There is the
• compulsory, timetabled part of the learning in which everyone participates
• extra- or co-curriculum which is voluntary but enriches the compulsory curriculum; it is what we often remember most from our school experience
• hidden curriculum, the informal but influential rules, beliefs and attitudes that determine the transmission of norms and values
...
But I particularly admire her courage in attacking the compulsory curriculum. "It's not going to be any old history course; it's going to be this special kind of history" and that, of course, is her legacy to the IBO and it is no coincidence that the IB Diploma Programme grew out of a syllabus and an examination called Contemporary World History."

Lähde: George Walker, Director general, International Baccalaureate® (IB): What have I learned about international education?, Biennial Conference of IB Nordic Schools, Stockholm: 9 September 2005

http://www.ibo.org/dg/emeritus/speeches/documents/nordic_sep05.pdf

Viimeisintä lihavoitua kohtaa haluaisin kommentoida siten, että kuten olen monesti aiemminkin kirjoittanut, mielestäni pyrkimys revisionistiseen historiakirjoitukseen on aina takuuvarma mytologiapohjaisen huuhaa-maailmankuvan merkki, jota mielestäni YK ja kansainvälisyyskasvatuskin edustavat.

Seuraavassa hieman salaliittohenkistä syväanalyysiä kyseisistä International Baccalaureate -kouluista:

"Our research focused on materials found on the IB Organization's own website: http://ibo.org.  We read the posted speeches given by IB administrators at its international conferences, to learn how IB views itself and its mission. IBO works hand-in-glove with UNESCO to push the UN's social, economic and environmental agenda upon our children.
...
The IB Programs were created by the International Baccalaureate Organization ("IBO") in Geneva, Switzerland, in cooperation with the United Nations Education, Scientific and Cultural Organization ("UNESCO"). The IBO was formed in Geneva, Switzerland in 1968 under UNESCO's guidance and funding.  Today, the IBO is an "NGO" (Non-Governmental Organization) with formal ties to the UN.  
...
In 2006, at the IBO's International Conference in Hanoi, keynote speaker Dr. Peter Vardy addressed "values education," noting the need for IB to balance its focus on moral relativism with appropriate values teaching, but begging the question, whose values? Dr. Vardy labeled as "dangerous" any viewpoint that would teach good vs. evil, right vs. wrong, and specifically, the "American Way." Conversely, while Dr. Vardy characterized Western Ideas as "confused," he praised "Asian values," including Chinese Confucianism, as the kind of "Universal Values" that should be taught.  Dr. Vardy labeled Christianity as a kind of "fundamentalism" on par with Islamic Fundamentalism.  

The presentation entitled "Education for Sustainable Development ..." was given at IBO's 2007 conference in Singapore. (Again, this involves IB's implementation of the UN's current educational campaign.)  IB reemphasized that "values education" principles of peace and human rights are to be included in an integrated "ESD curriculum," and aims for "integration of SD into all relevant subjects."

Lähde: Duncan and Aileen Koler: What we have learned about The International Baccalaureate Program

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:H8c_Ego1RmgJ:truthaboutib.com/images/PTA_Presentation-Article-My_Turn.doc+http://truthaboutib.com/images/PTA_Presentation-Article-My_Turn.doc

Sama tiivistettynä:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ipmiQs4rq78J:truthaboutib.com/images/IB_-_Connecting_the_Dots.ppt+http://truthaboutib.com/images/IB_-_Connecting_the_Dots.ppt

Toisaalta seuraavassa annetaan ymmärtää, että Duncan ja Aileen Kolerin laatima analyysi International Baccalaureate -kouluista saattaa olla liian salaliittohenkinen:

"The IB critic's logic goes like this: The U.S. Constitution and national sovereignty are undermined by IB education because IB works with UNESCO which is a U.N. agency whose ultimate purpose, they believe, is to create a world government. The critics start with the fundamental assumption that the U.N. has the goal of creating a world government, then they find "evidence" to validate that concern.

If you start with the premise that a conspiracy exists, you will find "proof" that supports your assumptions (a self-fulfilling prophecy). This is especially true when your targets, the IBO and UNESCO, allow and promote so many different ideas and approaches to providing and improving education. Any content or question that can be interpreted as "un-American" validates the IB critics' fear, regardless of whether that question/content fosters critical thinking, forces students to examine their own prejudices and assumptions, or helps them identify the principles that they will value in their future decision-making."

Lähde: Thelma, IB Social Studies teacher at LCHS, vastine artikkeliin Duncan Koler: Research shows true agenda of IB program

http://www.cdapress.com/columns/my_turn/article_da7f4ea1-626e-5e6f-9071-986e0640e3c7.html

Yllä esitetyt erilaiset väitteet voitaneen tiivistää siten, että YK:lla ja UNESCO:lla sekä niiden sosialistihenkisellä aatehistoriallisella taustalla saattaa olla jonkinasteinen rooli näkemissämme lakihankkeissa eri länsimaissa ja Suomessakin, mutta toistaiseksi jää avoimeksi odottamaan lisätutkimuksia, onko tämä rooli ollut ratkaisevan keskeinen, täysin marginaalinen vaiko jotain siltä väliltä.


[email protected]

[Oluttikka]

Yllä esitetyt erilaiset väitteet voitaneen tiivistää siten, että YK:lla ja UNESCO:lla sekä niiden sosialistihenkisellä aatehistoriallisella taustalla saattaa olla jonkinasteinen rooli näkemissämme lakihankkeissa eri länsimaissa ja Suomessakin, mutta toistaiseksi jää avoimeksi odottamaan lisätutkimuksia, onko tämä rooli ollut ratkaisevan keskeinen, täysin marginaalinen vaiko jotain siltä väliltä.

Olipas tekstiä... perusteellista, se on sanottava. En pitäisi aivan kaikista houreisimpana salaliittoteoriana tuota YK:n ja Unescon viritelmää. Mistä tämä kaikki suvaitsevaisuus on tullut länsimaihin, etenkin Eurooppaan? Ehkä kommunismi ei kuollutkaan muurien murtuessa, se vain muutti muotoaan. Tarkoitushan on aina ollut tuhota yksilöllisyys ja vapaus, alistaa kaikki vahvan keskushallinnon alle, pienen eliitin päätettäväksi.

ja miksi Vihreä Liike syntyi suunnilleen kommunismin kuoleman aikoihin ja leimahti todella vasta 90-luvulla kun Neukut panivat Miginsä myyntiin. Ehkä aatetta kannattikin levittää rauhan keinoin, ei ydinohjuksin.
Mielenkiintoista kyllä, mutta taitaa mennä pahasti aiheen vierestä.
Ehkä täällä jossain on salaliittoteoriat-osasto?

Täytyy perehtyä noihin laittamiisi linkkeihin ajan kanssa.