News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Torspo

Vaikuttaa demokraattipuolueen kostolta kantamarajoitusten poisto näin lähellä vallanvaihtoa, koitapas nyt saada rauhaa aikaan! Kolmisen vuotta annettiin lupa ampua vain oman maan rajojen sisällä tuhomisjoukkoja, sitä vasten ajoitus on vähintään kyseenalainen.

No mutta, mitä Ukraina voisi tehdä nyt? Ohjuksia on varsin rajallinen määrä ja igoreiden johtoporras pelkää eniten Moskovan ja Pietarin eliitin hermostumista. 300 km kantaman sisälle osuu sopivasti Krimin silta ja neljä ydinvoimalaa yhteisteholtaan noin 12 000MW. Muuntoasemien tai siirtolinjojen levittämällä ympäröivään maastoon saisi noin puolet ydinenergiasta yhdellä kertaa pois verkosta.

Pimentynyt Moskova ja/tai Pietari saisi mordorin silmän suuntaamaan katseen visusti oman maan rajojen sisälle toviksi.


Totti

Quote from: akez on 18.11.2024, 00:49:45
Venäjä jo muistaakseni ilmoittanut, että maa joka sallii ohjuksillaan ammuttavan syvälle Venäjälle on silloin itsekin sodassa Venäjää vastaan ja kohteena vastaiskuille.

Ok, miten Venäjä aikoo tehdä vastaiskun USA:lle?

Nämä Putlerin punaiset viivat on jo siirtynyt Donbasisa Vladivostokiin kun yksikään "eskalaatio" ei lopulta ole johtanut mihinkään Putlern suurista puheista huolimatta.

Tosiasia on, että Putler on pelkkä klovni joka ei kykene tekemään yhtään muuta kun soittaa suutaan. Sen takia hän käy sotaa puolustuskyvyttömiä siviiliejä vastaan pommittamalla kaupunkeja.

ATACMS ohjusten käyttö Venäjän puolella voi olla ratkaiseva tekijä tässä sodassa kunhan niitä toimitetaan Ukrainalle tarpeeksi. Virallinen ATACMS kantama on 300 km, joka yltää reilusti yli koko nykyisen rintamasyvyyden noin 100-200 km ryzzien puolelle.

Tämä tarkoittaa, että ukrainalaiset voivat eliminoida mm. erinäisiä strategisia keskittymä kuten ammusvarastoja jne. syvällä ryzzien puolella, jolloin logistiset linjat venyvät huomattavan pitkiksi ja hitaiksi. Pitkän kantaman ohjusten välitön merkitys on siis ryzzien rintaman näivettyminen.

Ohjusiskut ryzzien puolelle on tämän myötä todella paska uutinen Putlerille. Ilmankos hän raivoaa ja hyppii tasajalkaa naama punainena Kremlissä (liitteessä).
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Analyysi7

[tweet]1858224785563713598[/tweet]
QuoteOn his way out of office, Joe Biden is dangerously trying to start WWIII by authorizing Ukraine the use of U.S. long range missiles into Russia.

The American people gave a mandate on Nov 5th against these exact America last decisions and do NOT want to fund or fight foreign wars.

We want to fix our own problems.

Enough of this, it must stop.

Hohtis

Quote from: Reino Rivimies on 18.11.2024, 08:57:57

Reservissä olevilla suomalaisilla miehillä ei keskimäärin ole yhtään enempää kuntoa tai maastokelpoisuutta reservin ulkopuolella oleviin verrattuna. Totuus on aivan toinen kuin yllä luetellaan. Tiedän se itse, koska olen useita vuosikymmeniä toiminut Resul:ssa.

Kunnosta en maininnut mitään. Maastokelpoisuuteen viittasin vain muutamassa kohdassa.

Erähenkisillä ihmisillä, jotka harrastavat vaellusta, metsästystä tai muuta poronhoitoa on varmasti keskimäärin parhaat toimintaedellytykset taajaman valojen ulkopuolella. Mutta jos sellaista ei ole elämään kuulunut, niin aivan varmasti varusmiespalvelus antaa keskimäärin paremmat eväät ulkoilmaelämään kuin ostarilla hengailu, tietokonepelit ja sohvalla somevaikuttaminen.

Noita varsinaisia sotilastaitoja et kommentoinutkaan.

Tarkoitatko, että ResUL jäsenet eivät poikkea sotilastaidoiltaan siviileistä, jotka eivät ole suorittaneet varusmiespalvelusta eivätkä siten kuulu reserviin?


Viimeinen linja

Venäjästä tulee väistämättä mieleen koulukiusaaja, maa joka haluaisi olla suurvalta mutta ei sitä ole vaikka kuinka haluaisi. Kateus taitaa olla se joka maan toimintaa ohjaa, katsovat länsimaita ja näkevät että ei hitto nuohan pesevät meidät kaikessa. Mitä kiusaajalle jää jäljelle? Pelko, jos et kunnioita minua niin pelkää edes. Kiusaajan toimintaan kuuluu sekin että käydään aina pienempien kimppuun, tähän kun yhdistää slaavilaisen tyhmyyden ja raakuuden. Soppa on valmis.
Putin täydentää kuvaa, pieni mies joka haluaisi olla suuri, ettei peräti tsaari.

Caucasian

Biden teki pelkurin tempun. Antoi luvan pitkän kantaman ohjuksien vapaaseen käyttöön siinä vaiheessa, kun itse lähtee eläkkeelle ja jättää jatkon seurauksineen seuraajalleen. Lupa olisi pitänyt antaa jo aikoja sitten. Trumpilla on paljon korjattavaa koko maailmassa!
"Yllättäen" tietoliikenne kaapeli Itämerellä katkesi jälleen...  8)

P

Quote from: svobo on 17.11.2024, 14:10:14
Noista pakotteista.
Kesällä Venäjä esitti, että rauhanehtoihin kuuluu myös pakotteiden poistaminen.

QuoteNegotiating positions
Russia

Putin outlined Russia's terms for a ceasefire and negotiations in June 2024. He said that Russia must be allowed to keep all the land it occupies, and be handed all of the provinces that it claims but does not fully control. He also said that Ukraine must officially end its plans to join NATO. Further, he demanded that the international community recognize Russia's annexations and lift their sanctions against it.[20]

https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_negotiations_in_the_Russian_invasion_of_Ukraine

Sitä skenaariota voi sitten miettiä, että jos Ukrainalaiset jossain vaiheessa toteavat, että Venäjä pitäkööt oblastit, kunhan saadaan rauha, mutta länsimaat ovatkin sillä kannalla, että pakotteet pysyvät niin kauan, kunnes vallatut alueet palautetaan.

Jep pakotteet ovat lännen. Eikä länsi ole sodan osapuoli. Vaikea on ukrainan päättää pakotteista. ;)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: dura0 on 17.11.2024, 14:24:44
Yksi skenaario on että Trump vaatii sodan jäädyttämistä, mutta venäjä ei voi tehdä sitä Kurskin takia, joka taas sitten pakottaa Trumpin Ukrainan tukemiseen.

Toinen mielenkiintoinen suunta on Kiina. Ukraina sota on kiinan etujen vastainen, koska se ajaa eurooppaa ja amerikkaa yhteistyöhön. Ei ole pitkä aika kun euroopassa oltiin varsin krittisiä amerikan suhteen ja kiinan kanssa haluttiin tehdä yhteistyötä. Nyt puhutaan Kiinan pakotteista. Kiinalle taas venäjä on aika mitätön konkreettisesti, mutta sillä voi olla tunnearvoa.

Tuo ylempi tosiaan saattaa olla yksi syistä Kurskin operaatioon.

Ja totta, Kiinalle sota on kaksitahoinen juttu. Venäjän heikentyminen Kiinalle vasalliksi on toki Kiinan etu. Mutta lännen yhdistyminen ja uudellenvarustelun aloittaminen taas sen etujen vastaista. Voi tosiaan olla, ettää kohta Kiina katsoo Venäjän vasalloituneen jo riittävästi ja lännen vahvistumisen olevan suurempi haitta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Jorma M. on 17.11.2024, 21:08:40

DISCLAIMER: On haasteellista tietää, siis venäjää osaavankin kannalta, onko Ukrainasta tullut mamu etnisesti Ukrainan ukrainalainen vai Ukrainan venäläinen.

Itse törmasin paikallisessa kaupassa yhteen 50-60 vuotiaaseen pakolaismieheen Hersonista. Tuli vähän haasteltua. Oli venäjänkielinen. Hänestä Zelensky on pelle ja Putin mahtava. Siis perusvatnikkki asenne. Piti kysyä, mitä se täällä Suomessa tekee, jos niin on. Menisi sinne Venäjän vallassa olevaan osaan Hersonia.

Osa tosiaan on ihan venäläisiä vatnikkeja. Tosin ainakin täällä hyvin pieni osa, onneksi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

#46719
Trump Can Speed Up the Inevitable in Ukraine

NY Times (arkistoitu)

Megan K. Stack, essee, 17. 11.  Poimin kohtia, jotka liittyvät eri kirjoittajien kommentteihin.

QuoteOf course the United States is leery of Ukraine joining NATO: If we were willing to go to war with Russia to save Ukraine, we'd be doing so right now. If the United States truly wanted Ukraine to win at all costs, it would send troops and lift the restrictions on the weapons. But nobody sensible — this writer included — wants to risk igniting a direct war between the nuclear-armed nemeses Russia and the United States. (...)

Defense Secretary Lloyd Austin told reporters in Poland a couple of months after the invasion that the United States wants to see Russia "weakened." The comment suggested that the United States would weaponize Ukrainian patriotism, and spend Ukrainian lives, because a prolonged war — even a war that could probably not be won — suited U.S. interest in chipping away at Mr. Putin's staying power.
I believe it's right to call Ukraine a proxy war, because I think it's reasonable to conclude that the Biden administration has supported the war not only in deference to righteous Ukrainian determination to fight off Russia but also because the war was a chance to debilitate our enemy without directly engaging it. (...)

The United States perpetually promises more than it's willing or able to deliver in Ukraine, antagonizing Russia and leaving Ukraine vulnerable to Mr. Putin's wrath.
This is an old trend: When the Soviet Union crumbled, Ukraine found itself in possession of the world's third-largest nuclear arsenal. President Bill Clinton cajoled and persuaded President Leonid Kravchuk to dismantle the nuclear weapons and sell the uranium to Russia. In exchange for Mr. Kravchuk's compliance, Mr. Clinton offered security assurances — which have manifestly gone unfulfilled.
The George W. Bush administration heavily backed Ukraine's Orange Revolution in 2004, when protesters denounced the Moscow-backed presidential candidate Viktor Yanukovych and demanded a tighter alliance with Europe and the West. A delighted U.S. government, crowing about reform and democracy, showered the pro-Western groups with funding and training. Mr. Putin was furious; the Orange Revolution still features in his speeches as the ultimate demonstration of U.S. malfeasance and treachery.
Conscious of Mr. Putin's rage and Ukraine's vulnerability, Mr. Bush promised to push for Ukrainian membership in NATO. It never happened. NATO membership has remained out of reach for Ukraine — a tantalizing deliverance dangled but never reached.
Whatever you think of NATO (another topic for another day), there is no question that the West, by talking from both sides of its mouth, left Ukraine in an untenable geopolitical limbo. The country didn't get the protections of NATO — just the consequences of Mr. Putin lashing out over the possibility of Ukraine joining NATO. Nearly two decades later, Ukraine remains where it has long lingered: always on the verge of being taken into the alliance but never quite there.
It is this uneasy dynamic — a Ukraine close to the West, striving for inclusion in the West, but not truly part of it — that has defined the U.S. management of this disastrous war.


QuoteDespite flashes of spectacular success by Ukrainian forces, the Russian position has gradually strengthened, and there is no reason to expect Mr. Putin to lose the upper hand now.

QuoteNeither side has released reliable casualty figures,

QuoteNow another cold winter bears down, and Ukraine's electricity infrastructure is so bomb-wrecked that people are expected to endure daily blackouts of up to 20 hours through the dark and bitter months.

QuoteAmerica is not going to save Ukraine. Maybe we need Mr. Trump — brazen and unscrupulous — to finally say so out loud and act accordingly.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Caucasian

Kiina on Venäjälle myös riski. Kiinallahan on pinnan alla ambitioita Venäjän kaukoidän suhteen. Jos Venäjä romahtaisi, niin voisi kuvitella kuinka Kiina lähettäisi sotilaita "turvaamaan järjestystä" Vladivostokista aina Jäämerelle asti ja itäisten etnisten alueiden "itsenäisyys" Kiinan takaamana kutkuttaisi kovasti Pekingiä. Vladivostokin alueesta voisi tulla helposti jonkinlainen Kiinan protektoraatti. Venäjä on savijaloilla seisova kutistuva jättiläinen. Ja demografinen kehitys (venäläisten osuuden väheneminen) vauhdittaa tätä.
Musliutuminen on yksi syy mitä ei monet ymmärrä miksi Venäjä haluaa liittää Ukrainan itseensä. Muutama kymmenen miljoonaa melkein venäläistä lisää. Demografisista syistä Venäjä on pyrkinyt myös käyttämään tykinruokana etnisiä vähemmistöjä (ettei niistä tulisi enemmistöä). Oikeastihan Venäjän kannattaisi antaa Kaukasuksen alueen musujen kuten tsetseenien (joista KUKAAN ei tykkää) itsenäistyä.

dura0

Quote from: Torspo on 18.11.2024, 11:38:11
300 km kantaman sisälle osuu sopivasti Krimin silta ja neljä ydinvoimalaa yhteisteholtaan noin 12 000MW. Muuntoasemien tai siirtolinjojen levittämällä ympäröivään maastoon saisi noin puolet ydinenergiasta yhdellä kertaa pois verkosta.

Joo, toki ne ydinvoimalat jätetään rauhaan, mutta kuten mainitsit niin on siinä vieressä kohteita mitä hyökkiä.

Ukraina on toistaiseksi yrittänyt välttää siviilikohteita. Mutta nyt alkaa tuntua että on aika vastata energiainfraan.

Toki siitä sitten venäjä hermostuu. Vaikka on itse tehnyt juuri samaa.

Tästä päästäänkin hermoiluun.

Quote
No mutta, mitä Ukraina voisi tehdä nyt? Ohjuksia on varsin rajallinen määrä ja igoreiden johtoporras pelkää eniten Moskovan ja Pietarin eliitin hermostumista.

se venäjän johto kyllä hermostuu kokoajan ja joka-asiasta, monta kertaa päivässä huononakin päivänä. Oikeistaan yö on ainoa yleensä turvallinen aika jolloin siellä ei hermostuta, koska sillon ne nukkuu. Paitsi sillon kun on hermostunut aikaisemmin päivällä niin pahasti ettei uni tule.

Noin ylipäätään venäjä hermoilee kaikesta Ukrainan tekemisestä mitä se on juuri tehnyt itse. Esimerkiksi ohjusiskut venäjälle. Tämä kuvaa venäjää aika hyvin. Kun joku muu tekee asian X se on kauheaa terrorismia, kun venäjä itse on ensin tehnyt asian X se nyt on töysin normaalia ja venäjällä oli täysi oikeus tehdä se. Totuus ja oikeutus on aina ollut kovin subjektiivista venäjällä.

Tekisi mieli ehdottaa että Ukraina varastaisi Kurskista kaikki pesukoneet niin saatais venäjä absurdisti valittamaan ja hermoilemaan siitäkin asiasta. Veikkaan että syyttäisi sotarikokseksi ja terrorismiksi.

Analyysi7

Quote from: P on 18.11.2024, 14:18:18
Quote from: Jorma M. on 17.11.2024, 21:08:40

DISCLAIMER: On haasteellista tietää, siis venäjää osaavankin kannalta, onko Ukrainasta tullut mamu etnisesti Ukrainan ukrainalainen vai Ukrainan venäläinen.

Itse törmasin paikallisessa kaupassa yhteen 50-60 vuotiaaseen pakolaismieheen Hersonista. Tuli vähän haasteltua. Oli venäjänkielinen. Hänestä Zelensky on pelle ja Putin mahtava. Siis perusvatnikkki asenne. Piti kysyä, mitä se täällä Suomessa tekee, jos niin on. Menisi sinne Venäjän vallassa olevaan osaan Hersonia.

Osa tosiaan on ihan venäläisiä vatnikkeja. Tosin ainakin täällä hyvin pieni osa, onneksi.
Joo itselläkin pari venäjänkielistä työkaveria Ukrainasta, toinen Krimiltä ja toinen Odessan läheltä.
Kummatkin pitää Ukrainan nykyhallitusta sortavana, syrjivänä ja haluaa sodan loppuvan vaikka se tarkoittaisi alueluovutuksia. Venäjää ne ei kuitenkaan ihaile sen enempää kylläkään.

dura0

#46723
Quote from: Miniluv on 18.11.2024, 14:31:52
Defense Secretary Lloyd Austin told reporters in Poland a couple of months after the invasion that the United States wants to see Russia "weakened."

Tässähän se oikeastaan on. Miksi länsi pyrkisi lopettamaan sodan josta on hyötyä lännelle ja haittaa venäjälle. Tässähän venäjää puhuvat slaavit listivät toisiaan. Ymmärrän miten amerikassa voitaisiin nähdä ja toimia näin.

Mutta miksi venäjä jatkaa ampumista omaan maaliin? Mitä venäjä hyötyy venäjän heikentymisestä?

Vaikka nään tässä hyviä puolia, aggressiivisen militaristisen naapurin heikentyminen on Suomen ja kaikkien naapureiden etu riippumatta siitä miten se tapahtuu, kallistuisin kuitenkin sen puolella että Ukrainan riittävä tukeminen vähentää Ukrainan puolella uhreja. Se olisi humaani ja oikea teko.

Caucasian

^Tässä on vaan semmoinen juttu, että JOS Venäjä voittaa, niin Venäjä vahvistuu eikä heikkene. Kaluston ja miesten menetykset korjaantuu aikanaan. Heikentyminen on siis tilapäistä. Rauhassa Venäjä ei saa voittaa liikaa. Krim lienee mennyttä ellei Ukrainalta löydy lisävaihdetta nopeasti. Pitkän kantaman ampumalupa tuskin on ratkaisevaa etenemiselle, mutta ehkä puolustukselle jos siihenkään. Resurssit ratkaisevat yleensä sodat. Venäjällä on P-Korea, Iran ja Kiina taustalla, että resursseja riittää silläkin puolella. Trump on nyt kääntämätön kortti. Onko se valtti- vai hanttikortti jää nähtäväksi.

Ari-Lee


Russia at war! Day 242.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 58.


Quote
999 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 18, 2024

Personnel – 722,440 (+1,560),
Tanks – 9,365 (+15) units,
APV – 19,059 (+38) units,
Artillery systems – 20,586 (+30) units,
MLRS – 1,252 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 999 (+0) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 329 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 19,073 (+99) units,
Cruise missiles – 2,753 (+112) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,655 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 29,428 (+107) units.

https://en.defence-ua.com/news/999_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12569.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

mmm

Quote from: Reino Rivimies on 17.11.2024, 21:51:50
QuoteTäällä jokainen mies, ellei erikseen anneta vapautusta, palvelee isänmaataan ja oppii sotilaan perustaidot.

Tämä on hömppää koskien reserviläisiä, joilla on yli vuosi siviiliin pääsystä. Rynkyn kokoamisesta voi olla lihasmuistissa jotakin ja muutama käsky tai toimintamallu muistissa, mutta muut asiat samaa tasoa mitä palvelusta käymättömillä ukrainalaismiehillä. Koulutettavissa parissa viikossa. Kysymys enemmän asenteesta haluta puolustaa kotimaataan.
Vähän pitempääkin reservissä ollut kaveri saa palautettua mieleen oleellisimmat kahdessa viikossa juuri siitä syystä, että perustaidot on aikanaan kertaalleen opeteltu harmaissa.

Pakasta vedetelly kouluttamattolle kaverille kaksi viikkoa voi riittää jonkin tietyn yksittäisen asian saattamiseksi lihasmuistiin jollain tasolla. Jos ukkoja on tarpeeksi, niin yksi voi olla se joka osaa suunnistaa, toinen voi olla se joka osaa hiihtää. Kuinka tämä toimii kokonaisuuden kannalta on asia erikseen.

Quote from: Totti on 17.11.2024, 21:59:49
Se voi liittyä rauhankampanjaan tai sitten valepresidentti Bidenin hallitus ajattele, että nyt on aika iskeä ryzzää ennen kun Trump vetää tuen Ukrainalta kokonaan. Uskon ensimmäiseen koska ...
Jenkit olisivat voineet antaa täyden tuen ehdoitta, mutta eivät tehneet niin. Mielestäni tämä liittyy joko geopolitiikkaan, mihin yhtälöön kuuluvat Ukrainan ja Venäjän lisäksi Taiwan ja Kiina, mutta toisaalta ripotellen annettu aseapu erilaisine handicappeineen mahdollistaa oman arsenaalin uudistamisen, ilman että varastot menevät kerralla liian tyhjiksi. Tiedä häntä..

Edellä mainittu huomioiden, syy tälle viimeisimmälle on sisäpoliittinen veto. Mikäli Ukraina saa Bidenin presidenttikauden ehtoopäivillä jotain merkittävää aikaiseksi, demokraattipuolue saa pelimerkkejä kassaan rauhantuojana, sodan lopettajana, mitälie. Mikäli homma vihkoon, se tulee tapahtumaan Trumpin kauden aikana, jolloin saadaan taas lyömäase republikaaneja vastaan. Ukrainan voittaminen ei ole kiinnostanut tähänkään mennessä, miksi se kiinnostaisi nyt yhtään enempää, varsinkin kun on ollut kaikki mahdollisuudet toimia toisella tavalla sodan alusta lähtien.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Ajattelija2008

#46727
Zelenskyi mainitsi mediassa tulitauosta 2025 tai jopa aikaisemmin.

Quote
Lähteiden mukana Erdoganin suunnitelmaan sisältyy sotatoimien "jäädyttäminen" ja demilitarisoidun vyöhykkeen perustaminen Itä-Ukrainan Donbasin eli Donetskin ja Luhanskin alueille. Suunnitelmassa vyöhykkeelle sijoitettaisiin kansainvälisiä joukkoja rauhan takaamiseksi.

Myönnytyksenä Venäjälle länsimaat lykkäisivät keskusteluja Ukrainan liittymisestä puolustusliitto Natoon kymmenellä vuodella. Vastineeksi Ukraina saisi länsimaisia aseita, Bloomberg kuvailee suunnitelmaa.
https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8072300
Erdoganin ehdotus kuulostaa äkkiä luettuna realistiselta. Tuossa otetaan huomioon Venäjän halu suojata Donetskin kaupunki tykkitulelta.

Venäjän paljon mainostetusta etenemisestä Pokrovskia kohti ei ole kuulunut mitään viime päivinä.

Quote
Russian forces are currently attempting to conduct two simultaneous and supporting offensive operations to seize Pokrovsk through a turning maneuver via Selydove and to level the frontline from Pokrovsk to Yasna Polyana in order to collapse the Ukrainian salient west of Donetsk City and set conditions for future, possibly more operationally significant gains in Donetsk Oblast. Russian forces have consistently been advancing in the Pokrovsk and Kurakhove directions since March 2024, but have yet to make operationally significant advances in either direction.
https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukrainian-defense-pokrovsk-has-compelled-russia-change-its-approach-eastern-ukraine

Konnetaabeli

Mystinen maa tuo vvennnääänmaa kun sieltä yllätävästi ja epäonnisesti sattumalta pudotaan viidennen kerroksen ikkunasta tai katolta jne. Yleisyytensä vuoksi kai tuolla tulkitaan "luonnolliseksi kuolemaksi".

Nyt alta nelikymppinen huppukuntoinen balettitähti:

QuoteBallet world mourns: Vladimir Shklyarov's tragic accident

Vladimir Shklyarov, a world-renowned Russian ballet star, has died at the age of 39 after falling from the fifth floor of a building. The Mariinsky Theatre confirmed the artist's death, and an investigation has been launched into the matter.

As reported by the Mariinsky Theatre spokesperson, Anna Kasatkina, in an interview with the Fontanka portal, Vladimir Shklyarov had been taking strong painkillers due to a spine injury and had surgery scheduled for Monday. On Saturday, 16th November, the star died after falling from the balcony of a fifth-floor building.

RIA Novosti reported that an investigation into the artist's death has been launched, and preliminary results indicate it was an "unfortunate accident."

A world-renowned dancer has passed away
Vladimir Shklyarov was born in St. Petersburg in 1985. In 2003, he joined the Mariinsky Theatre ballet company, and in 2011, he was promoted to principal dancer—the highest rank in the ballet company.

The Mariinsky Theatre called his death a "tragic loss." In a statement, they said: "Our condolences to the artist's family, loved ones, friends and all the numerous admirers of his work and talent. (...) He forever inscribed his name in the history of world ballet."


As noted by The Guardian, during his 20-year career, Shklyarov performed in ballet classics such as Swan Lake, Romeo and Juliet, Sleeping Beauty, and Don Quixote, as well as contemporary productions like Christopher Wheeldon's Alice's Adventures in Wonderland. He danced on stages worldwide, including at the Metropolitan Opera in New York and the Royal Opera House in London.

In 2013, Shklyarov married Maria Shklyarova, a colleague from the Mariinsky Theatre. The couple had two children.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Reino Rivimies

Ukrainan sodan tapahtumiin liittyen Venäjä nyt aktivoi etukäteen Itämeren pohjaan asentamiansa yhteyksien katkaisupanoksia. Nappia painetaan Kremlissä ja yhteys katkeaa. Mikä tässä on ollut vaikeaa ymmärtää etukäteen?

Konnetaabeli

Ukrainalaisilta löytyy tosiaan vahvaa isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa.

Entinen lastentarhanopettaja sai koulutusta Igla:n käyttöön, ja ensimmäisellä "kovien" laukaisulla pudotti ryzzzänmaan ohjuksen. Kova täti ja sotasankari!

QuoteKindergarten teacher becomes national hero by downing missile

A short video is going viral online. It shows a woman armed with a portable Igla air defence system destroying a Russian cruise missile. The description indicates that this daring military display was a successful combat action performed by the female soldier after five months of training in using this weapon.

Barbara Kwiatkowska
18 November 2024 13:31

In civilian life, Natalia Grabarczuk was a kindergarten teacher. When the war started, she went to the front. Since then, she has continuously improved her soldiering skills.

She is constantly acquiring new combat skills. The latest video capturing Natalia's combat action evidences that military training is the path to perfection on the front.

A kindergarten teacher on the frontline: Destroyed a Russian missile

The camera recorded how the woman destroys a Russian cruise missile using an Igla MANPADS, a handheld portable air defence system against missile attacks. Her colleagues observing her appreciated this achievement.

"She got it," comments the cameraman joyfully, who recorded the female soldier's spectacular action. The Armed Forces of Ukraine published the video.

A post online states that this was Natasza Garbarczuk's first combat launch and first shot with this weapon. She completed a five-month training course at the centre and mastered the operation of various portable air defence systems.

As Natalia herself says, she previously conducted many operations on simulators. When a real enemy missile appeared before her, she put aside all her emotions and coolly took the shot.

"I conducted hundreds of training launches on simulators. Then - the first combat launch and a direct hit. The portable air defence system weighs about 18 kilograms, and the responsibility is also a burden. I'm very proud that I succeeded," she said.


She also emphasised that she is not the only woman on the mobile fire team. "We make every effort to achieve results; we give it our all," she said.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

HDRisto

Ylempää: "Nyt alta nelikymppinen huppukuntoinen balettitähti".

Ei se baletisti ehkä niin huippukunnossa kuitenkaan ollut.
"Shklyarov had been taking strong painkillers due to a spine injury and had surgery scheduled for Monday".

Mutta sattuuhan sitä, varsinkin kun korkealta putoaa vaikka lääkepöllyssä olisikin.
Luonnollinen kuolema Venäjällä: putosi ikkunasta / portaista / veneestä..

akez

Idän Pravda kertoo Idän musikoille kuinka maailma makaa. Saman tekee omalla tahollaan myös Lännen Pravda. Ja sanoma uppoaa väistämättä aina suurimpaan osaan mediakuplan musikoista. Toki kummallakin puolella on aina pointtinsa, joita mielenkiintoista vertailla.

QuoteMiksi Yhdysvallat salli juuri nyt iskeä syvälle Venäjälle ja muuttaako tämä sotilaallisen erityisoperaation kulkua: Vastauksia kahdeksaan pääkysymykseen

Eversti Baranets selittää Yhdysvaltojen päätöstä sallia Kiovan iskeä syvälle Venäjälle


Komsomolskaja Pravda 18.11.2024

New York Times raportoi, että eroava Yhdysvaltain presidentti on antanut Ukrainalle luvan iskeä Yhdysvaltain pitkän kantaman ATACMS-ohjuksilla syvälle Venäjän alueelle.

Miksi juuri nyt ja mihin tämä johtaa?

KP.RU:n sotilastarkkailija eversti Viktor Baranets vastaa näihin kysymyksiin.

1. Miksi USA saattoi tehdä tällaisen päätöksen?

Syitä on useita. Lähtevässä Bidenin tiimissä on useita henkilöitä, jotka jo "pakkaavat laukkujaan" Valkoisen talon kabineteissa hävittyään vaalit Trumpille ja he aikovat kostaa tällä tavalla voittajille. Monet heistä ovat läheisesti sidoksissa Yhdysvaltain sotilas-teolliseen kompleksiin, joka kukoistaa Ukrainalle tehtyjen tilauksien johdosta. He lobbasivat Ukrainan etujen puolesta ja rikastuivat sillä. Tämä on se "sotapuolue", josta kaikki puhuvat. Ja luonnollisesti se on erittäin innokas jatkamaan juhlia Kiovan asetilauksilla.

Lisäksi tämän "puolueen" edustajat ovat yhtiöittensä kautta jo ostaneet Ukrainasta yli 16 miljoonaa hehtaaria hedelmällistä mustamaata sekä kaivoksia (litium ja titaani). Ja nyt heidän sijoituksensa voivat ajaa karille.

He ovat peloissaan Venäjän armeijan menestyksistä ja he haluavat antaa Zelenskille edes jonkinlaisen mahdollisuuden tasapainottaa tilannetta rintamalla. Vaikka jopa Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin on jo todennut, että amerikkalaisten pitkän kantaman ATACMS-ohjusten hyökkäykset venäläisten selustaan tuskin tuovat käännekohtaa Ukrainan asevoimille, ja vielä vähemmän - voittoa konfliktissa. Enin, mitä voidaan toivoa saavutettavan, on tilapäinen ja ohimenevä PR-efekti. Biden on kuitenkin vain rukkanen Lännen kollektiivisen "sotapuolueen" kädessä. Nämä ihmiset aikovat selvästi kärjistää Ukrainan tilannetta ennen Trumpin virkaanastujaisia ​​(20.1.2025), niin että uuden presidentin on enää vaikea pysäyttää sitä.

2. Mikä on Bidenin henkilökohtainen intressi tässä?

Eroava Yhdysvaltain presidentti on jo symbolinen figuuri, hän on tehnyt osansa. Häntä odottavat vihdoin eläkeläisen tohvelit. Kuitenkin lopuksi vielä ison sotkun järjestäminen Trumpille ja hänen uuden presidenttikautensa alun pilaaminen - voisi olla hyvinkin "verisen Joe-isoisän" henkilökohtainen kosto.

Ei voida sulkea pois sitä, että Biden ja hänen työtoverinsa suunnittelivat jopa estävänsä Trumpin presidenttikauden ajamalla tilanteen sotilaalliseen yhteenottoon Venäjän kanssa. Siinä tapauksessa he voisivat vaatia valesyytteiden tutkinnan aloittamista uudelleen Trumpia vastaan: ​​"Moskovan agentti" -perusteella. Ja miten voitaisiin puhua silloin Trumpin uudesta kaudestaan sota-aikaan? Ja niinpä Biden voisi jatkaa edelleen johdossa aivan kuten Zelensky - ilman vaaleja ja ilman toimikauden vanhentumisaikaa.

3. Millaisia ​​ohjuksia ATACMS ovat?

Se on kiinteää polttoainetta käyttävä taktinen maasta laukaistava ballistinen ohjus. Eli se laukaistaan ​​maan pinnalta maakohteisiin. Siitä on useita muutoksia. Pienin toimintasäde on 90 km. Maksimi - jopa 300 km. Taistelukärjen paino on noin 500 kg.

Pentagonilla on tällä hetkellä käytössään noin 1 200 tällaista ohjusta. Tiedetään, että Washington aikoo siirtää useita kymmeniä tällaisia ​​"tuotteita" Ukrainaan. ATACMS-ohjukset laukaistaan HIMARS-rakettijärjestelmistä, ja muista M270- ja MLRS-järjestelmistä.

4. Mihin niillä voidaan iskeä?

Armeijamme asiantuntijat uskovat, että Ukrainan amerikkalaisten ATACMS-risteilyohjusten hankinta vaarantaa ennen kaikkea Kurskin alueen sekä Belgorodin, Brjanskin, Rostovin ja Voronežin alueet. Ja samanlaisia ​​ohjuksia on jo ammuttu Krimin, DPR:n, LPR:n sekä Zaporozhyen ja Khersonin alueille.

Yhdysvallat yrittää harhauttaa ilmoittamalla, että se on "sallinut" Ukrainan asevoimien iskeä toistaiseksi vain Kurskin alueelle estääkseen Venäjän armeijaa karkottamasta Ukrainan joukkoja sieltä. Tämä on bluffi. Kiova alkaa mitä ilmeisimmin ampua pitkän kantaman ohjuksia minne vain voi niiden kantomatkan puitteissa.

Tarkemmin sanottuna - niitä eivät tule ampumaan ukrainalaiset, vaan amerikkalaiset. Kuten muidenkin monimutkaisten aseiden kohdalla, yhdysvaltalaiset erikoisneuvonantajat määrittävät kohteet, johtavat itse ohjusten lentotehtävät, ohjaavat ohjukset satelliitin (amerikkalaisen) avulla ja laukaisevat omat ohjuksensa omasta HIMARS-järjestelmästään. Ukrainan armeija on paikalla vain näön vuoksi.

5. Onko meillä jotain millä ampua ne alas?

Sotilaallisen erityisoperaation aikana ilmapuolustusyksiköillämme on jo kertynyt melkoisesti kokemusta taistelemisesta vastaavien kohteiden (ranskalaiset "Scalps", brittiläiset "Storm-Shadow") kanssa. Nämä ohjukset ammutaan melko helposti alas venäläisillä ilmatorjuntaohjusjärjestelmillä Buk-M3, Pantsir M-1 ja Tor. Melkein 85% alasammutuista vihollisohjuksista ovat noita tyyppejä.

6. Muuttaako tämä sotilaallisen erityisoperaation kulkua?

Ei radikaalisti. Kun Ukrainassa käytettiin ensimmäitä kertaa HIMARS:eja, niin ilmatorjuntayksikkömme tarvitsivat aikaan ATACMS-ohjusten toiminnan opetteluun. Esimerkiksi alussa BUK:imme ampuivat alas 50% HIMARS:eista, mutta nyt lukema on jo 80-90%. Nykyään ei ole enää päivääkään, jolloin Venäjän puolustusministeriö ei raportoisi tämän tyyppisten amerikkalaisten ohjusten tuhoamisista.

Olisi kuitenkin epärehellistä olla sanomatta, että edes muutama kymmentäkään ATACMS:a ei aiheuttaisi meille ongelmia. Tietysti ne aiheuttavat. Kuitenkin vain siihen asti, kunnes ilmapuolustusjärjestelmämme löytävät tehokkaan vastalääkkeen. Ja he varmasti löytävät sellaisen!

7. Mitä vaihtoehtoja Venäjällä on vastata?

Ensimmäinen vaihtoehto on ilmeinen - yksinkertaisesti ampua alas kaikki, mikä lentää meidän suuntaamme, ml. ATACMS:ät, ja jatkaa systemaattisesti sotilaallista erityisoperaatiota.

Toinen vastaus on lisätä jyrkästi iskujaan Ukrainan sotilas- ja sotilasteollisuuskohteisiin, aina Ukrainan johdon ja sen ulkomaisten neuvonantajien esikuntia ja bunkkereita myöten.

Hypoteettisesti on tietysti mahdollista iskeä myös Yhdysvaltojen tukikohtiin Euroopassa ja jopa harkita ydinaseiden käyttöä. Mutta tällaiset kovat ja raskaat vaihtoehdot riippuvat yksinomaan Yhdysvaltojen ja Naton käyttäytymisestä. Ja tietysti ydindoktriinistamme, johon aivan äskettäin tehtiin muutoksia.

Joka tapauksessa yleisesikuntamme ja maan poliittinen johto tulevat tietysti pohtimaan vastausvaihtoehtoja.

8. Johtaako Bidenin seikkailu kolmanteen maailmansotaan?

Niin, tällaista vaihtoehtoa ei voida täysin sulkea pois. Lisäksi suurin todennäköisyys sen syttymiselle on kahden seuraavan kuukauden aikana, jos Biden ja hänen klikkinsä yrittävät provosoida vielä enemmän Moskovaa ennen Trumpin virkaanastujaisia, ​​estääkseen Ukrainaa häviämästä.

Ja periaatteessa Ukraina ei voi voittaa ilman Yhdysvaltojen ja muiden NATO-maiden apua.

Joka tapauksessa emme voi odottaa loputtomasti selvä- ja täyspäisten poliitikkojen nousemista valtaan lännessä. Siellä on edelleen monia Bidenejä, Scholtzeja, Macroneja, Starmereita ja Dudayja.

Siksi tärkein toivomme on armeijassamme.
Bidenin ja bidenistipiirien kostosta ison fuckupin muodossa tuossa voi hyvinkin olla kyse, mutta tuskin kuitenkaan pystyisivät estämään Trumpin nousua presidentiksi, koska silloin USA todennäköisesti päätyisi sisäiseen kaaokseen jo ilman III maailmansotaakin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Konnetaabeli

ryzzzällä sekosi vissiin jalat solmuun ripaskaa tanssiessaan kun kuuli Ömeriikan antavan Ukrainan  ampua ATACMS:eilla ryzzzzän alueelle.

Se on ryzzzzän mielestä eskalointia, 3.maailmansodan aloitusta, jne...  kas kun ei rikollista ja terrorismia...

On se kumma kun ryzzzä itse on sotarikollisesti hyökännyt Ukrainaan ilman Ukrainan provokaatioita, ja nyt tuhannetta päivää tehnyt jatkuvia sotarikoksia Ukrainan siviiliväestöä kohtaan, niin se on kai OK ja business-as-usual, mutta jos joku muu maa auttaa Ukrainaa puolustautumaan vastaiskuin - niin se on ihan kauheata!
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Don Nachos

Joe Bidenin päätös paljasti sekä USAn että Suomen putinistit. Ovat moskovan käskyläiset harmissaan kun vanja alkaa saamaan ohjusta niskaansa. 

Päätös tuli varmaan sen takia että 20.1 Ukraina luovutetaan Venäjälle niiltä osin mitä Venäjä sillä hetkellä miehittää. Ukrainalla on tärkeää saada siirrettyä rintamaa Venäjän suuntaan mahdollisimman paljon ennen tuomionpäivää 20.1.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mck

Quote from: Emo on 17.11.2024, 19:45:38
Samaan aikaan ukrainalaiset aseikäiset miehet molottavat ryssänkieltään ja tekevät jouluostoksia Suomessa, näin niitä taas pari päivää sitten.

Miten erotit mitä kieltä ne molottaa? Olen käyny molemissa ja molemmat kielet kyllä kuulostaa ihan samalta  :D

Miniluv

Quote from: Don Nachos on 18.11.2024, 21:07:24
Joe Bidenin päätös paljasti sekä USAn että Suomen putinistit. Ovat moskovan käskyläiset harmissaan kun vanja alkaa saamaan ohjusta niskaansa. 

Haluaisitko esittää määrällisen arvion tästä niskaan putoilevien ohjusten sakeasta sateesta?

QuotePäätös tuli varmaan sen takia että 20.1 Ukraina luovutetaan Venäjälle niiltä osin mitä Venäjä sillä hetkellä miehittää. Ukrainalla on tärkeää saada siirrettyä rintamaa Venäjän suuntaan mahdollisimman paljon ennen tuomionpäivää 20.1.

Pojat soittaa vielä propagandan viime vuoden hittejä. NY Times kaipailee jo Ukrainan unohtamista, kts. ylempää.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

akez

Iltasanomissa tänään lyhyt juttu, jossa Slovakian pääministerin näkemys poikkeaa Länsimediakuplan valtavirrasta.

Quote17:24

Slovakian Fico vastustaa Bidenin päätöstä

Slovakian pääministeri Robert Fico vastustaa jyrkästi Yhdysvaltojen mediatietojen mukaan tekemää päätöstä sallia Ukrainan käyttää pitkän kantaman aseita iskuissa Venäjää vastaan, kertoo Reuters. Hän sanoo, että päätöksen tarkoituksena on estää tai viivästyttää rauhanneuvotteluja.

- Tämä on ennennäkemätön jännitteiden kärjistyminen, päätös, joka tekee tyhjäksi toiveet rauhanneuvottelujen aloittamisesta ja slaavien keskinäisen tappamisen lopettamisesta Ukrainassa, Fico sanoi lausunnossaan.

Mielenkiintoista kuinka yhdenkin asyylihumpuukilaisen hukkuminen Välimereen aiheuttaa valtavan porun Lännen "arvopohjassa", mutta joukkolahtaaminen Euroopan porteilla ei sitten pätkääkään. Mikä siis "arvopohjan" intressi slaavien lahtaamisen jatkumiselle rauhaan pyrkimisen sijaan? Samallahan rapautuu koko "arvopohjan" uskottavuus, kun sen enemmistö vimmalla hakee lisää "verta pakkiin". Ukraina ei ole edes ihmisoikeuksien ja demokratian mallimaa, vaan kaukana siitä. Normioloissa ulina olisi pahempi kuin Orbanin kohdalla. Tätä voi vain hämmästellä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: mck on 18.11.2024, 22:36:32
Quote from: Emo on 17.11.2024, 19:45:38
Samaan aikaan ukrainalaiset aseikäiset miehet molottavat ryssänkieltään ja tekevät jouluostoksia Suomessa, näin niitä taas pari päivää sitten.

Miten erotit mitä kieltä ne molottaa? Olen käyny molemissa ja molemmat kielet kyllä kuulostaa ihan samalta  :D

No ei kyllä kuullosta. Johtunee siitä, että olen opiskellut aikoinaan slaavilaisia kieliä Hgin yliopistossa ja siksi korva havaitsee heti eron noiden kielten välillä. Luin muuten harjoitusmielessä äskettäin Jaroslav Hašekin kirjan Kunnon sotamies Švejk maailmansodassa ukrainaksi ja varsin hyvin tuo teksti hahmottui. Muutama opus vielä lisää ukrainaksi, niin osaaminen vain paranee.

Liekö olen ainoa tällä palstalla joka osaa ukrainaa (tosin passiivisesti)? Opetelkaa pojat joukolla ukrainaa, niin ette jää pelkän Iltapravdan varaan.  :roll:
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

dothefake

Voitko kertoa muutamien yleisten sanojen eroavaisuuksista.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen