Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Outo olio]

^^^Jos on tarkoitus saada 800 tankkia fiksattua kolmessa vuodessa, niin se on alle tankki per päivä, eli "pitkä sota" olisi hyvin matalan intensiteetin konflikti. Noitahan on mennyt parhaimmillaan toista kymmentä päivässä. Lisäksi, Ukraina on myös saanut sotasaaliina lisää toimivia T-72 ja T-80 -panssarivaunuja, joita sillä oli kai alunperinkin, ja Wikin mukaan niiden tykin kantama on pidempi kuin T-62:n, eli ainakin siltä kannalta vastustajalla olisi tankkitaisteluissa laatuylivoima. Potemkinin sotaanvalmistautumiselta vähän vaikuttaa.

[toumasho]

R-sanat puuhastelevat uutta panssarikalustoa:

Tuohan tarkoittaa, että ihmemaa z:n pelättyjen panssarijoukkojen pääkalusto tulee olemaan parin paraatiarmatan lisäksi tuunatut t-62:t. Russia stronk!

Missähän ne loput T72 ja uudemmat vaunut ovat?  Ja noilla romuilla meinaavat käydä pitkää sotaa 
Eikö kannattaisi ennemmin vetäytyä ainakin osasta maata ja huoltaa joukkoja ja aseita.

Osaako kukaan sanoa että hajoaako tuollainen kevyellä kertasingolla.

Wikipedian Venäjänkielinen versio kertoo reservien syvyydestä seuraavaa T-72 tankkien osalta:

Ground forces  - 650 T-72B and T-72BA, 1380 T-72B3 (of which 530 T-72B3 model 2016), and 7000 T-72, T-72A and T-72B in storage, as of 2021 year
Airborne troops  - 160 T-72B3, as of 2021
Coastal troops of the Navy  - 50 T-72B and 180 T-72B3, as of 2021

Eli niitä pitäisi olla edelleen runsaasti. Koska tilanne kuitenkin on se, että T-62 malleja käytetään nyt runsain mitoin, niin aloin funtsia, että miksi. Yksi tietenkin on T-72 mallien itsetuho osuman saatuaan, T-62 voi olla sellainen, että sen sisäisen ammusvaraston profiili on pienempi, jolloin penetroiva osuma ei välttämättä räjäytä tankkia yhtä herkästi.

Toinen ja huomattavasti varteenotettavampi syy on seuraava: Jos Venäjä on laittanut n. pari tuhatta T-72:sta sotaan ja niistä on menetetty liki tuhat, mutta toisella tuhannella on ammuttu jatkuvalla syötöllä häirintä yms. suojatulta, niin olisiko tässä mahdollisesti käynyt niin, että T-72:n ammukset ovat loppumaisillaan? Se selittäisi hyvin tuon T-62:n ilmestymistä taistelukentille myös. Jos T-62 ammuksia on varastoissa runsaasti, niin silloin T-62 on hyödyllisempi kuin T-72. Tosin tämä koskee vain sitä osuutta, että tankilla ammutaan.

T-62 puuttuu kaikki yönäkölaitteet, tähtäinten elektroniikka, radiot ja muut sensorit, mitä moderneissa T-72 tankeissa on. Eikä tankissa liioin ole erillistä generaattoria, joka mahdollistaisi pitkän aktiivisen pysähtymisajan, jossa tornia voidaan käännellä nopeasti ja ammuskella, pitäen samalla miehistön kommunikaatiolaitteet päällä ja jonkinlaiset peruslämmöt tankin sisällä. Tämä ongelma nähtiin jo T-72:n osalta heti sodan alussa. Polttoaine loppui, koska tankin taistelu- ja operointikelpoisena pitäminen vaati sitä, että 38.8 litraisen diisselin piti hyrskyttää jatkuvasti. Pari kuutiota löpöä haihtui parissa vuorokaudessa tyhjäkäynnillä.

Ei tuossa oikein muuta loogista päätelmää ole kuin se, että joko T-72:t ovat loppu toimivien osalta (ulkoilmavarastoinnin ongelmat, iän tuomat ongelmat esim. hydrauliikkaletkujen hapertuminen), tai niiden ammukset ovat loppu, tai loppuja reservejä on jo pakko suojella.

[Pallopääkissa]

Jos Krim haluaa itsenäistyä, sen pitäisi neuvotella siitä kahdenvälisesti Ukrainan kanssa, ja löytää sitä kautta ratkaisu. Jos ei itsenäisyydestä päästä sopuun, silloin Ukraina voisi tarjota Krimille autonomian, joka olisi laajempi kuin muilla oblasteilla. Olisi tämä voitu tehdä 1992-2014 välisenä aikana.

Ennen kuin tähän päästään, Ukrainan pitää ensin voittaa Venäjä tässä sodassa. Sen jälkeen Ukraina voi neuvotella Krimin kanssa siitä minkälainen status sille järjestetään.

[toumasho]

^^^Jos on tarkoitus saada 800 tankkia fiksattua kolmessa vuodessa, niin se on alle tankki per päivä, eli "pitkä sota" olisi hyvin matalan intensiteetin konflikti. Noitahan on mennyt parhaimmillaan toista kymmentä päivässä. Lisäksi, Ukraina on myös saanut sotasaaliina lisää toimivia T-72 ja T-80 -panssarivaunuja, joita sillä oli kai alunperinkin, ja Wikin mukaan niiden tykin kantama on pidempi kuin T-62:n, eli ainakin siltä kannalta vastustajalla olisi tankkitaisteluissa laatuylivoima. Potemkinin sotaanvalmistautumiselta vähän vaikuttaa.

Joo - ja tässä on se, että oletteko katsoneet, että miten priimaan kuntoon Ukraina on laittanut kaapattua kalustoa? Kaikkia ei tietenkään, mutta osassa on ihan täysi ERA-vuoraus helmoihin asti. Veikkaan, että tankkien sisäpuolella mekaanikot ovat tehneet kaikki tarvittavat toimenpiteet ja ehkä laittaneet vähän ekstra palikoitakin kiinni, kuten yönäkölaitteet.

Ukraina siis rakentelee erittäin hyvällä ammattitaidoilla huonoista tankeista keskinkertaisia tankkeja. Sellaisella on suuri merkitys taistelukentällä. Ukrainassa on talvella paljon sumuisia päiviä. Olosuhteet voivat muuttua hyvin pian sellaisiksi, että se, jolla on yönäkölaitteet ja muut sensorit kunnossa, kykenee sumun turvin tekemään etenemisiä vihollisen etulinjaan ilman, että vihollinen kykenee ohjaamaan tykki- yms. puolustustulitusta tankkien niskaan.

Drooneillakaan ei pystytä vahtimaan, koska ne eivät näe sumun läpi optisilla sensoreilla. Tilausta olisi simppeleille tutka-drooneille, joissa olisi muutaman kilometrin mittainen keilausmahdollisuus ja siten kyky havaita se, että jos ylimääräisiä esineitä alkaa ilmestyä paluusignaaliin, niin jotain on tekeillä.

[Tuomas3]

Jos Krim haluaa itsenäistyä, sen pitäisi neuvotella siitä kahdenvälisesti Ukrainan kanssa, ja löytää sitä kautta ratkaisu. Jos ei itsenäisyydestä päästä sopuun, silloin Ukraina voisi tarjota Krimille autonomian, joka olisi laajempi kuin muilla oblasteilla. Olisi tämä voitu tehdä 1992-2014 välisenä aikana.

Ennen kuin tähän päästään, Ukrainan pitää ensin voittaa Venäjä tässä sodassa. Sen jälkeen Ukraina voi neuvotella Krimin kanssa siitä minkälainen status sille järjestetään.

Kannattaa lukaista Krimin lähihistoria. 1992 Krim itsenäistyi, mutta Ukraina esti sen. Aluksi myönnettyä autonomiaa rajoitettiin huomattavasti ja Ukraina otti lopulta kontrollin Krimistä ja petti sen. 1997 olikin sitten jo liian myöhäistä jo senkään takia, että Venäjä oli vahvistunut eikä Krim olisi enää päässyt EU:in eikä Nato:on. Siksi Krimillä on inhottu enemmän Ukrainaa kuin Venäjää.

Nyt niiden kannattaisi pistää sopivan paikan tullen molemmat sillat katki ja julistaa taas itsenäisyys. Jos Venäjä menee tarpeeksi heikoksi, se ei voi estää sitä. Ukrainalle kompromissin luulisi kelpaavan, koska Krim on ollut käytännössä osa Venäjää ja kapinoiva alue. Jos ei kelpaa, niin se tarvitsee vapaussodan. Molemmat slaavimaat ovat pian niin heikkoja, etteivät ne pystyisi valloittamaan tiukasti puolustettua saareketta eivätkä länsimaat tue Krimille hyökkäystä.

[toumasho]

Hyvin mielenkiintoista kaapattua puhelua Khersonin suunnalta. Ukrainalaiset etenevät ja ryssät vetäytyvät jatkuvasti. Koska Puna-armeijan ohjesääntö on, että kaivautuminen aloitetaan heti, kun pysähdytään, niin puhelun tyyppiä on alkanut tämä selkeästi jo tympiä. Samoin mainitsee, että kun Ukraina ampuu kranaatinheittimillä, niin tuntuu siltä kuin koko metsäkaistale hyppäisi ilmaan. Onkohan nuo nyt niitä täältä annettuja 120mm heittimiä, jotka noin kovasti töyssyttävät ryssäparkoja? Hyvä, jos ovat. Venäläisillä on siis pulaa kaikesta, ruoasta alkaen. Heidän oma tykistö ei toimi, eikä ilmavoimat myöskään. Ukraina rummuttaa omalla jatkuvalla tulituksella ryyzyläisarmeijaa riekaleiksi. Tämä on oikein! Jos omat tappiot ovat minimissä, niin vihollinen kannattaa demoralisoida ja kuluttaa heidän materiaalit loppuun. Sen jälkeen loppusota on helpompaa.

^ @Tuomas3 : Krimi ei ole mikään linnake, eikä sen puolustaminen ole mitenkään helppoa Himars-aikakaudella. Päinvastoin, nyt, kun puolustuslinja pitäisi luoda kapealle kannakselle, niin se murskataan hetkessä tykistötulella ja Himars hoitaa 80km syvyyteen kaiken huollon sen takaa. Ryssillä ei siis ole mitään mahdollisuutta puolustaa Krimiä jotenkin erikoisesti. Samoin outo narratiivisi "Krimiläisistä" jotenkin homogeenisenä ja muista erottuvana "kauppakansana", tota joo, ei ole niin. Käskikö joku kirjoittaa taas sellaista, vai kuvittelitko ihan itse? Siellä on tuontitavararyssiä, jotka ovat 70 vuotta sikailleet ja jämiä Tataareista ja muista kansallisuuksista, jotka kovin mielellään olisivat osa Ukrainaa. Koko Krimi on täysin autiomaata, jos sille ei johdeta vettä Dnepristä, joka sattumalta on 100% Ukrainaa.

[tweet]1580284105836482560[/tweet]

[Videotarkistus]

Ryssä 1: "Onkohan nuo miinoja tuossa tiellä?"
Ryssä 2: "Ajetaan päälle. Sillähän se selviää!"

Oli ne miinoja.

[tweet]1580293815357042688[/tweet]

[Väestönvaihtaja]

Vaikea nähdä Krimin enää palautuvan Ukrainalle. Krimin itsenäisyys olisi passeli ratkaisu jos se on Krimillä asuvan väestön tahto, mutta se ei kelvanne Venäjälle.

Ukraina arvostaa Elon Muskin antamaa tukea. Ukrainan varapääministeri kertoo Starlinkin olevan oleellinen osa kriittistä infrastruktuuria. Musk tukee Ukrainaa mielellään.

Kadyrovin upseeri motivoi miehiään sotaan. Upseerin mukaan heidän vihollisensa ovat homosatanistit, jotka haluavat heidän osallistuvan pride-kulkueeseen. Sehän olisikin kamalaa, jos Venäjä olisi kehittynyt maa, jossa seksuaalivähemmistöt saavat elää rauhassa ja järjestää kerran vuodessa paraatin...

[tweet]1580275534696951809[/tweet]

[tweet]1580125305200840704[/tweet]

[toumasho]

Ryssä 1: "Onkohan nuo miinoja tuossa tiellä?"
Ryssä 2: "Ajetaan päälle. Sillähän se selviää!"

Oli ne miinoja.

Tämä kyllä vei kakun, jos sallitte törkeän anglismin käytön. Siis.... mitä ihmettä? Asfaltin päällä miinat nätissä rivissä, eikä muuta kuin ajavat miehistökuljetusvaunulla päältä. Olivatkohan nämä nyt niitä kahden päivän kertausharjoitettuja, jotka mobilisoitiin pari viikkoa sitten? Ei ollut sitten tullut varusmieskoulutuksessakaan heille vastaan, että miltä telamiina näyttää? No, oppimiskokemus tämäkin! 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vaikea nähdä Krimin enää palautuvan Ukrainalle. Krimin itsenäisyys olisi passeli ratkaisu jos se on Krimillä asuvan väestön tahto, mutta se ei kelvanne Venäjälle.

Ukraina arvostaa Elon Muskin antamaa tukea. Ukrainan varapääministeri kertoo Starlinkin olevan oleellinen osa kriittistä infrastruktuuria. Musk tukee Ukrainaa mielellään.

Kadyrovin upseeri motivoi miehiään sotaan. Upseerin mukaan heidän vihollisensa ovat homosatanistit, jotka haluavat heidän osallistuvan pride-kulkueeseen. Sehän olisikin kamalaa, jos Venäjä olisi kehittynyt maa, jossa seksuaalivähemmistöt saavat elää rauhassa ja järjestää kerran vuodessa paraatin...

Mitähän noi äijät pohtii moisesta?? Pitävätköhän ihan hevonpaskana vai eivät. Ja mikähän motivo oikeasti sotimaan tuolla? Sitä täytyy kyllä ihmetellä.

[toumasho]

Krimin sillan korvaavassa lauttaliikenteessä on nykyään virallisen tiedon mukaan 900 rekan jono ja 3-4 päivän odotusaika.
(ainakaan kukaan ei ole vielä ollut jonossa paljon neljää päivää kauemmin)

Tämä kuva on otettu pystyyn jääneen siltaelementin kannatinpilarista. En ole betonipilarien asiantuntija, mutta maalaisjärki kertoo, että useampaan suuntaan haljenneen pilarin kantokyky ei kovin hyvä ole. Tuota pitää betoniraudat enää kasassa. Silta on raskaan liikenteen osalta todellakin käyttökelvoton, kunnes sekä elementit että kannatinpilarit korjataan.

[tweet]1580307229650997249[/tweet]

[koojii]

Ryssä 1: "Onkohan nuo miinoja tuossa tiellä?"
Ryssä 2: "Ajetaan päälle. Sillähän se selviää!"

Oli ne miinoja.

[tweet]1580293815357042688[/tweet]

On tuossa ryssimisessä se hyvä puoli oppimisen kannalta, että tuskin enää toista kertaa ajavat nuo samat ryssät miinojen päältä. Ellei sitten heitä kuljettava ruumisauto onnistu vielä ajamaan miinaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^^^Jos on tarkoitus saada 800 tankkia fiksattua kolmessa vuodessa, niin se on alle tankki per päivä, eli "pitkä sota" olisi hyvin matalan intensiteetin konflikti. Noitahan on mennyt parhaimmillaan toista kymmentä päivässä. Lisäksi, Ukraina on myös saanut sotasaaliina lisää toimivia T-72 ja T-80 -panssarivaunuja, joita sillä oli kai alunperinkin, ja Wikin mukaan niiden tykin kantama on pidempi kuin T-62:n, eli ainakin siltä kannalta vastustajalla olisi tankkitaisteluissa laatuylivoima. Potemkinin sotaanvalmistautumiselta vähän vaikuttaa.

800 tankkia kolmessa vuodessa   ehkä koulutuskäytössä onnistuisi mutta mitään rintamaa noila ei hoideta. Mihinkäköhän on kadonnut kyky tuottaa mitään? Toisessa maailmansodassa tankkeja tuotettiin tuhansittain joka vuosi.

[Ari-Lee]

"Äänestystulokset"

3 hours ago - 40°44′N 73°58′W
143 countries votes in favour of condemning Russia's annexation of 4 Ukrainian territories

https://liveuamap.com/en/2022/12-october-143-countries-votes-in-favour-of-condemning-russias

[P]

^^^Jos on tarkoitus saada 800 tankkia fiksattua kolmessa vuodessa, niin se on alle tankki per päivä, eli "pitkä sota" olisi hyvin matalan intensiteetin konflikti. Noitahan on mennyt parhaimmillaan toista kymmentä päivässä. Lisäksi, Ukraina on myös saanut sotasaaliina lisää toimivia T-72 ja T-80 -panssarivaunuja, joita sillä oli kai alunperinkin, ja Wikin mukaan niiden tykin kantama on pidempi kuin T-62:n, eli ainakin siltä kannalta vastustajalla olisi tankkitaisteluissa laatuylivoima. Potemkinin sotaanvalmistautumiselta vähän vaikuttaa.

800 tankkia kolmessa vuodessa   ehkä koulutuskäytössä onnistuisi mutta mitään rintamaa noila ei hoideta. Mihinkäköhän on kadonnut kyky tuottaa mitään? Toisessa maailmansodassa tankkeja tuotettiin tuhansittain joka vuosi.

Panssariteräs T-34:siin tuli suurelta osin Lend & Leasena USA:sta... Samoin koneita tuotantoon. Ei Venäjä niitä "yksin tuottanut".

Nykyään uusien tankkien komponenteista ja koneista, jolla ne tuotetaan, iso osa tulee lännestä. Siksi uustuotanto kusee...

[Pallopääkissa]

Jäin miettimään sitä vaihtoehtoa että jos Ukraina luopuisi Krimistä, se voisi asettaa ehdoksi sen ettei luovu muista alueista. Lisäksi myös Venäjän pitää luopua Krimistä. Se ei kuuluisi kummallekaan. Jos itsenäinen Krim haluaa hakea NATO-jäsenyyttä, se saa hakea.

Serbia luopui Montenegrosta kun Montenegro jätti valtioliiton kansanäänestyksen tuloksena 2006. Montenegro itsenäistyi 2006. Montenegro haki NATO:on ja pääsi sinne 2017.
https://en.wikipedia.org/wiki/2006_Montenegrin_independence_referendum
https://en.wikipedia.org/wiki/Montenegro%E2%80%93NATO_relations

[räsänen]

Jäin miettimään sitä vaihtoehtoa että jos Ukraina luopuisi Krimistä, se voisi asettaa ehdoksi sen ettei luovu muista alueista. Lisäksi myös Venäjän pitää luopua Krimistä. Se ei kuuluisi kummallekaan. Jos itsenäinen Krim haluaa hakea NATO-jäsenyyttä, se saa hakea.

En varsinaisesti vastaa jäsen Pääkallokissan viestiin, sillä juuri noin varmasti tullaan jossain vaiheessa toimimaan ja sopimaan mutta aloin miettiä tuota Venäjän järjetöntä röyhkeyttä joka on ilmeisesti zyssällä verissä koska jo Neuvostoliitto harjoitti sitä Suomea kohtaan 70 vuotta sitten. Sen röykeyden ymmärtää parhaiten jos muuttaa tuon Venäjän harjoittaman toiminnan yksittäisen ihmisen tasolle.

Silloin se menisi niin että Igor valtaa Mikolta tämän asunnon ja kesämökin. Asiaa aletaan valtauksen jälkeen sovittelemaan ja  Igor ilmoittaa että suostuu sopimaan välit Mikon kanssa jos jaetaan omaisuus niin että Mikolle jää asunto mutta Igor saa itselleen Mikon kesämökin.

Moniko suostuisi? Mikko varmasti kysyisi että miksi ihmeessä minä antaisin sinulle yhtään mitään?

[VesaH]

Mistähän nuo ohjukset Lviviin on ammuttu? Sieltä on aika pitkä matka Venäjän rajalle.

Voisiko ohjuksia tuhota ilmassa Ukrainan rajojen ulkopuolelta? Nato voisi ampua niitä alas. Se ei olisi vielä varsinaista sotaan osallistumista. Vain siviilejä suojeleva terrorismin vastainen operaatio.

[Tuomas3]

^ @Tuomas3 : Krimi ei ole mikään linnake, eikä sen puolustaminen ole mitenkään helppoa Himars-aikakaudella. Päinvastoin, nyt, kun puolustuslinja pitäisi luoda kapealle kannakselle, niin se murskataan hetkessä tykistötulella ja Himars hoitaa 80km syvyyteen kaiken huollon sen takaa. Ryssillä ei siis ole mitään mahdollisuutta puolustaa Krimiä jotenkin erikoisesti. Samoin outo narratiivisi "Krimiläisistä" jotenkin homogeenisenä ja muista erottuvana "kauppakansana", tota joo, ei ole niin. Käskikö joku kirjoittaa taas sellaista, vai kuvittelitko ihan itse? Siellä on tuontitavararyssiä, jotka ovat 70 vuotta sikailleet ja jämiä Tataareista ja muista kansallisuuksista, jotka kovin mielellään olisivat osa Ukrainaa. Koko Krimi on täysin autiomaata, jos sille ei johdeta vettä Dnepristä, joka sattumalta on 100% Ukrainaa.

Kun vilkaiset karttaa, huomaat, ettei Krimille saa maajoukkoja kovinkaan helposti. Sitä pystyy puolustamaan erittäin halvalla. Himarseja ja yhdysvaltalaisssatelliitteja ei ole lupa käyttää Krimiä vastaan - etenkään sen julistauduttua itsenäiseksi. Ukrainalla ei ole sellaista merijalkaväkeä, jolla hyökkäys onnistuisi. Turkki näkisi myös mielellään itsenäisen Krimin.

Krim erottuu selvästi Venäjästä ja Ukrainasta nimenomaan kaupankäyntinsä vuoksi sekä kyvystä luoda kauppasuhteita sekä saada pääoma kasvamaan pienemmillä resursseilla. Se on aina pyrkinyt itsenäisyyteen tuontiväestöstä huolimatta. Siksi sinne on sitä venäläisväestöä kipattukin, ettei se pyrkisi itsenäiseksi. Pyrki silti.

Krimiläisten silmin Ukraina edustaa ryssää vähintään siinä missä Venäjäkin. Ukrainafanitukseltasi et vain huomaa, että ukrainalaiset ovat samanlaisia slaaveja, mitä venäläisetkin ja sortavat heti, kun pystyvät. Kannatin Krimin itsenäisyyttä -92 ja kannatan edelleen. Mitä pienemmissä osissa slaavilaiset kansat ovat, sitä siedettävimpiä niistä tulee.

Lännen kannattaa ruveta tukemaan julkisesti Krimin itsenäisyyttä, niin krimiläiset saavat siitä pontta kansannousulle irti Venäjästä. Mitä tulee vesiputkeen Hersonista, niin Ukraina on kiristänyt sillä jo aiemminkin ja katkonut vedenjakelua. Siihen on totuttu.

[Hohtis]

Mistähän nuo ohjukset Lviviin on ammuttu? Sieltä on aika pitkä matka Venäjän rajalle.

Voisiko ohjuksia tuhota ilmassa Ukrainan rajojen ulkopuolelta? Nato voisi ampua niitä alas. Se ei olisi vielä varsinaista sotaan osallistumista. Vain siviilejä suojeleva terrorismin vastainen operaatio.

Melko todennäköisesti Mustaltamereltä pinta-aluksista ja sukellusveneistä tai Kaspianmeren alueelta pommareista. Ohjukset on oletettavasti reititetty Mustanmeren kautta matalalla. Risteilyohjusten kantama on yli 2000 km.

Koska Venäjä hallitsee merivoimillaan Mustaamerta, ei niitä torjuta siellä lentoreitillään. Ja Venäjä hallitsee Mustaamerta koska se hallitsee Krimiä....

[dura0]

Kun vilkaiset karttaa, huomaat, ettei Krimille saa maajoukkoja kovinkaan helposti. Sitä pystyy puolustamaan erittäin halvalla.

En lähtisi tässä tilanteessa sanomaan oikeestaan yhdestäkään asiasta ettei Ukraina kykene siihen.

En näillä saavutuksilla.

Mutta tehdään omalta kannalta väitös, ja katotaan mitä tapahtuu: Jos ukraina haluaa Krimille lähettää joukkoja, Krimillä tulee olemaan Ukrainalaisia joukkoja. Kyse on siis halusta ei kyvystä.

Himarseja ja yhdysvaltalaisssatelliitteja ei ole lupa käyttää Krimiä vastaan - etenkään sen julistauduttua itsenäiseksi.

Mistä tämä muuten tulee ettei ole lupa?
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3179889/pentagon-press-secretary-brigadier-general-pat-ryder-and-deputy-assistant-secre/

Tuossa nimenomaan näyttävät sanovan että saa käyttää Ukrainassa ja korostavat että Krimi on osa Ukrainaa.

Toki Musk saa päättää omasta raudastaan.

Lännen kannattaa ruveta tukemaan julkisesti Krimin itsenäisyyttä, niin krimiläiset saavat siitä pontta kansannousulle irti Venäjästä. Mitä tulee vesiputkeen Hersonista, niin Ukraina on kiristänyt sillä jo aiemminkin ja katkonut vedenjakelua. Siihen on totuttu.

Olen kyllä sitä mieltä että meille parempi olisi itsenäinen Krimi. Mutta että isompi ongelma on huolehtia itsenäisestä Ukrainasta nyt.

[Herbert]

EU:sta eronnut Brittilä toimii. 10 000 Britannian kouluttamaa ukrainalaista sotilasta on matkalla rintamalle.

Muutama kuukausi sitten lähetetty vastaavan kokoinen ryhmä siivosi Harkovan alueen.

[tweet]1580238008426516480[/tweet]

[P]

Mistähän nuo ohjukset Lviviin on ammuttu? Sieltä on aika pitkä matka Venäjän rajalle.

Voisiko ohjuksia tuhota ilmassa Ukrainan rajojen ulkopuolelta? Nato voisi ampua niitä alas. Se ei olisi vielä varsinaista sotaan osallistumista. Vain siviilejä suojeleva terrorismin vastainen operaatio.

Melko todennäköisesti Mustaltamereltä pinta-aluksista ja sukellusveneistä tai Kaspianmeren alueelta pommareista. Ohjukset on oletettavasti reititetty Mustanmeren kautta matalalla. Risteilyohjusten kantama on yli 2000 km.

Koska Venäjä hallitsee merivoimillaan Mustaamerta, ei niitä torjuta siellä lentoreitillään. Ja Venäjä hallitsee Mustaamerta koska se hallitsee Krimiä....

Tai Valko-Venäjältä?

[vihapuhegeneraattori]

"Äänestystulokset"

3 hours ago - 40°44′N 73°58′W
143 countries votes in favour of condemning Russia's annexation of 4 Ukrainian territories

https://liveuamap.com/en/2022/12-october-143-countries-votes-in-favour-of-condemning-russias

Venäjän tukeminen pitäisi olla peruste kehitysavun lakkauttamiselle. Antaa ryssän tukea noita afrikan maita jotka on sen liittolaisia.

[RP]

Missähän ne loput T72 ja uudemmat vaunut ovat?  Ja noilla romuilla meinaavat käydä pitkää sotaa 

Olen ollut ymmärtävinäni, että vaikka suorilla tappioilla Ukrainassa on oma vaikutuksensa, suurempi on sillä, että pääosa Venäjän panssareista on varastoitu (ja kannibalisoitu varaosiksi tai muuten myyntiin soveltuvin osin) niin, että kunto on jossakin heikohkon ja romuraudan välissä. T-62:t ovat vanhempia ja taistelussa heikompia kuin uudemmat mallit, mutta toisaalta ovat (vanhemman ja yksinkertaisemman tekniikan takia) jossain määrin vähemmän herkkiä ja helpommin korjattavia kuin nuo uudemmat mallit. Samaten (jos varsinaisesti asiansa osaavat miehistöt alkavat olemaan lopussa), T-62:n  on nopeampi kouluttaa pystymetsästä tai kaalipellolta käyttäjät, koska se on jälleen tominnaltaan ja huolloltaan yksinkertaisempi.

Eli ensinnäkin niitä vaunuja on tosiasiallisesti selvästi vähemmän kuin useimmissa lähteissä on lukenut, ja sitten kun aktiivkäytössä (ja kunnossa) olleet yksilöt alkavat harventumaan, täydennyksiä saadaan nopeammin T-62:n osalta.

Mutta tokihan tämä siihen yleiskuvaan sopii, että Venäjän konventionaalisten asevoimien vahvuutta yliarvioitiin selvästi viime talveen asti.

[VesaH]

Mistähän nuo ohjukset Lviviin on ammuttu? Sieltä on aika pitkä matka Venäjän rajalle.

Voisiko ohjuksia tuhota ilmassa Ukrainan rajojen ulkopuolelta? Nato voisi ampua niitä alas. Se ei olisi vielä varsinaista sotaan osallistumista. Vain siviilejä suojeleva terrorismin vastainen operaatio.

Melko todennäköisesti Mustaltamereltä pinta-aluksista ja sukellusveneistä tai Kaspianmeren alueelta pommareista. Ohjukset on oletettavasti reititetty Mustanmeren kautta matalalla. Risteilyohjusten kantama on yli 2000 km.

Koska Venäjä hallitsee merivoimillaan Mustaamerta, ei niitä torjuta siellä lentoreitillään. Ja Venäjä hallitsee Mustaamerta koska se hallitsee Krimiä....

Kyselen ehkä tyhmiä, mutta voisiko Naton sotalaivoista käsin tuhota ohjuksia? Jos laivat ovat kansainvälisillä vesillä tai Ukrainan aluevesillä, ei Venäjä voi tehdä niille mitään. Tai jos tekee, se sitten hyökkäys Natoa vastaan

[Make M]

"Äänestystulokset"

3 hours ago - 40°44′N 73°58′W
143 countries votes in favour of condemning Russia's annexation of 4 Ukrainian territories

https://liveuamap.com/en/2022/12-october-143-countries-votes-in-favour-of-condemning-russias

Venäjän tukeminen pitäisi olla peruste kehitysavun lakkauttamiselle. Antaa ryssän tukea noita afrikan maita jotka on sen liittolaisia.

Kerrothan vielä, mitkä Afrikan maat tukivat äänestyksessä Venäjää ja joilta pitäisi lakkauttaa kehitysapu?

[Faidros.]

4 venäläistä hekoa alas 18 minuutissa!

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukraina-venajan-taisteluhelikoptereilla-tuhoisat-18-minuuttia/
-----
"Helikopterit pudotettiin ohjuksilla eteläisessä Ukrainassa. Esikunnasta arvioidaan, että kaikki tuhotut kohteet olivat kaksipaikkaisia Kamov Ka-52-mallin helikoptereita.

On epävarmaa, onnistuivatko venäläiset lentäjät pelastautumaan koneista ennen ohjusten iskeytymistä. Helikopterien kerrotaan tuhoutuneen keskiviikkoaamuna klo: 8.40–8.58."
-----

Miten helikopterista pelastaudutaan ennen ohjusten iskeytymistä?! 

[Väestönvaihtaja]

Miten helikopterista pelastaudutaan ennen ohjusten iskeytymistä?! 

Heittoistuimella.

Kadyrovin upseeri motivoi miehiään sotaan. Upseerin mukaan heidän vihollisensa ovat homosatanistit, jotka haluavat heidän osallistuvan pride-kulkueeseen. Sehän olisikin kamalaa, jos Venäjä olisi kehittynyt maa, jossa seksuaalivähemmistöt saavat elää rauhassa ja järjestää kerran vuodessa paraatin...

Mitähän noi äijät pohtii moisesta?? Pitävätköhän ihan hevonpaskana vai eivät. Ja mikähän motivo oikeasti sotimaan tuolla? Sitä täytyy kyllä ihmetellä.

Osa voi hyvinkin uskoa. Kadyrovin miehistö lienee uskonnolliskonservatiivisen kasvatuksen saaneita, ja maailmankuvansa on viimeistelty venäläisellä valtamedialla. Heihin jutut Gayroopan homosatanisteista uppoaa kuin veitsi voihin. Jopa länsimaissa asuu ihmisiä, jotka uskovat salaliittoihin homosaatiosta.

Muuten tietysti Venäjältä löytyy ihmisiä, jotka tietävät propagandan ukrainalaisista homosatanisteista olevan huuhaata.

[ApuaHommmaan]

4 venäläistä hekoa alas 18 minuutissa!

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukraina-venajan-taisteluhelikoptereilla-tuhoisat-18-minuuttia/
-----
"Helikopterit pudotettiin ohjuksilla eteläisessä Ukrainassa. Esikunnasta arvioidaan, että kaikki tuhotut kohteet olivat kaksipaikkaisia Kamov Ka-52-mallin helikoptereita.

On epävarmaa, onnistuivatko venäläiset lentäjät pelastautumaan koneista ennen ohjusten iskeytymistä. Helikopterien kerrotaan tuhoutuneen keskiviikkoaamuna klo: 8.40–8.58."
-----

Miten helikopterista pelastaudutaan ennen ohjusten iskeytymistä?! 

https://www.youtube.com/watch?v=z4MgXaKGd6U