Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Nuivinator]

Jotain evidenssiä tuosta ilmasillasta?

[Valli]

^Tällaiseen videoon törmäsin mutta eipä tämä mitään todista.

[tweet]1568219051830255616[/tweet]

"Ilmasilta."
[tweet]1568215305104531456[/tweet]

[toumasho]

Mielenkiintoinen anekdootti Venäjän huollosta nyt kun Ukraina yllätti housut kintuissa Harkovassa. Miten kuvittelette että Venäjä on roudannut reserviä ja kalustoa tuonne kaikista kiireellisimmin? Sitä on muuten tehty nyt viimeinen vuorokausi Mi-26 helikoptereilla. Siellä on massiivinen ilmasilta jatkuvalla syötöllä käynnissä. Eli kun kakka iskee tuulettimeen kunnolla niin mitään huoltoa ei edes tehdä maateitse joka tuonne on vielä paremmin kuin hyvin mahdollista vaan raskailla kuljetushelikoptereilla. Laittaa ehkä vähän miettimään että miten tehokasta loppujen lopuksi niiden siltojenkaan katkaiseminen on huollolle jos tulee todellinen hätä. Aika massiivinen määrä miehiä ja kalustoa liikkuu parillakymmenellä Mi-26:lla. Yhden kantokyky 25 tonnia.

Joo, näin ihan hetki sitten myös pätkän, jossa Mi-26:sta oli purkautunut pari VDV kevyttä jalkaväen kuljetustankkia ulos. Niillä ei välttämättä lähdetä rintamalle. Oma veikkaus on nyt se, että noilla Mi-26:lla evakuoidaan miehiä pois Izjumista. Se on yhtä riskaabelia nyt kuin Mariupolin huolto, jota Ukrainalaiset tekivät kopuilla pitkän tovin ja useampi tipahti maahan loppuvaiheessa, kun ryssät saivat niistä vihiä. Tuolla siis voi tulla muutama aika mehevä pudotus, jos Mi-26 n. 300 ukkoa kyydissä mätkähtää taivaalta alas. Kopteri on tosin sitä kokoluokkaa, että en pidä laisinkaan varmana, että putoaako se yhdellä iglalla tai stingerillä. Peltiä kun on ympärillä niin maan perusteellisesti ja lavat ovat kuin tuulivoimalan siipiä.

Tämä rintaman visualisaatio, joka on jo pari päivää vanha, on Venäjän puolelta. Mielenkiintoista on.

[tweet]1568244289221656576[/tweet]

[jka]

Tämä rintaman visualisaatio, joka on jo pari päivää vanha, on Venäjän puolelta. Mielenkiintoista on.

Venäjän pakko pitää Kupyansk muuten menee ihan varmasti myös Izyum. Ainakin vielä näyttää siltä että ei olla vetäytymässä kummastakaan. Kyse on täysin siitä miten nopeasti kumpikin osapuoli saa lisää reserviä paikalle.

[vihapuhegeneraattori]

Jotain evidenssiä tuosta ilmasillasta?

Se on se sama ilmasilta millä ylläpidettiin Stalingradin linnaketta aikoinaan.

En yhtään epäile että ryssällä ei olis ilmasiltaa mainostettu, jopa kuvilla parista helikopterista ilmassa. Mutta kun ei helikoptereilla oikeen kanneta mitään ammuksia ja RPG:tä raskaampaa, eikä niitä hekoja missään nimessä voi olla tarpeeksi mihinkään isompaan operaatioon. Tai ei ainakaan ole sen jälkeen kun ukraina selvittää missä viettävät yönsä.

[Siili]

Kyse on täysin siitä miten nopeasti kumpikin osapuoli saa lisää reserviä paikalle.

Kyse on myös reservin laadusta, kuten myös sen motivaatiosta.  Mitäs luulet, kummalla puolella pohditaan useammin: "Mitä vittua minä täällä teen?"?

[jka]

Kuuntelen herkällä korvalla @jka:n juttuja, koska avoin mieli. Mutta ilmasilta my ass. Joku raja.

Ja vispilä tippuu stingeristä. Lentävät kapineet eivät ole mitään tankkeja, siinä on hirveästi haavoittuvaa osaa esillä kuten - potkurit.

No, itse olen nyt eri lähteiden video- ja kuvamateriaalien perusteella laskenut että ainakin kuusi Mi-26 operoi tuolla alueella. Mi-26 ei ole ihan mikään pikku vispilä vaan yksi maailman suurimmista, ettei olisi jopa suurin, ainakin jossain vaiheessa oli suurin kuljetuskopteri. Kyllä tuon jo laskisin ilmasillaksi.

[jka]

Kyse on täysin siitä miten nopeasti kumpikin osapuoli saa lisää reserviä paikalle.

Kyse on myös reservin laadusta, kuten myös sen motivaatiosta.  Mitäs luulet, kummalla puolella pohditaan useammin: "Mitä vittua minä täällä teen?"?

Mitäs luulet että minkälaista porukkaa roudataan paikalle Mi-26:lla? Ei varmaan ihan sitä ensimmäistä lähipubista vodkapäissään joka ensimmäsienä kysyy että "Mitä vittua minä täällä teen?

Kyllä Venäjä on todellisessa kusessa tällä hetkellä tuolla ja ei sillä ole varaa leikkiä.

[Siili]

Mitäs luulet että minkälaista porukkaa roudataan paikalle Mi-26:lla? Ei varmaan ihan sitä ensimmäistä lähipubista vodkapäissään joka ensimmäsienä kysyy että "Mitä vittua minä täällä teen?

Kyllä Venäjä on todellisessa kusessa tällä hetkellä tuolla ja ei sillä ole varaa leikkiä.

Kyllä moisen kysymyksen voi asettaa itselleen ihan ammattitaitoinen sotilaskin.  Sitä herkemmin, mitä kauempana on kotikonnuistaan.

[Pyhä Olavi]

Realismia peliin Mi 26 ominaisuuksista. 20 tonnia tavaraa tai 90 sotilasta kertoo Wikipedia, 10 hekolla siirretään pataljoona ilman ammuksia kerralla, ehkä toisella kertaa sitten loput. 20 tonnia per kerta lienee pataljoonan kahden kolmen päivän tuli- ja huoltoannos. Siis jos varikko on lähellä ja lastaus menee heittämällä oikein ja laskeudutaan oikeaan paikkaan. Montakohan Mi 26 on rivissä Ukrainassa ?

[Sivulause]

Minun käsittääkseni koptereilla ei pysty toimimaan taistelukentällä kuin erikoistilanteissa.

Elokuvissa se on helpompaa, mutta jos puhutaan alueista missä taistellaan suhteellisen tuorein asein, niin koptereita ei uhrata ellei ole pakko.

Voi olla että olen väärässä, olen ainoastaan Suomen puolustusvoimain huippukoulutettu erikoismies kuten muutkin reservitoverini.

[jka]

Realismia peliin Mi 26 ominaisuuksista. 20 tonnia tavaraa tai 90 sotilasta kertoo Wikipedia, 10 hekolla siirretään pataljoona ilman ammuksia kerralla, ehkä toisella kertaa sitten loput. 20 tonnia per kerta lienee pataljoonan kahden kolmen päivän tuli- ja huoltoannos. Siis jos varikko on lähellä ja lastaus menee heittämällä oikein ja laskeudutaan oikeaan paikkaan. Montakohan Mi 26 on rivissä Ukrainassa ?

Tuo 90 on taistelukuntoista sotilasta. Eli kaikki tarvittava on jo mukana jotta voidaan mennä suoraan rintamalle. Ei niitä ammuksia jälkijunassa tuoda. Tuolla on muuten kuljetettu jopa 150 ukkoa kerralla jos aletaan oikein ahtaamaan.

Mielenkiintoinen anekdootti. Mi-26:n rahtiruuma on muuten saman kokoinen kuin Hercules C-130:n jota pidetään kyllä melkoisena jättinä lentokuljetuksissa. Jos tuolla pörräisi muutama C-130 niin olisiko silloin kyseessä ilmasilta kun siitä oli tuossa edellä epäilystä?

[Valli]

Nytkö kolkutellaan jo Izumin portteja?

[tweet]1568300744255721472[/tweet]

[pjentti]

Mitäs luulet että minkälaista porukkaa roudataan paikalle Mi-26:lla? Ei varmaan ihan sitä ensimmäistä lähipubista vodkapäissään joka ensimmäsienä kysyy että "Mitä vittua minä täällä teen?

Kyllä Venäjä on todellisessa kusessa tällä hetkellä tuolla ja ei sillä ole varaa leikkiä.

Oma luuloni on, että niitä samoja kuperkeikkaukkoja jotka valloittivat Hostomelin lentokentän ja Vasylkivin lentotukikohdan Kiovan kupeessa ihan erikoisoperaation alussa. Ei ku eihän ne valloittaneetkaan, vaan saivat kunnolla pataansa. R-kuperkeikkaukot ovat osaamisensa näyttäneet. Russia stronk!

[Totti]

Realismia peliin Mi 26 ominaisuuksista. 20 tonnia tavaraa tai 90 sotilasta kertoo Wikipedia, 10 hekolla siirretään pataljoona ilman ammuksia kerralla, ehkä toisella kertaa sitten loput. 20 tonnia per kerta lienee pataljoonan kahden kolmen päivän tuli- ja huoltoannos. Siis jos varikko on lähellä ja lastaus menee heittämällä oikein ja laskeudutaan oikeaan paikkaan. Montakohan Mi 26 on rivissä Ukrainassa ?

Tuo 90 on taistelukuntoista sotilasta. Eli kaikki tarvittava on jo mukana jotta voidaan mennä suoraan rintamalle. Ei niitä ammuksia jälkijunassa tuoda. Tuolla on muuten kuljetettu jopa 150 ukkoa kerralla jos aletaan oikein ahtaamaan.

Vaihtelevien lähteiden mukaan tuon laitoksen kapasiteetti on 70-100 miestä eli varmaan se 150 vielä mahtuukin mukaan.

Ilmasilta helikopterein on kuitenkin tavattoman riskillinen hanke. Vaikka kyseessä on jättimäinen kopteri, jota ei ehkä ihan rynkyllä tiputeta, niin kyllä se tulee alas millä tahansa rakettivoimalla liikkuvalla ammuksella, alkaen singosta.

Kysehän ei ole myöskään pelkästään siitä paljon jengiä saisi teoriassa kuljetettua, vaan miten homma sujuu käytännössä. Jos Ukrainalaiset saisivat edes muutaman ammuttua alas, epäilen, että vapaaehtoisia lähtijöitä lentävään ruumisarkkuun olisi aika vähän. Toisaalta, mitä enemmän lennetään sen suurempi on riski että kopterit ammutaan alas.

Uskoisin, että tuollaisella ilmasillalla tuskin pystyttäisiin korvaamaan edes miestappiot saatikka saavuttamaan ylivoima.

[ikuturso]

Jotta tilanteen voisi hahmottaa paremmin, olisi hyvä tarkastella suurpiirteisesti neliökilometreinä paljonko Venäjä on vallannut Ukrainan maa-alueita ja miten siinä suhteessa tilanne elää.

Ukraina on nyt saanut reilussa viikossa takaisin n. tuhat neliökilometriä, ...

Eli karkeasti noin 1% Venäjän miehittämistä alueista Ukrainassa. Tahti on hyvä, mutta urakka suuri.

1000 km2 on siis prosentti.

Jos tuo 100 000 km2 tuntuu paljolta, niin suhteuttakaa se venäläisten sotilaiden määrään. Jos tuolla olisi edelleen se 200 000 sotilasta (mitä en usko), se tarkoittaisi kaksi sotilasta neliökilometrillä. Ei vaikea tuhota?

Eli kun sotilaat on vaikkapa komppanian tai pataljoonan ryppäinä, niin kun yksi tuhotaan, vapautuu kaiken järjen mukaan useita neliökilometrejä. Ryssä tuskin vetäytyy hallitusti 1000 km. leveänä reiättömänä rintamana.

-i-

[jka]

Ilmasilta helikopterein on kuitenkin tavattoman riskillinen hanke. Vaikka kyseessä on jättimäinen kopteri, jota ei ehkä ihan rynkyllä tiputeta, niin kyllä se tulee alas millä tahansa rakettivoimalla liikkuvalla ammuksella, alkaen singosta.

Niin, eihän tuota voi tehdä kuin omalla alueella. Esim. vielä tänään aamulla se ehkä vielä onnistui Izyumin alueella mutta ei enää koska Ukrainan joukot on jo liian lähellä. Mutta pointti oikeastaan oli että ainakin minulle oli yllätys että noita käytettiin ylipäätään vaikka tieyhteys on täysin toimiva. Ja toinen pointti oli että jos nyt haluaa edelleen Khersonia huoltaa niin noilla vispilöillä se onnistuu oli sillat tai ponttoonilautat missä kunnossa tahansa. Jälleen niin kauan kun Ukrainan joukot ei ole liian lähellä Dnepr-jokea. Mutta siinä tapauksessa koko Kherson on jo menetetty muutenkin.

[jka]

Ukraina on nyt saanut reilussa viikossa takaisin n. tuhat neliökilometriä, ...

Eli karkeasti noin 1% Venäjän miehittämistä alueista Ukrainassa. Tahti on hyvä, mutta urakka suuri.

1000 km2 on siis prosentti.

Jos tuo 100 000 km2 tuntuu paljolta, niin suhteuttakaa se venäläisten sotilaiden määrään. Jos tuolla olisi edelleen se 200 000 sotilasta (mitä en usko), se tarkoittaisi kaksi sotilasta neliökilometrillä. Ei vaikea tuhota?

Eli kun sotilaat on vaikkapa komppanian tai pataljoonan ryppäinä, niin kun yksi tuhotaan, vapautuu kaiken järjen mukaan useita neliökilometrejä. Ryssä tuskin vetäytyy hallitusti 1000 km. leveänä reiättömänä rintamana.

-i-

Eihän tuota noin voi laskea. Taistelut käydään rintamalinjalla joka on jotain 2500km pitkä kokonaisuudessaan. Siitä ehkä 500km on sellaista pätkää jossa voi ylipäätään edes realistisesti hyökätä. Eli riittää että joukot keskitetään noille alueille. Eikä ripotella tasaisesti koko alueelle. Tuolla matematiikalla jokaisella kilometrin pätkällä olisi 400 sotilasta. Puolet ehkä reservissä. Mutta jos yrität mistä tahansa kilometrin pätkästä läpi niin 400 ukkoa on keskimäärin vastassa jos 200.000 on yhteensä 500km taisteluihin soveltuvalla rintamalla.

[Totti]

Ilmasilta helikopterein on kuitenkin tavattoman riskillinen hanke. Vaikka kyseessä on jättimäinen kopteri, jota ei ehkä ihan rynkyllä tiputeta, niin kyllä se tulee alas millä tahansa rakettivoimalla liikkuvalla ammuksella, alkaen singosta.

Niin, eihän tuota voi tehdä kuin omalla alueella. Esim. vielä tänään aamulla se ehkä vielä onnistui Izyumin alueella mutta ei enää koska Ukrainan joukot on jo liian lähellä. Mutta pointti oikeastaan oli että ainakin minulle oli yllätys että noita käytettiin ylipäätään vaikka tieyhteys on täysin toimiva.

Helikopterilla on kuitenkin nopeusetu, joten voi olla perusteltua yrittää joukkojen siirtoa sillä sen sijaan, että madellaan teitä pitkin hitaana maalitauluna. Toinen peruste voisi olla että tiet menevät jonkun Ukrainan (suoraan tai epäsuorasti) kontrolloiman alueen läpi, eikä niitä pitkin pysty etenemään tappiotta.

On myös mahdollista, että Venäjän on siinä tilassa, että nyt kokeillaan kaikkea siinä toivossa että joku ihme pelastaa tilanteen. Eli niin kuten jenkki sanoisi "throwing shit at the wall and see what sticks".

Oli miten oli, niin sanoisin että Ukrainan lähipäivien menestys tuskin on kokonaan ukrainalaisten ansiota. Lännestä on toki tullut aseita, mutta myös vastahyökkäyksen taktiikka vaikuttaa olevan sellaista, että se ei ei ole perinteistä slaavilaista tekoa.

Lienee aika varma, että ukrainalaisilla on lännen parhaimpien sotastrategien apu käytössä läntisen tiedustelun lisäksi. Vastahyökkäystä on takuulla suunniteltu jo pitkään ainakin Pentagonissa ja Harenissa (Nato). Kulisseissa on siis ihan varmasti meneillään kaiken näköistä, jota emme lue lehtien "hetki-hetkeltä" päivityksistä.

Saas nähdä mitä kaikkea tästä sodasta paljastuu vuosien jälkeen kun aletaan tekemään tarkempaa analyysiä asioiden kulusta.

[Hohtis]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta. Joka on ajateltu lännessä, kuinka se osoittaa sitä sun tätä. Ei ollenkaan varmasti, koska voi aivan hyvin olla vaan osa strategiaa. Modernissa sodassa puolustus ei ole sitä, että on rintamalinja, jossa taistellaan viimeiseen mieheen eikä vetäydytä senttiäkään.

Meinaatko, että se on osoitus Venäjän ylivertaisesta strategisesta oveluudesta ja kyvystä "moderniin sotaan", että Venäjä vetäytyy hallitsemiltaan alueilta?

Se "taistelu syvyydessä" eli suomalainen malli on sitä, että materiaalisesti ja voimallisesti ylivoimaisen vihollisen annetaan päästä syvyyteen vaikeasti huollettavassa - yhden tien / junaradan / jne - suunnassa. Sen jälkeen vihollinen motitetaan ja tuhotaan. Raatteen tie. Sinne ne saatanat suolattiin, Värjänsalmen jäälle. No, siinäkin oltiin myöhässä. Ryzzä pääsi läpi vähän samalla tavalla kuin se pääsi läpi 24.2.2022.

Missään muussa tilanteessa ei pidä antaa milliäkään ilmaiseksi.

***

Venäjä ei muuten käy mitään "modernia" sotaa. Se käy täysin kylmän sodan aikaista, massamaiseen tuhoamiseen perustuvaa totaalista sotaa, jossa ei edes pyritä välttämään siviiliuhreja. Venäjä ampuu täysin raukkamaisesti "sinne päin" ja kaikki menestys perustuu puhtaasti materiaaliseen ylivoimaan. Kaikessa muussa Venäjän armeija on sata vuotta jäljessä Ukrainaa.

[Totti]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta. Joka on ajateltu lännessä, kuinka se osoittaa sitä sun tätä. Ei ollenkaan varmasti, koska voi aivan hyvin olla vaan osa strategiaa. Modernissa sodassa puolustus ei ole sitä, että on rintamalinja, jossa taistellaan viimeiseen mieheen eikä vetäydytä senttiäkään.

Meinaatko, että se on osoitus Venäjän ylivertaisesta strategisesta oveluudesta ja kyvystä "moderniin sotaan", että Venäjä vetäytyy hallitsemiltaan alueilta?

Välillähän kyllä tehdään ns. taktisia vetäytymisiä, jota kaiketi jäsen ApuaHommmaan tarkoitti. On kuitenkin syytä katsoa kokonaisuutta ja arvioida mikä olisi sellaisen taktiikan realistinen mahdollisuus.

Venäjä on kiistatta kärsinyt merkittäviä tappioita, menettänyt ammusvarastoja, lentokenttiä jne. Lisäksi avoin kapinointi venäläisten riveissä (ketjussa olleet äskettäiset videot), rintamakarkuruus, sotilaiden erinäiset (nauhoitetut) epätoivoiset puhelin- / radiokeskustelut, täynnä provianttia ja ammuksia jätetyt asemat, rekrytointiongelmat jne. viittaavat pikemminkin kaaosmaiseen tilanteeseen kun hallittuun sotaoperaatioon.

Tämän puitteissa vetäytymiset tuskin ovat taktista luokkaa, vaan pikemminkin paniikin ja / tai pakon edessä tehtyjä vetäytymisiä, eli Venäjän sota on juuri siinä kurjassa jamassa kun miltä se näyttää eikä tässä ole Venäjän toimesta meneillään jotain kolmiulotteista shakkia.

[Siili]

Tämän puitteissa vetäytymiset tuskin ovat taktista luokkaa, vaan pikemminkin paniikin ja / tai pakon edessä tehtyjä vetäytymisiä, eli Venäjän sota on juuri siinä kurjassa jamassa kun miltä se näyttää eikä tässä ole Venäjän toimesta meneillään jotain kolmiulotteista shakkia.

Taitaa olla niin, että omaa maata ja kansaa puolustavalla sotilaalla insentiivi taistella säilyy kurjemmissakin olosuhteissa ja menestymisen mahdollisuuden ollessa vähäisempi.   Ulkomaille kohdistettuun "erikoisoperaatioon" palkatulla väellä motivaatio sen sijaan putoaa kuin lehmän häntä, kun huolto ei pelaa, eikä eteneminen ole jatkuvaa voittokulkua.

[P]

@Ari-Lee
Odotan kyllä suurella mielenkiinnolla tämänpäivän lukuja.

Kalmonakan numeraalit.

198 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 9, 2022

Personnel – 51900 (+650),
Tanks ‒ 2122 (+10) units,
APV ‒ 4575 (+18) units,
Artillery systems – 1237 (+11) units,
MLRS – 306 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 159 (+0) units,
Aircraft – 239 (+0) units,
Helicopters – 211 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 888 (+4) units,
Cruise missiles - 214 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 114 (+4),
Vehicles and fuel tanks – 3399 (+55) units.

https://en.defence-ua.com/news/198_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4161.html

Herojam slava!

Nämä voisi jatkossa laitaa omaan ketjuunsa, ja ketjulle nimeksi Ryssää kylmenee ukrainassa.

Eräässä ryhmässä tuon nimi on "kalmanakka".

[P]

Mielenkiintoinen anekdootti Venäjän huollosta nyt kun Ukraina yllätti housut kintuissa Harkovassa. Miten kuvittelette että Venäjä on roudannut reserviä ja kalustoa tuonne kaikista kiireellisimmin? Sitä on muuten tehty nyt viimeinen vuorokausi Mi-26 helikoptereilla. Siellä on massiivinen ilmasilta jatkuvalla syötöllä käynnissä. Eli kun kakka iskee tuulettimeen kunnolla niin mitään huoltoa ei edes tehdä maateitse joka tuonne on vielä paremmin kuin hyvin mahdollista vaan raskailla kuljetushelikoptereilla. Laittaa ehkä vähän miettimään että miten tehokasta loppujen lopuksi niiden siltojenkaan katkaiseminen on huollolle jos tulee todellinen hätä. Aika massiivinen määrä miehiä ja kalustoa liikkuu parillakymmenellä Mi-26:lla. Yhden kantokyky 25 tonnia.

Eikä liiku. Venäjän huolto on sidottu rautateihin.
10 kopteria vastaa vajaa kymmenvaunuista junaa. Tavaraa liikkuu murto-osa siitä, mitä on aikaisemmin liikkunut/tarvitaan.

Ja kohta niitä hekoja on tontissa. Koko homma on epätoivoinen yritys, joka ei tule riittämään mihinkään

[Hohtis]

Erikoisjoukkoja siirretään hekoilla mutta ryssän kaikki_paskaksi_ampuva tykistösota vaatii rautatien.

Tulisipa kenraali talvi ja jäädyttäisi Z:n kaalit.

[vihapuhegeneraattori]

Kuuntelen herkällä korvalla @jka:n juttuja, koska avoin mieli. Mutta ilmasilta my ass. Joku raja.

Ja vispilä tippuu stingeristä. Lentävät kapineet eivät ole mitään tankkeja, siinä on hirveästi haavoittuvaa osaa esillä kuten - potkurit.

No, itse olen nyt eri lähteiden video- ja kuvamateriaalien perusteella laskenut että ainakin kuusi Mi-26 operoi tuolla alueella. Mi-26 ei ole ihan mikään pikku vispilä vaan yksi maailman suurimmista, ettei olisi jopa suurin, ainakin jossain vaiheessa oli suurin kuljetuskopteri. Kyllä tuon jo laskisin ilmasillaksi.

Wow, ihan kuusi. Sillähän pidetään hyvin tuhannet miehet ruoassa. 20t on maksikanto noillakin hekoilla.

Sitten pitäisi tuoda kiväärinammukset. Heitinammukset, RPG ammukset. Puhumattakaan IT ohjuksista (koska muuten bayraktar-mörkö syö yöllä) ja tietysti tykistön ammuksista.

Pelkkä perus 152mm laaki on 44kg. Niitä saa yksi heko sisäänsä sellaisen 450kpl max. Kauanko yhtä helikopterillista tykistönlaakia ammutaan kun ryssän koko sotamenestys nojaa nimenomaan tykistötulen käyttöön.

Toivottavasti kaikkien noiden yllämainittujen lisäksi sisällä on vielä tilaa vahvistusjoukoille, lääkintätarvikkeille, vara-osille ja muulle mitä WW2 aikainen armeija tarvitsee toimiakseen. Bensaakin varmaan kuluu rintamalla, näin olen kuullut kaverin serkulta.

Ilmasilta oikeen.. Göring ois ylpee susta.

[insinörtti]

Siellä on muutama heko joita käytetään lähinnä mottiin unohtuneiden vip-henkilöiden siirtämiseen pois alueelta. Paikallinen komentaja evakuoi itsensä jo pari päivää sitten ja johtaa toimia etätyönä.

[Valli]

Onkohan venäläiset kohta motissa?

[tweet]1568356841289138178[/tweet]

[tweet]1568348413636542467[/tweet]

Iivana painaa viivana karkuun.
[tweet]1568407015742914561[/tweet]

[AngleHedd]

Kyllä noille vispiläryzzille varmaan joitain olaltalaukaistavia ameriiiikantuliaisia on varattu.

[Mäyräkoira]

Noista vallin linkkaamista twiiteistä.. tilanne näyttää kyllä varsin kusiselta Izjumin suunnalla... sitä ei enää muutama kuljetuskopteri pelasta.

Tankkivideo,  aika epätoivoista menoa.. ei hel**ti, jätkät istuvat tankin katolla, ihan kuin ww kakkosen aikana, käytännössä varma kuolema.  ja vielä isoon puuhun veti!

Missäs laulussa laulettiin, "lähtö tuli Iivana, Uralille viivana, surkeasti toppahousut retkottaa" ?

Venäjän oma vika kaikki, mitäs ei pystynyt rekrytoimaan väkeä tarpeeksi, liian pitkälle rintamalle!

Tämä koko show, johtaa jollakin aikavälillä venäjän tuhoon. Nyt tähän se meemi, jossa hitler sanoo putinille "yritin tuhota venäjän, sinä onnistuit".

Voi, voi.Kyllä tämä nyt oli venäjän meno. Itse kaikki aiheutti. Englannin pääministeri, ja monet muut yritti puhua putinille, että älä nyt vain hyökkää, mutta luupää, kirjoituspöytäagentti ei hiffannut sitä.