Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Harmi että missään ei tunnu olevan helpolla katsottavissa näitä lukuja ajan funktiona, mutta tuntuu siltä, että viime aikoina tuhottujen tankkien ja panssaroitujen ajoneuvojen määrä on vähentynyt ja miehistötappiot lisääntyneet. Ainakin näin itse ihan maallikkona heitän ilmoille arvauksen, että kalusto alkaa loppua ja jossain vaiheessa miehistön moraalikin. Mutta enpä sanokaan vielä mitään, kun historia tällä taholla on ollut aina vähän yllättävää.

Kuinkakohan tarkkoja noi tilastot mahtaa olla? Tuo tankkien tuhoutumisen määrän lasku voi kertoa myös siitä että sota on muuttumassa enemmän rintamasodaksi.

[Golimar]

Harmi että missään ei tunnu olevan helpolla katsottavissa näitä lukuja ajan funktiona, mutta tuntuu siltä, että viime aikoina tuhottujen tankkien ja panssaroitujen ajoneuvojen määrä on vähentynyt ja miehistötappiot lisääntyneet. Ainakin näin itse ihan maallikkona heitän ilmoille arvauksen, että kalusto alkaa loppua ja jossain vaiheessa miehistön moraalikin. Mutta enpä sanokaan vielä mitään, kun historia tällä taholla on ollut aina vähän yllättävää.

Kuinkakohan tarkkoja noi tilastot mahtaa olla? Tuo tankkien tuhoutumisen määrän lasku voi kertoa myös siitä että sota on muuttumassa enemmän rintamasodaksi.

Veikkaan että Z-liiton lähes kaikki tankit on tuhottu.

[Tunkki]

^Takuulla ei ole "kaikki" tuhottu, onhan sitä kamaa vielä museoissakin.,

Mutta kelvollinen, tai no, aiemmin kelvolliseksi oletettu kama on tainnut vähentyä isosti. T-90 totteli eilen kuvauksissa komeasti vuosimallin 1947 ruotsalaista Carl Gustaf-sinkoa joka erikseen uutisessa mainittiin. Kunnia hyvälle vehkeelle, ei ole ainoa ruotsalaisten moinen.


edit: tänään Ruotsin uutiset kertoi että Carl-Gustaf M/1948 siirretään reserviin Nisselandian armeijassa. No, jenkit käyttää edelleen ja myös moni muu.
https://www.friatider.se/forsvaret-fasar-ut-klassiskt-granatgevar

[Totti]

Ukrainan sota on käytännössä kuitenkin ideologinen taustaltaan ja siten paljon monimutkaisempi motiiveiltaan kun vain kysymyksenä uhrimäärästä tai rahasta.

Vaikka sota olisi ideologinen taustaltaan kuten se varmasti tässä tapauksessa onkin niin kaikki mitä olen sanonut pätee.

Pätee toissijaisena asiana.

Aika kummallista että täällä vaahdotaan suu vaahdossa että lännen talouspakotteet ratkaisee sodan

Kuka niin on sanonut? En itse ainakaan elä illuusiossa, että talouspakotteet sellaisenaan jotenkin hoitaisi sodan pois alta enkä muista lukeneeni mitään tällaista.

Ylipäätään kun puhutaan siitä "ettei pakotteet" toimi, niin samalla jää aina kertomatta mikä on se pakotteiden oletettu vaikutus johon vedotaan. Eli ei kerrota millä lailla pakotteet eivät toimi vaan annetaan ymmärtää, että koska ne eivät ratkaise kaikkia ongelmia, ne ovat hyödyttömiä.

Näinhän asia ei suinkaan ole enkä usko että kovinkaan moni on siinä uskossa, että esim. hallinnon voisi vaihtaa pelkillä pakotteilla. Kuuban ja monen muun pakotteet ovat osoittaneet, että niillä ei päästä diktaattoreista eroon. Päin vastoin, pakotteet saattavat jopa lujittaa diktaatttorin vallan koska hän voi perustella kansansa kurjuuden pakotteilla eli "USA:n imperialismilla" kun usein kuuluu sanoa. Realiteetti on kuitenkin se, että rahan huvetessa myös sotiminen ja moni muu toiminta hankaloituu ja vallanvaihdon insentiivi kasvaa.

Mutta ne, jotka nyt väittävät Venäjän pakotteiden olevan merkityksettömiä voisivat kertoa mikä vaihtoehto olisi? Jättää pakotteet asettamatta eli jatkaa Putinin sodan täysi rahoittaminen ja oligarkkien luksuselämän?

Pakotteet kuitenkin vähentävät Putinin hallinnon liikkumatilaa javaikkei ne kaada sitä, ne on lähes pakko asettaa jo moraalisista syistä. Olisihan se sangen kummallista jos jätettäisiin pakotteet asettamatta samalla kun tuetaan Ukrainaa sotilaallisesti. Tällainen yksipuolinen sotiminen pelkästään taistelukentällä ei ole järkevä vaan sotaa kannattaa käydä myös taloudellisesti mahdollisuuksien mukaan.

Muistaako kukaan että minä olin se joka olen puhunut että talouspakotteet ei ratkaise sotaa koska tausta on nimenomaan ideologinen

Voi olla, että olet ilmaissut tämän itsestäänselvyyden. Piste sinulle siitä.

[Viimeinen linja]

Kumman tottuneesti näyttää siviilien murhaaminen onnistuvan noilta Z-joukoilta, varmaan niillä on ajatuksena se että kun paljon tekee niin kaikkea ei voi tutkia ja tottahan se on, ei ne joudu noista vastuuseen. Joku yksittäinen tekijä voi joutua tilille mutta siinä se. Tuo kansa pitää pistää kollektiivisesti polvilleen ikävä että siinä kärsivät syyttömätkin mutta niin se vaan on.

[kriittinen_ajattelija]

Pataljoona päivässä - kaksi parhaassa. Vielä eivät luvut ole niin korkeita. Jokaisella diktaattorilla on oma perikatonsa.

The 78th Day of the War: Russian Casualties in Ukraine
May 12, 2022

Personnel - more 26650 (+300),
Tanks ‒ 1195 (+8) units,
APV ‒ 2873 (+17) units,
Artillery systems – 534 (+6) units,
MLRS – 191 (+6) units,
Anti-aircraft warfare systems – 87 (+0) units,
Aircraft – 199 (+0) units,
Helicopters – 161 (+1) units,
Vehicles and Fuel tanks – 2019 (+22) units,
Boats / cutters – 13 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 398 (+8) units,
Special equipment – 41 (+0),
Cruise missiles – 94 (+0).

https://en.defence-ua.com/news/the_78th_day_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-2893.html

Joko vedonlyönti on alkanut? Sodan päättymisvuosi? Tuhoutuneiden lukumäärä? Venäjän pirstaloitumisen alkamispäivä?

Ettei vaan olisi nuo luvut kummaltakin puolelta propagandaa.
Sotahan on pitkälti tykistösota, kummatkin osapuolet kykkii jossain ojissa ja pommittaa toisiaan ja sitten kun on tarpeeksi pommitettu niin edetään hieman.
Eihän sitä vastapuoli voi tietää paljon niiden tykistötuli on tappanut.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Veikkaan että Z-liiton lähes kaikki tankit on tuhottu.

Kyllä Zörkeillä rautaa piisaa. Väheenee kuiteskin koko ajan. Upseerit tuolla meinaa laajentaa sotaa, ja tehdä liikekannallepanon.

[Skeptikko]

https://twitter.com/UkrWarReport/status/1524763733976920071
[tweet]1524763733976920071[/tweet]

🇫🇮🇺🇸🇺🇦⚡️Reports that the US is asking Finland to transfer Soviet-era weapons including Buk-M1 air defense systems with 288 9M38 missiles and a large batch of T-72M1 tanks to Ukraine in exchange for NATO-standard weapons.

https://twitter.com/RALee85/status/1523199172446351360
[tweet]1523199172446351360[/tweet]

A British Brimstone missile reportedly captured by Russian forces in Zaporizhzhia Oblast.
https://t.me/ChDambiev/16505

Ground launching platform for Brimstone missiles
https://www.youtube.com/watch?v=EIZDlypbkR4

#Ukraine: Finally, we can take a look at the ground launching platform for Brimstone missiles - it was developed by Britain in a very short time especially for the Ukrainian army. The missiles are already used on the front line, however the event we see is likely to be training. https://t.co/OhIJZNMiwZ

https://twitter.com/IntelArrow/status/1524793902284300289
[tweet]1524793902284300289[/tweet]

There is just an insane amount of new fires in the forest area between Bilohorivka and Lyman.

These are confirmed Russian positions, therefore we can assume that Ukrainian army is demolishing them with artillery, trying to prevent RAF from crossing the river in the south.

https://twitter.com/NeilPHauer/status/1524707157811281922
[tweet]1524707157811281922[/tweet]

Spartak, a battalion commander in Severodonetsk across the river, says the fighting is hard. 'The Russians brought four fresh brigades in recent days, and they out-shell us by 3 to 1.' Ukrainian forces blew up one of the bridges over the Seversky Donets river yesterday.

https://twitter.com/OSINT88/status/1524734267854659584
[tweet]1524734267854659584[/tweet]

Rumors circulating It could be the Russian Dygon class landing craft, of the Caspain fleet, Ataman Platov that has been lost in the Black Sea.

Still to be confirmed.

S/O the for the nod @TheShipYard2

Ukraina tuhosi jokea ylittäneen pataljoonan – epäillään jopa sodan pahimmaksi venäläistappioksi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008811089.html

Bilohorivkan lähellä Siverkyi Donets -joella käydyssä taistelussa tuhoutui useita venäläisiä panssarivaunuja sekä miehistökuljetusvaunuja.

UKRAINAN armeijan kerrotaan onnistuneen tuhoamaan Itä-Ukrainassa kerralla lähes kokonaisen venäläispataljoonan viime sunnuntaina. Kyseessä saattaa olla yksi pahimmista yksittäisistä tappiosta Venäjälle koko sodassa.
...
Venäläisjoukot olivat iskuhetkellä ylittämässä Siverskyi Donets -jokea rakentamansa ponttoonisillan avulla.

Joukkojen uskotaan olleen hyökkäämässä kohti Lymanin kaupunkia Donetskin maakunnassa.
...
Ukrainan joukot ovat puolustaneet asemiaan Itä-Ukrainassa tiukasti sen jälkeen kun Venäjä hylkäsi tavoitteensa Kiovan valtauksesta.

Harkovan ympärillä Ukraina on tehnyt jopa vastahyökkäyksiä, ja venäläisjoukot on saatu työnnettyä lähelle maiden rajaa.

Etelämpänä Venäjän tavoittelemassa Donbasissa Ukrainan hallussa on laajoja alueita, joita vastaan Venäjä hyökkää pohjoisesta. Venäjän päätavoitteena uskotaan olevan Slovjanskin ja Kramatorskin kaupunkien ja samalla koko Donbasin alueen valtaus.

Venäläisjoukot on edenneet äärimmäisen hitaasti. Taistelujen kerrotaan olevan poikkeuksellisen rajuja.
...
Sunnuntain taistelu – juuri Venäjän voitonpäivän alla – tapahtui lähellä Bilohorivkan kylää. [urk=https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/05/11/the-russians-lost-nearly-an-entire-battalion-trying-to-cross-a-river-in-eastern-ukraine/?sh=4492b7431689]Forbes[/url]-lehden toimittajan David Axen mukaan Ukraina sai todennäköisesti tietoa venäläisten joenylitysaikeista tiedustelulla, joka tehtiin maastossa ja lennokeilla.
...
Nyt niiden torjumiseksi ehdittiin laatia vastaiskusuunnitelma. Osa venäläisjoukoista oli jo ylittänyt joen, kun Ukrainan tykistö aloitti keskityksen koordinaateilla, jotka oli valmisteltu etukäteen.

Ukrainan armeijan 17. panssariprikaatin kenttätykistö moukaroi venäläisjoukkoja 122-millisten haupitsien tulella tuntikausia. Kranaattien osumat tuhosivat ajoneuvoja ja katkaisivat sillan. Osa venäläisjoukoista jäi ansaan kykenemättä palaamaan omien joukkojen puolelle jokea.
...
Bilohorivkan tappio kuuluu sodan suurimpiin, sillä siinä arvioidaan käytännössä tuhoutuneen yksi kokonainen pataljoonan taisteluosasto. Vaikka miehistö olisi pääosin päässyt pakenemaan, he eivät voi tehdä mitään ilman kalustoa.

Venäjällä arvioidaan olevan aiemmista tappioista huolimatta yhä käytössään noin sata vastaavaa taisteluosastoa, jotka ovat kuitenkin levittäytyneet laajalle rintamalle.

Venäjän armeijan suorituskyvystä on esitetty arvioita, että Donbasissa on parhaillaan käynnissä Venäjän viimeinen hyökkäys, eikä se enää pian pystyisi jatkamaan ilman merkittäviä lisävoimia.

Tilanne on kuitenkin ukrainalaisjoukkojen kannalta vaikea, koska nyt Venäjä on käyttänyt paljon tykistöään ja aselajien yhteistoimintaa hyökkäyksissään.

Bloomberg: Poikkeuksellinen lausunto Kiinasta – "Heikentyvä Venäjä etenee kohti tappiota"
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/bloomberg-poikkeuksellinen-lausunto-kiinasta-heikentyva-venaja-etenee-kohti-tappiota/

Venäjän hyökkäyssodan takkuaminen Ukrainassa on saanut Pekingissä päättäjät arvioimaan uudelleen Moskovan tärkeyttä Kiinalle merkittävänä diplomaattisena kumppanina, kertoo uutistoimisto Bloomberg.
...
BLOOMBERGIN tietojen mukaan Kiinan entinen Ukrainan-suurlähettiläs Gao Yusheng totesi äskettäin yhteiskuntatieteitä käsitelleessä seminaarissa, että Venäjä on matkalla kohti tappiota ja se on sodan jälkeen "heikentynyt merkittävällä tavalla".

Gaon kommentit keräsivät paljon huomiota, mutta Bloomberg ei ole pystynyt varmistamaan niiden aitoutta.
...
Gao toimi Moskovan-suurlähettiläänä Neuvostoliiton romahduksen aikaan vuonna 1991.

– Niin kutsuttu Venäjän elpyminen tai elvytys Putinin johdolla on valheellinen väite, jolla ei ole mitään totuuspohjaa, Gao totesi Hong Kongissa toimivan Phoenix Television mukaan.

– Venäjän salamasodan (blitzkrieg) epäonnistuminen sekä epäonnistuminen saavuttaa nopeaa voittoa osoittavat, että Venäjä on alkanut heikentyä.

Lisäksi Gao sanoi Venäjän käyttäytyvän "kaksinaamaisesti".

– Venäjä ei koskaan aidosti hyväksynyt entisten Neuvostoliiton osien itsenäisyyttä, suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta.

– Se on Euraasian alueen suurin uhka rauhalle, turvallisuudelle ja vakaudelle.

Professori: Odotan innolla Venäjän tappiota
https://www.verkkouutiset.fi/a/professori-odotan-innolla-venajan-tappiota/

Johns Hopkinsin ja Cardiffin yliopistojen kansainvälisten suhteiden venäläissyntyisellä professorilla Sergey Radchenkolla on selvä käsitys siitä, mitä Venäjän tulee kokea, ja että se hyötyisi siitä myös itsekin.

– Odotan innolla Venäjän täydellistä tappiota Ukrainassa. Se ei tule helpolla, ja edelleen on olemassa sisäsyntyinen riski vaaralliseen eskalaatioon, mutta on silti joitain aiemmin mainitsemattomia hyötyjä, jotka eivät vähiten hyödyttäisi Venäjää itsestään.
...
– Suurin hyöty olisi koko kunnollinen nöyryytys. Tarkoitan kunnollinen. Ei kuten vuonna 1991, jolloin jäi vaikutelmaksi, että Neuvostoliitto romahti vain oman painonsa alla. Sitä ei kukistettu, vaan se lähinnä kukisti itse itsensä. Tämän takia niin moni venäläinen (virheellisesti) syyttää [Mihail] Gorbatšovia maanpetoksesta.

Taistelutahto murenee, sotilaat tulittaneet omia ajoneuvojaan
https://www.verkkouutiset.fi/a/taistelutahto-murenee-sotilaat-tulittaneet-omia-ajoneuvojaan/

Venäjän joukkojen taistelutahon on arvioitu heikentyneen raskaiden tappioiden seurauksena. Korkea-arvoinen Yhdysvaltain puolustuslähde sanoo Foreign Policy -lehden mukaan, että Itä-Ukrainaan sijoiteutut venäläisyksiköt eivät ole totelleet kenraalien antamia käskyjä.

Tilanne on samankaltainen Zaporižžjan alueella, jossa Venäjän yksiköiden taistelutahto on arvioitu erittäin matalaksi. Sotilaiden kerrotaan valittaneen operaatioiden tehottomuudesta, käyttävän runsaasti alkoholia ja ampuvan omia ajoneuvojaan, jotta heitä ei voitaisi siirtää etulinjaan.

[Viimeinen suomalainen]

https://suomenkuvalehti.fi/uutisviikko/viimeinen-keino-saada-putin-oikeuden-eteen-sotarikoksia-tutkimaan-suunnitellaan-uutta-erityistuomioistuinta/?shared=1220755-c0f3500e-500

Uusi Nürnberg?

Venäjän johto halutaan syytteeseen hyökkäyksestä. Siihen tarvitaan erityistuomioistuin.

Useat valtiot, oikeusoppineet ja poliitikot ajavat uutta kansainvälistä erityistuomioistuinta, joka tutkisi Venäjän johdon Ukrainassa aloittamaa sotaa hyökkäysrikoksena.

Ajatus "uudesta Nürnbergistä" on brittiläis-ranskalaisen lakimiehen Philippe Sandsin. Hän ehdotti erityistuomioistuinta Financial Times -lehdessä 28. helmikuuta vain neljä päivää Venäjän aloittaman hyökkäyksen jälkeen.

Sands on University ­College Londonin oikeustieteen professori ja tunnettu ihmisoikeusjuristi. Hän kirjoitti, että Vladimir Putinin sotilaallinen voimankäyttö Ukrainassa on hyökkäysteko, "rikos rauhaa vastaan".

Se on ryhtymistä "laittomaan sotaan, jonka käsite syntyi Nürnbergissä", Sands täsmensi.

"Miksi ei perusteta kansainvälistä rikostuomioistuinta tutkimaan Putinia ja hänen apulaisiaan tästä rikoksesta?"

Sandsin ehdotus otti nopeas­ti tulta. Britannian entinen pääministeri Gordon Brown asettui sen taakse ja on nyt yksi hankkeen vetureista.

[Viimeinen linja]

Onko olemassa jotain tietoa mistä nuo örkit on kotoisin, mikä on koulutustaso tai tausta.
Mietin tälläista ajatuskulkua: jos olet yhteiskunnan huono-osainen, koulutusta tai tulevaisuutta ei oikein ole ja sitten hyökkäysvoimat tarjoavat seuraavaa diiliä: Murhaa, raiskaa ja ryöstä siviilejä. Ole elämän ja kuoleman herra, ole kerrankin jotain... Sinua ei tuomita mistään, päinvastoin presidentti (ei demokraattisesti valittu) antaa minulle mitalin ja julistaa sankariksi.
Tässä on tilaisuutesi. Vaihda tylsä, mitätön elämäsi murhaaja, raiskaajan uraan! Kun katsoo noita ukrainassa häärääviä hieman hidas katseisia "sotilaita" niin en yhtään ihmettele miksi tarjous on niin vastustamaton.

[Tunkki]

Mahtaa suomen Buk-M1:t olla kallioluolassa.

Viimeksi kun Suomen BUK:eja on kaivattu niin sen malesialaisen matkustajakoneen alasammunnan suhteen. Piti päästä mäjäyttämään samalla kohtaa ja todeta jälkeenpäin että kyllä, tuossa se BUK1
mäjähti ja rikkoi hyvän matkustajakoneen Ukrainan yllä.

Veli V:lle sanottava että eiköhän ollut vahinko. Se BUK-vehje joka ammui ohjuksen oli BUK-systeemin ampuva yksikkö (joita on 3 per BUK-systeemi). Tarkoittaa että ko. värkillä on oma tutka jolla voi ampua
haluttuja maaleja - mutta ampuvalla ei ole samaa tietoa omista kautta vihuista. Joten kun aiemmin päivällä oli ukrainalaiset jotain tehneet niin saipa sattumalta sitten tutkakontaktin ja ampui.

[Lalli IsoTalo]

Sotilaiden kerrotaan valittaneen operaatioiden tehottomuudesta, käyttävän runsaasti alkoholia ja ampuvan omia ajoneuvojaan, jotta heitä ei voitaisi siirtää etulinjaan.

Poimin Skeptikon ansiokkaastä masterpläjäyksestä tämän havainnon. Yhdistetään siihen se, muistaakseni joku korkea-arvoinen upseeri taisi jäädä oman tankin alle, eikä varmaankaan ollut vahinko.

Jokainen uusi päivä rintamalla henkentää lisää ryzzien taistelumoraalia.

Esitän jälleen toivomuksen, että Putin pysyisi edelleen vallassa ja jatkaisi sotaa. Näin hän tuhoaisi hyökkäysarmeijaa mahdollisimman tehokkaasti. Se olisi kaikki kotiinpäin Suomelle.

Suomalaisina meidän täytyy ajatella Suomen etua. Kukaan muu ei sitä tee. Jos joku Suomen puolella, se ei todennäköisesti johdu ystävyydestä Suomea kohtaan, vaan Venäjän vastustamisesta.

[toumasho]

Mahtaa suomen Buk-M1:t olla kallioluolassa.

Viimeksi kun Suomen BUK:eja on kaivattu niin sen malesialaisen matkustajakoneen alasammunnan suhteen. Piti päästä mäjäyttämään samalla kohtaa ja todeta jälkeenpäin että kyllä, tuossa se BUK1
mäjähti ja rikkoi hyvän matkustajakoneen Ukrainan yllä.

Veli V:lle sanottava että eiköhän ollut vahinko. Se BUK-vehje joka ammui ohjuksen oli BUK-systeemin ampuva yksikkö (joita on 3 per BUK-systeemi). Tarkoittaa että ko. värkillä on oma tutka jolla voi ampua
haluttuja maaleja - mutta ampuvalla ei ole samaa tietoa omista kautta vihuista. Joten kun aiemmin päivällä oli ukrainalaiset jotain tehneet niin saipa sattumalta sitten tutkakontaktin ja ampui.

Pukit on luolassa ja en keksi niille parempaa käyttöä kuin päästää ne kirmaamaan Ukrainan kevätlaitumille. Eräs työtuttu on niissä ollut liki koko järjestelmän käyttöajan mukana ja kertoi, että ne ovat 2030-luvulle asti täällä Suomessa varastoituna. Eli niin kauan kuin räjähteet ja ajoaineet ovat kunnossa, eikä elektroniikka ole mädäntynyt, niin vekottimet ovat kelvollisia.

Sikäli kun tiedän, niin noita on jonkin verran kuulemma modailtu, mutta en tiedä sen tarkemmin, että koskeeko se jotain kuluvia komponentteja, vai onko järjestelmiin, tai niiden oheisjärjestelmiin integroitu suomalaista teknologiaa. Oletan, että ainakin jonkinlainen liitäntäpinta on oltava siirreltävien tutka-pasien kanssa ja tietenkin suojattu kommunikaatio tulenjohdon ja muun johdon välillä. Nuo varmaan ovat sellaisia "asentaja huutaa vittuperkelesaatanaa apuihin tunnin ja kun riittävä määrä verta on luovutettu, niin järjestelmä on palautettu NL/Ukraina asetuksiin". Tai ihan mihin tahansa asetuksiin.

Koska vehkeet kuulemma ovat hyvin tappavia edelleen, niin noiden luovutuksen pitää mennä silleen, että kun toisesta laivasta puretaan Patriot-, Rautakupoli, yms. tavaraa, niin toiseen ajetaan Bukkeja sisään. Jenkit saavat ihan itse hoidella nuo Ukrainaan, meidän ei kannata laittaa omia solttuja/henkilökuntaa/laivoja tässä NATO-välitilassa mihinkään.

[jka]

Pakotteet kuitenkin vähentävät Putinin hallinnon liikkumatilaa javaikkei ne kaada sitä, ne on lähes pakko asettaa jo moraalisista syistä. Olisihan se sangen kummallista jos jätettäisiin pakotteet asettamatta samalla kun tuetaan Ukrainaa sotilaallisesti. Tällainen yksipuolinen sotiminen pelkästään taistelukentällä ei ole järkevä vaan sotaa kannattaa käydä myös taloudellisesti mahdollisuuksien mukaan.

Alkaa vähän kiertämään kehää nämä jutut, joten yritän taas vähän katsoa hommaa ulkopuolelta josta ainakaan toistaiseksi ei ole ollut kauheasti puhetta.

Jos ollaan asettamassa pakotteita niin ensimmäisenä pitää kyllä kysyä että minkä vuoksi ylipäätään ollaan minkään sodan osapuoli?  Pakotteiden asettaja on jo määritelmällisesti sodan osapuoli. Jos ollaan sodan osapuoli niin kyllä tähän pitää olla etukäteen laaditut säännöt että missä sodassa ja millä perustein. Sotilasliitto on tästä esimerkki. Meillä on paperilla etukäteen sovitut säännöt jonka mukaan ollaan osapuolina sodissa. Missä on paperilla säännöt että Suomi on mukana Ukrainan sodassa? Eihän asia niin voi olla että NATO:sta jaagataan vuosikymmeniä kun on nimenomaan niin vaikea sopia niistä säännöistä jonka mukaan ollaan mukana sodassa. Sitten kokonaan ilman mitään sotilasliittoa ja sopimuksia tuleekin vain ilmoitusluontoisena asiana että nyt muuten ollaan mukana silti jossain random sodassa vaikka meillä ei ole edes mitään sopimusta olla siinä mukana. Sitten ei kuitenkaan olla mukana kaikissa sodissa. Missään ei ole kirjallisena sovittu että millä perusteella ollaan ja millä perusteella ei olla. Ei asia näin voi olla niinkin oleellisen asian kohdalla kuin että osallistutaanko sotaan. Vaikka se osallistuminen olisi pakotteidenkin kautta niin aika hemmetin oleellinen asia se on silti. Aikalailla oleellisempi kuin 90% kaikista muista asioista johon meillä on selvät säännöt ja sopimukset.

[Hippo]

Pukit on luolassa ja en keksi niille parempaa käyttöä kuin päästää ne kirmaamaan Ukrainan kevätlaitumille.

Mistä sen tietää vaikka olisivat jo menneet noissa nimeämättömissä aselähetyksissä.  Sen verran maireaa Zelensky on suomalaisille kommenteissaan ollut.

Yleisesti ottaen nyt kannattaisi kaikki vanha itärauta laittaa varastoista käyttöön Ukrainassa ja ostaa lännestä uutta tilalle.

[Lalli IsoTalo]

Yleisesti ottaen nyt kannattaisi kaikki vanha itärauta laittaa varastoista käyttöön Ukrainassa ja ostaa lännestä uutta tilalle.

Tekeekö Suomi jonkinlaisen vaihtokaupan, siis siten että tilalle saadaan arvoltaan vastaava määrä kalustoa maksamatta siitä? Vai lahjoittaako Suomi tuotteensa Ukrainalle ilmaiseksi? Tämä vähän kiinnostaisi.

[takalaiton]

Onko olemassa jotain tietoa mistä nuo örkit on kotoisin, mikä on koulutustaso tai tausta.
Mietin tälläista ajatuskulkua: jos olet yhteiskunnan huono-osainen, koulutusta tai tulevaisuutta ei oikein ole ja sitten hyökkäysvoimat tarjoavat seuraavaa diiliä: Murhaa, raiskaa ja ryöstä siviilejä. Ole elämän ja kuoleman herra, ole kerrankin jotain... Sinua ei tuomita mistään, päinvastoin presidentti (ei demokraattisesti valittu) antaa minulle mitalin ja julistaa sankariksi.
Tässä on tilaisuutesi. Vaihda tylsä, mitätön elämäsi murhaaja, raiskaajan uraan! Kun katsoo noita ukrainassa häärääviä hieman hidas katseisia "sotilaita" niin en yhtään ihmettele miksi tarjous on niin vastustamaton.

Köyhät alueet on yliedustettuja ja suuret kaupungit aliedustettuja. Siinä on maan johdolle useita etua: tappiot kohdistuu enemmän vähemmistöihin (jotka voisi joskus erehtyä vaatimaan lisää oikeuksia) eikä venäläisiin, vähemmän henkilökohtaisia suhteita ukrainalaisiin ja uskoo helpommin valtion propagandaa ja myöskään jonkun peräkylän kuolleet ei juuri kiinnosta suurta yleisöä. Jos Venäjä tekisi liikekannallepanon, Moskovan ja Pietarin kaatuneet ja haavoittuneet olisi aivan eri juttu vallanpitäjien kannalta.

Yle Areenasta löytyvässä Wagner-dokumentissa yksi venäläinen palkkasotilas taisi kehua jotain $1500 kk-palkaa hyväksi ja sinne palkattiin vankilatuomiosta huolimatta. Venäjän johdolle köyhät ja kouluttamattomat massat ovat hyödyllisiä.

People from Dagestan and Buryatia are over-represented among the Russian troops in Ukraine. Salaries in these two regions average slightly over 20,000 roubles per month (~220 EUR).

At the same time, Mediazona found that there have been almost no residents of Moscow and St Petersburg (who account for some 12% of Russia's population) among those killed in action. The media outlet examined at least 1,744 media reports and social media posts on Russian soldiers who lost their lives.

The volunteers who collected the information note, however, that Russia's actual personnel losses in this war are far greater than the 1,744 whose details can be found on the Internet.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/04/25/7342011/

[Konnetaabeli]

Terrorisotaa ja siviilien kiduttamista harrastava roistovaltio on myös moraaliton varas: ryöstettyään Ukrainan viljaa yrittää kaupustella sitä pitkin Välimeren maita.

...VENÄLÄINEN kauppa-alus on kuljettanut suuren lastin Ukrainasta ryövättyä viljaa Syyrian Latakian satamaan, kertoo yhdysvaltalainen CNN-kanava artikkelissaan.

Kanavan mukaan Matros Pozynitš -niminen alus lähti kuljettamaan viljalastia Venäjän valtaaman Krimin niemimaan Sevastopolin satamasta 27. huhtikuuta. Aluksen transponderi eli toisiotutkavastain oli käännetty pois päältä, millä yritettiin hämärtää aluksen sijaintia, mutta se selvitettiin muista lähteistä, kuten satelliittikuvista.

CNN:n mukaan alus havaittiin seuraavan kerran Egyptin Alexandriassa. Ukrainan viranomaiset olivat kuitenkin ilmoittaneet, että viljalasti on varastettu, minkä vuoksi Egyptin viranomaiset komensivat laivan matkoihinsa. Seuraavaksi viljaa yritettiin kaupata Libanonin pääkaupungin Beirutin satamassa, mutta sielläkään ei varastettua lastia huolittu.

Lopulta alus matkasi Syyrian Latakiaan...

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008813068.html

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Yleisesti ottaen nyt kannattaisi kaikki vanha itärauta laittaa varastoista käyttöön Ukrainassa ja ostaa lännestä uutta tilalle.

Tekeekö Suomi jonkinlaisen vaihtokaupan, siis siten että tilalle saadaan arvoltaan vastaava määrä kalustoa maksamatta siitä? Vai lahjoittaako Suomi tuotteensa Ukrainalle ilmaiseksi? Tämä vähän kiinnostaisi.

Miksi vanhentuneesta romusta pitäisi saada rahaa. Suomi on natomaa ja sitoutunut käyttämään 2% BKT:sta puolustukseen. Kaikki ei nato yhteensopiva romu joutaisi Ukrainaan samoiten telttoja, suojaverkkoja yms voisi uusia ja lähettää vanhat Ukrainaan. Kuorma-autoissakin voisi ostaa uutta ja lähettää vahat tuonne täyteen lastattuna.

[Lalli IsoTalo]

En vastusta puolustus- ja hyökkäystarvikkeiden antamista Ukrainalle ilmaiseksi, koska tavallaan Ukraina sotii, jotta meidän ei tarvitse. Kiinnostaisi vaan tietää kuka laskun Suomen tarvikkeista maksaa. USA? EU? Suomi? Ukraina?

[toumasho]

Taas vahvistusta sille, että ryssiltä on toimiva roina loppu:

Great Britain is looking for Soviet weapons all over the world to transfer them to Ukraine This was stated by Minister of Defense of the country Ben Wallace. "Sometimes we run into Russians, who, by the way, are also looking for supplies in some countries, because they quickly run out of them"

[tweet]1524718989301190658[/tweet]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

[
Jos ollaan asettamassa pakotteita niin ensimmäisenä pitää kyllä kysyä että minkä vuoksi ylipäätään ollaan minkään sodan osapuoli?  Pakotteiden asettaja on jo määritelmällisesti sodan osapuoli.

Miten voit olla sodan osapuoli, jos ei edes ole sotaakaan, ja eihän pakotteitakaan ole olemassa. Hieman sekava kirjoitus sinulta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

En vastusta puolustus- ja hyökkäystarvikkeiden antamista Ukrainalle ilmaiseksi, koska tavallaan Ukraina sotii, jotta meidän ei tarvitse. Kiinnostaisi vaan tietää kuka laskun Suomen tarvikkeista maksaa. USA? EU? Suomi? Ukraina?

Todennäköisesti EU tai Suomi. Osa materiaalista varmaan lähinnä romuraudan hintaista, kuten ne kiinalaiset rynkyt.

[duc]

Eivät kaikki venäläiset ole Putinin puolella, päinvastoin, jotkut taistelevat häntä vastaan ase kädessä Ukrainan armeijassa. Yhdellä heistä ei ole juuri hyvää sanottavaa synnyinmaastaan:

– Kuulemme, että tykistö tekee enemmän työtä ja tiedämme, että niitä on tullut. Lahjoitettua tykistöä on todella mukava kuunnella, sanoo taistelijanimellä Kandalakša kulkeva sotilas.

Hän on itse asiassa venäläinen. Vuonna 2015 hän lähti Venäjältä Ukrainaan taistelemaan venäläisiä vastaan. Se on hänen protestinsa Venäjän valtion sotaisaa ulkopolitiikkaa vastaan.

– Tiedän, että Venäjä on ytimeltään paha. Siis maailmankaikkeuden mittakaavassa. Jos jossain päin maailmaa tapahtuu ikäviä asioita, Venäjä on lähes sadan prosentin varmuudella sekaantunut tapahtumiin, hän toteaa ja tylyttää venäläissotilaita raiskauksista ja ryöväämisestä Ukrainassa.

https://yle.fi/uutiset/3-12443817

[ikuturso]

Mutta ne, jotka nyt väittävät Venäjän pakotteiden olevan merkityksettömiä voisivat kertoa mikä vaihtoehto olisi? Jättää pakotteet asettamatta eli jatkaa Putinin sodan täysi rahoittaminen ja oligarkkien luksuselämän?

Tästä sain lankomiehen kanssa todellisen väittelyn ja sodan 2014 aikaan. Hän oli sitä mieltä, että "pakotteet ovat signaali ja vaihtoehto on ettei tehdä mitään":

Minä olen sitä mieltä, että jonkun fazerin vetäytyminen Venäjältä ja parin oligarkin viisumin peruminen on perseestä ja yhtä tyhjän kanssa.

Toimivat pakotteet olisivat
-kaikki venäjän pankit irti SWIFT:istä kertaheitolla
-kaiken fossiilisen polttoaineen oston lopettaminen HETI.

Nyt se on aivan yksi vitun hailee paistaako Nokian renkaat jotain Hakkapeliittoja Pietarissa vai ei, kun EU maksaa miljardin joka jumalan päivä ryssille öljystä ja kaasusta.

Taas esität vaihtoehtoja "pakotellaan vähän" tai "ei pakotteita". Minä ainakin olen kritisoinut pakotteita siitä, että ne ovat täysin kupla, ilmaa, oman kilven kiillotusta. Jos ryssä halutaan polvilleen, se pitää laittaa eikä leikkiä että sitä laitetaan.

Sanot, että vaihtoehto olisi rahoittaa Putinin sotaa. Mutta sitähän me for christ's sake tehdään joka jumalan päivä. Suomi on ostanut kaasua jemmaan ja kaasuostot ovat jotain yli 200% suuremmat kuin vuosi sitten. Näytä minulle ne pakotteet!?!? Näytä!!11!!

-i-

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mutta ne, jotka nyt väittävät Venäjän pakotteiden olevan merkityksettömiä voisivat kertoa mikä vaihtoehto olisi? Jättää pakotteet asettamatta eli jatkaa Putinin sodan täysi rahoittaminen ja oligarkkien luksuselämän?

Tästä sain lankomiehen kanssa todellisen väittelyn ja sodan 2014 aikaan. Hän oli sitä mieltä, että "pakotteet ovat signaali ja vaihtoehto on ettei tehdä mitään":

Minä olen sitä mieltä, että jonkun fazerin vetäytyminen Venäjältä ja parin oligarkin viisumin peruminen on perseestä ja yhtä tyhjän kanssa.

Toimivat pakotteet olisivat
-kaikki venäjän pankit irti SWIFT:istä kertaheitolla
-kaiken fossiilisen polttoaineen oston lopettaminen HETI.

Nyt se on aivan yksi vitun hailee paistaako Nokian renkaat jotain Hakkapeliittoja Pietarissa vai ei, kun EU maksaa miljardin joka jumalan päivä ryssille öljystä ja kaasusta.

Taas esität vaihtoehtoja "pakotellaan vähän" tai "ei pakotteita". Minä ainakin olen kritisoinut pakotteita siitä, että ne ovat täysin kupla, ilmaa, oman kilven kiillotusta. Jos ryssä halutaan polvilleen, se pitää laittaa eikä leikkiä että sitä laitetaan.

Sanot, että vaihtoehto olisi rahoittaa Putinin sotaa. Mutta sitähän me for christ's sake tehdään joka jumalan päivä. Suomi on ostanut kaasua jemmaan ja kaasuostot ovat jotain yli 200% suuremmat kuin vuosi sitten. Näytä minulle ne pakotteet!?!? Näytä!!11!!

-i-

Venäjän energiamyyntejä on tällähetkellä mahdotonta lopettaa. Jos lopertamme niin energian hinta nousee pilviin ja venäjä myy nykyistä kalliimmalla sitten intiaan ja kehitysmaihin. Pakoitteilla pitää ajaa Zyssien talous niin alas että massit riittää sotimiseen tai yhteiskunnan ylläpitoon ei molempiin. nyt ollaan siinä tahdissa. Jos Ukrainan armeijan koulutusta tehostetaan, ja asetoimituksia niin kohta ollaan siinä tilanteessa että Zyssät erivät pysty vastaamaan haasteeseen. Energiapuolella pitäisi saada kulutusta vähemmäksi, ja tarjontaa lisää niin sitten zyssät voisi torpata.

[ikuturso]

Venäjän energiamyyntejä on tällähetkellä mahdotonta lopettaa. Jos lopertamme niin energian hinta nousee pilviin ja venäjä myy nykyistä kalliimmalla sitten intiaan ja kehitysmaihin. Pakoitteilla pitää ajaa Zyssien talous niin alas että massit riittää sotimiseen tai yhteiskunnan ylläpitoon ei molempiin. nyt ollaan siinä tahdissa. Jos Ukrainan armeijan koulutusta tehostetaan, ja asetoimituksia niin kohta ollaan siinä tilanteessa että Zyssät erivät pysty vastaamaan haasteeseen. Energiapuolella pitäisi saada kulutusta vähemmäksi, ja tarjontaa lisää niin sitten zyssät voisi torpata.

Ja paskat myy.

Kun haluaa uusia asiakkaita, täytyy polkea hintoja. Jos Intia ja kehitysmaat nyt ostavat saudiöljyä tai ties mitä kuraa x dollaria per barreli, niin jos Venäjä haluaa niistä asiakkaita, täytyy sen laskea hintaa.

Ei pakotteet toimi siten, että maksetaan Zyssälle mitä se pyytää ja missä valuutassa se haluaa. Sitä sanotaan nöyristelyksi ja perseen nuolemiseksi.

Pakotteet ovat jotain ihan muuta kuin Zyssän pillin mukaan tanssahtelua.

-i-

[Videotarkistus]

Puolalainen jannu on laskenut 58 ajoneuvoa tuhotun tuossa ylityksessä.

Huh huh. Isku oli käsittämättömän tuhoisa. Riittääköhän tuokaan arvio? Uutta kuvamateriaalia rys-sillanrakennusprojektista:

"Even more Russian losses from the failed bridging attempt over the Siverskyi Donets River.

In our estimation, we can see (Not previously posted images; we have removed all duplicates) no less than 28x BMP/BMD, 6x BTR/similar armour, 1x T-72B tank, 1x Truck, 1x MT-LB."

"In case that wasn't enough, there was also drone footage posted of a wider area.

Though we cannot classify all vehicles as destroyed or abandoned, there is approx. 7x BMP/MT-LB and 7x T-72B more seen- again, we have tried to avoid what we have previously posted. A huge loss."

[tweet]1524763064905646080[/tweet]

Edit: No eihän se arvio riittänyt mihinkään, vaan:

"...In total 73 Russian equipment were destroyed/abandoned..."

[tweet]1524742847664173057[/tweet]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kun haluaa uusia asiakkaita, täytyy polkea hintoja. Jos Intia ja kehitysmaat nyt ostavat saudiöljyä tai ties mitä kuraa x dollaria per barreli, niin jos Venäjä haluaa niistä asiakkaita, täytyy sen laskea hintaa.

Ei pakotteet toimi siten, että maksetaan Zyssälle mitä se pyytää ja missä valuutassa se haluaa. Sitä sanotaan nöyristelyksi ja perseen nuolemiseksi.

Pakotteet ovat jotain ihan muuta kuin Zyssän pillin mukaan tanssahtelua.

-i-

'
No se lienee selvää että zyssä joutuu myymään halvemmalla, mutta ölkän hinta tulee nousemaan nykyisestä ja se halvemmalla myyntikin voi tarkoittaa muhkeampia tuloja. helpomalla pääsee kun antaa Ukrainalle tarvittavat aseet zyssän lyömiseen. Öljystä on tällä hetkellä sen verta paljon vajetta markkinoilla että ihan kaikki mitä pumpataan menee kaupaksi.

[Keza]

Onko olemassa jotain tietoa mistä nuo örkit on kotoisin, mikä on koulutustaso tai tausta.
Mietin tälläista ajatuskulkua: jos olet yhteiskunnan huono-osainen, koulutusta tai tulevaisuutta ei oikein ole ja sitten hyökkäysvoimat tarjoavat seuraavaa diiliä: Murhaa, raiskaa ja ryöstä siviilejä. Ole elämän ja kuoleman herra, ole kerrankin jotain... Sinua ei tuomita mistään, päinvastoin presidentti (ei demokraattisesti valittu) antaa minulle mitalin ja julistaa sankariksi.
Tässä on tilaisuutesi. Vaihda tylsä, mitätön elämäsi murhaaja, raiskaajan uraan! Kun katsoo noita ukrainassa häärääviä hieman hidas katseisia "sotilaita" niin en yhtään ihmettele miksi tarjous on niin vastustamaton.

Huhtikuun puolivälissä törmäsin tietoon, että väestön kokoon suhteutettuna kaatuneita olisi eniten Pohjois-Ossetialla, Buryatialla, Tuvalla ja Dagestanialla. Eli rajaseutujen vähemmistökansalaisuuksia, varmaan myös köyhimpiä alueita.