USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Oho]

Pitääkö paikkansa, että jos impeachment syyte saadaan ajoissa pystyyn, niin siinä katoaa Trumpilta myös virkakauden jälkeinen presidentillinen suojelu? Siis SS ei sen jälkeen suojaa häntä kuten muita entisiä presidenttejä?

Joo jos senaatissa tulee tuomio se menettaa kait suunnilleen kaikki ex-presidentin edut, elakkeen, matka budjetin, suojelun ja paasyn turvaluokiteltuun tietoon.

Trump saattaa hyvinniin olla taloudellisesti hiukan tukalassa tilanteessa jos ne rapsat se eraantyvista henkilokohtaisista lainoista pitaa edes suunnilleen kutinsa. Silla tuskin on satoja miljoonia kateista lojumassa ja rahottajien loytaminen lainojen uusimiseksi voi olla hiukan haastavaa kun ei ole presidenttiytta johon nojata. No ehka Bezos ostaa Mar A Lagon ja Trumpin Washington DC'n hotellin pois kuleksimasta, jotta Trump valttaisi konkurssin numero 7.

[Ajatolloh]

Semmoinen pointti näistä sometileistä, facebook ja twitter jne, että kun niitä lopsahtelee lukkoon aika rytinällä nyt.

Ei siellä asialla ole välttämättä BigTechin henkilökunta.

Eipä unohdeta, että FBI:llä on suora pääsy PRISMin kautta näiden somejättien tietokantoihin. Normaalisti niitä ei saa käyttää Yhdysvaltain kansalaisten träkkäämiseen (=käytetään kumminkin, kuten whistleblowerit on meille paljastaneet). Mutta nyt kun MAGA-liike on luokiteltu terroristiseksi, niin saa käyttää ja käytetään oikein urakalla.

Ne tilit saattaa lopsahdella FBI:n toimesta lukkoon, jotta on helpompi kerätä todistusaineistoa oikeudenkäyntiä varten. Ja ettei "poka" pääse enää sotkemaan todisteita

Muistutan vielä siitä Yhdysvaltain felony murder syytemahdollisuudesta. Veikkaan, että nyt kerätään evidenssiä laajalta rintamalta. Mahdollisimman moni MAGA-liikkeen johtohahmo -olipa hän 6. tammikuuta Capitolissa tahi ei - pyritään kytkemään keissiin ja edessä on pitkä linnatuomio.

Mie vähän aavistan että nyt tulee puukkoa ja kunnolla MAGA-liikkelle. Siitä on tehty USA:n sisäinen taliban, joka on vapaata riistaa turvallisuusviranomaisille ja nehän osaa ton homman.

[ikuturso]

6. tammikuuta 2021 kaikki muuttui. Ehkä ei teidän mielestänne mutta se on merkityksetöntä. Jos haluatte ymmärtää maailmaa, teidän pitää katsoa mitenkä Yhdysvaltain merkittävät ihmiset asian kokivat. He eivät pidä 6.1. tapahtumia minään hauskana vitsinä.
...
Vain sillä on merkitystä, mitenkä Yhdysvaltain napahenkilöt asiat kokevat - ja nyt he kokevat asian näin eikä tätä helpolla enää muuksi heivata. Ei ainakaan Hommassa partaa päristämällä, joten suosittelisin, että ottaisitte ymmärryslusikan käteen ja pohtisitte asiaa (minä ehdin tämän fundeerauksen jo 6.-7. päivän yönä tekemään):

Tässä olen vahvasti eri mieltä. On aivan yhdentekevää, miten eliitti asian näki, sillä eliitillä on niin vahvat poliittiset intressit näitä bigh tech guruja myöten, että heidän näkemyksensä on vahvasti biasoitunut.

Sillä on merkitystä, miten amerikan kansa tuon näki. Jos ne näkevät muutaman höyrypään selfiekinkerit vaarallisempana kuin kymmenet BLM polttajaiset, niin ei voi auttaa. Jotain on vinossa.

- Senaattorit olivat Capitol buildingissa satimessa. Sieltä soiteltiin JÄÄHYVÄISIÄ OMAISILLE. Ymmärrättekö? Siellä ihan oikeasti Yhdysvaltain senaattorit olivat kuolemanpelossa ja ajattelivat,  että Trumpin lähettämät MAGA-laumat vievät heiltä kohta hengen.  Jos ette ole tunnevammaisia psykopaatteja, niin oletan että osaatte ajatella itsenne tuollaiseen tilanteeseen, jossa olette varmoja, että viimeiset hetkenne saattavat olla käsillä ja soitatte sitä viimeistä puhelua rakkaimmillenne. Älkääpä nyt unohtako, että tilanne 6.1. oli tuo. Nuo ihmiset, jotka siellä hädässä olivat, pitävät Trumpia syyllisenä asioiden käänteseen.

Ja mistähän tuo johtui, että pelkäsivät? Vasemmiston ja demokraattien propagandasta. Hourupäät on jo viikkoja kiljuneet, että Trump tulee aseistettujen joukkojensa kanssa ja kaappaa vallan. Eipä tuolla paljoa aseet paukkuneet kuin poliiseilla.
Vastaavasti meillä Suomessa on tuo äärioikeiston uhka. 612 marssilla kävelee tavallisia ihmisiä tavallisissa kuteissa, mutta heitä vastassa on tuumaisilla ryssänlipun varsiksi naamioiduilla patukoilla ja munasuojilla varustettuja anarkisteja, jotka ovat lietsoneet itsensä berserkmäiseen sienipilveen, että natsi tappaa ja justiinsa.

Oma väkivaltafantasiointi on se, joka saa projisoimaan omia fantasioitaan muiden käytökseen.

Veikkaan, että Pelosi on ydinasefanaatikko. Hän projisoi itsensä Trumpin tilanteeseen. Pelosi olisi jo varmaan nukettanut kohteen jos toisenkin Trumpin tilalla. Ei hän muuten voi niin fanaattisesti kiljua, että Trumpilta ydinkoodit pois. Itse asiassa jos Trump nyt laittaisi tavallisen attaseasalkun käsiraudoilla kiinni ranteeseensa ja kävelisi näyttävästi Air Force ykköseen, Pelosi olisi kumppaneineen jo ydinsuojassa vaikka Trumpilla olisi salkussaan kinkkusämpylöitä.

- Hyvin monet amerikkalaiset merkkihenkilöt ovat aivan pöyristyneitä siitä, että Yhdysvaltain kunnia ja asema maailman #1 demokratiana vetäistiiin 6.1. vessanpöntöstä alas niin että banaanitasavaltojen diktaattoritkin voivat irvailla ja kuittailla USA:lle.

Olen käsittänyt, että tuo "mitänemeistäajattelevat" -alennustila ja huono itsetunto kuuluu suomalaisille. Vain lumihiutaleet itkevät, mitä joku nyt amerikasta ajattelee. Nuo panikoivat demokraatit ydinuhkineen tekevät koko kansakunnasta pellen.

Jos Trumpia ei saada poseen, niin viime kädessä salamurhaajan luoti hoitelee homman. Tai "auto-onnettomuus". Varmaa on vain se, että äijä ei tule 2023 vaaleja näkemään.

Tätä juuri tarkoitan omien fantasioiden projisoinnilla. Toki et missään nimessä toivo Donald Trumpille oikeasti mitään muuta kuin lokoisia eläkepäiviä, ethän?

-i-

[Lalli IsoTalo]

Näin se vain on.

Tuota, miksiköhän minulla on sellainen fiilis, että tämä taitaa olla vahvin perustelusi asiaan kuin asiaan?

[Alarik]

Trumpin puheet jne. ovat tuohon keppihevosia...

Totanoin.

En käytä kovin montaa puheenvuoroa  tähän, joten toivottavasti minut luetaan nyt tarkkaan mitä kirjoitan.

Minusta monella täällä Hommassa on nyt vakava maailmahahmotushäiriö päällä...

...joten kannattaa totuttautua siihen ajatukseen ja miettiä elämää Trumpin jälkeen.

Tässä lienee suurin ristiriita ketjussa:
sinä (Trumpkriitikot?) puhut siitä mikä on näkökulma mediasta luettuna, ja niiden mukaisista toimista.

Minäkin näen mediasta tuon ihan saman. Minulla ei ole "eri hahmotusta eikä profetioita" myöskään.

Sen sijaan en toistele ketjussa medianäkökulmaa: Trump paha, tukka ruma, oranssi... (toistelu on sallittua tietty). Sen sijaan tarjoan toista näkökulmaa.

Myös tässä Capitolin tapauksessa voidaan yrittää asettaa asioita eri näkökulmasta toisiin mittasuhteisiin tyyliin:
- miksi väitetään ydinohjusiskuista, kun sitä ei pressa yksin tee ja järkevyys punnitaan aina.
- miksi siis kukaan voi edes uskoa puheita ydinohjusiskun riskistä.

Eihän sillä USAan merkitystä ole, mutta medialla psyykatun valheellisen ylihysterian ja henkisesti romahtaneiden kauhu-kuvitelmien "sanasta-sanaan" uskomisen sijaan tarvitsisimme faktoille pohjautuvaa järjenkäyttöä.
Realismia.
Ja toisen, ellei kolmannenkin näkökulman.

[ikuturso]

Republikaani Arnold Scwarzenegger aka Iso-Arska aka Terminator aka Conan on viesti Trumpia kannattaville, demokratiaa vastustaville ihmisille:
YOU WILL NEVER WIN!

https://youtu.be/Au1PUXcH7EM

Trumpin pitäisi julkaista vastineeksi video, jossa on ensin pätkä schwarzeneggerin puhetta ja sitten trump toteaa:

I'LL BE BACK!

-i-

[Lalli IsoTalo]

Kiinnostaisi tietää mitä tältä tulevalta vaihtoehdolta Biden-Harris oikeastaan konkreettisesti odotetaan. Maahanmuuttoa ja lockdownia on jo vaalilupauksissa tuotu esille, mutta mitä muuta?

Sota kotimaista terrorismia - siis ilmeisesti Trumpin kannattajia - vastaan.

[Ajatolloh]

Myös tässä Capitolin tapauksessa voidaan yrittää asettaa asioita eri näkökulmasta toisiin mittasuhteisiin tyyliin:
- miksi väitetään ydinohjusiskuista, kun sitä ei pressa yksin tee ja järkevyys punnitaan aina.

Koska suurin osa uskoo/arvelee asian olevan noin, että pressa voi ydiniskun määrätä. Puhun siis amerikkalaisista. Eihän tuota narratiivia nyt meidän vuoksemme ylläpidetä.

Toisaalta asia on myös niin kuten olen aiemmin todennut, ettei virallisesti ole poissuljettu mahdollisuutta, että Nuclear command chain onkin sellainen, että pressa voi yksin iskun käynnistää. Kuten kirjoitinkin, minusta olisi hyvä jos asiaa selkiytettäisiin ihan virallisella tiedonannolla eikä siinä mitään vahingollisia salaisuuksia minusta paljastuisi.

kuvitelmien "sanasta-sanaan" uskomisen sijaan tarvitsisimme faktoille pohjautuvaa järjenkäyttöä.
Realismia.
Ja toisen, ellei kolmannenkin näkökulman.

Saattaapi olla työlästä. Eihän rahaa tunnu löytyvän edes alt-truth-somen perustamiseen joten Kummelin sanoin: Me ollaan hävitty tää peli!

[ikuturso]

Myös tässä Capitolin tapauksessa voidaan yrittää asettaa asioita eri näkökulmasta toisiin mittasuhteisiin tyyliin:
- miksi väitetään ydinohjusiskuista, kun sitä ei pressa yksin tee ja järkevyys punnitaan aina.
- miksi siis kukaan voi edes uskoa puheita ydinohjusiskun riskistä.

Eihän sillä USAan merkitystä ole, mutta medialla psyykatun valheellisen ylihysterian ja henkisesti romahtaneiden kauhu-kuvitelmien "sanasta-sanaan" uskomisen sijaan tarvitsisimme faktoille pohjautuvaa järjenkäyttöä.
Realismia.
Ja toisen, ellei kolmannenkin näkökulman.

Oi, rakas @Alarik , allekirjoitan tuon täysin.

Nämä pelosit eivät ole keksineet kertoa yhtään kohdetta, minkä Trump nukettaisi. Kirkuvat vaan ydinsalkusta ja koodeista. Kun miettii kerran tai kaksi, mihin Trump ohjuksen ampuisi tai pommin pudottaisi? Venäjä? No sehän on kuulemma putinin kamu. Pohjois-Korea? no sehän on Rocketmanin kamu. Arabian niemimaa? Afganistan? Täynnä USA:n omia kansalaisia ja joukkoja. Ei ehtisi kutsua niitä pois. Iran? tokko sinnekään. Joku afrikan bantustan? Miksi vaivautua. USA? Justiinsa joo, jotta saisi Pencen hengiltä ja sen koko suvun. Kiina? Ei taitaisi USA:n sotilasmahti enää riittää nykykiinaa vastaan. Siinä olisi äkkiä USA alakynnessä itse.

Mutqu mutqu, hulluseon vaarallinen, Pum PUm ampuu. 25 ämendment. Impiitsment vangitkaa!.... Pitäisi laittaa nuo kiihkoilijat itse pakkopaitaan pariksi viikkoa ja päästää sieltä sen jälkeen kun Trump on poistunut golfaamaan.

Samaa propagandaa, kun joku on ollut vihainen Pencelle tämän tunnustettua Bidenin vaalivoiton, niin juuri Pencen murhayrityshän se oli, kun mentiin mölinällä löntystäen Capitoliin ottamaan selfieitä. Kas kun ei Pelosin raiskausyritys.

Halla-aho sanoi hyvin kinaillessaan Ohisalon kanssa, että tuo mikään vallankaappausyrityskään ollut. Toki tässä taas Ohisalo projisoi omia fantasioitaan siitä kuinka vihreät hyökkäävät eduskuntataloon ja heittelevät soijapapuja ja piereskelevät hernekeittopieruja ja kaappaavat vallan vassareiden kanssa. Ja heti seuraavana päivänä armeija ja poliisivoimat on heidän komennossaan.

Kannattaisi poltella hieman vähemmän sieniä tuollaisten.

-i-

[Totti]

Myös tässä Capitolin tapauksessa voidaan yrittää asettaa asioita eri näkökulmasta toisiin mittasuhteisiin tyyliin:
- miksi väitetään ydinohjusiskuista, kun sitä ei pressa yksin tee ja järkevyys punnitaan aina.

Koska suurin osa uskoo/arvelee asian olevan noin, että pressa voi ydiniskun määrätä.

Miksi pitäisi toitottaa, että presidentti voisi laukaista ydinohjuksia omin päin vain sen takia, että ihmiset uskoo siihen. Mikä hyötyä tällaisessa itseään ruokkivassa retoriikassa on?

Tämä ydinpommivalhe ylläpidetään vasemmistopoliittisissa piireissä koska halutaan luoda mielikuva Trumpista mielenhäiriöisenä vanhana ukkona, joka koska tahansa räjäyttää amerikkalaiset kaupungit taivaan tuulin pelkkää ilkeyttään, eli going-out-with-a-bang -idea.  Tässä siis pyritään pelottelemaan kansalaisia ja samalla kauppaa vasemmisto pelastajana, joka estää maailman tuhon.

Suurin osa kansasta tuskin uskoo tähän ydinpommimyyttiin koska jos asiaa hiemankin pohtii, niin koko idea että Trump voisi tiputella ydinpommeja kansan niskaan, on täysin älyvapaa. Vasemmalla on kuitenkin ihmisiä, jotka uskovat ihan kaikkeen mitä heille kerrotaan ja heidät pystyy aina piiskaamaan hysterian partaalle uhkaamalla ydintuholla siten vahvistaen heidät uskossaan.

On syytä palauttaa mieleen, että vasemmisto elää vastakkainasettelulla. Ilman sitä heidän politiikka luhistuu koska heillä ei ole mitään relevanttia sisältöä tarjottavana. Jos kiistoja ei ole ne pitää siis luoda, ja vasemmisto on mestari kylvää eripuraa ja riitoja ympärilleen asettamalla ihmiset vastakkain oli kyse sitten rahasta, rodusta, mielipiteistä, sukupuolesta, ihan mistä tahansa. Vasemmisto löytää aina jonkun teeman, jonka puitteissa voi agitoida riitoja rakentamalla uhri-sortaja -narratiivin.

Tämä ydinpommihuuhaa on ihan tätä samaa vasemmiston riidan kylvämistä, jossa tehdään Trumpista Bond-roisto ja hänen kannattajistaan maailman tuhoa kannattavia natseja, siis epäihmisiä, joita ei tarvitse eikä pidä kuunnella ja voidaan oikeutetusti vihata sydämensä kyllyydestä.

[Kova luu]

 Suunnitelma: MAGA-mielenosoitukset luokiteltaisiin tulevaisuudessa terrorismiksi:

https://twitter.com/paulsperry_/status/1348488262210498560?s=19
[tweet]1348488262210498560[/tweet]

DEVELOPING: Democrats in both the House and Senate are planning to draft legislation to classify MAGA rallies as "domestic terrorist activity" and require the FBI, DOJ & DHS to take steps to prevent such "domestic terrorism." Sen. Durbin is leading effort along with Rep Schneider

Upotettu twiitti, lisätty siitä lainaus ja kuvakaappaus.

[Totti]

Toki tässä taas Ohisalo projisoi omia fantasioitaan siitä kuinka vihreät hyökkäävät eduskuntataloon ja heittelevät soijapapuja ja piereskelevät hernekeittopieruja ja kaappaavat vallan vassareiden kanssa.

LOL 

Mutta tuo olisi ihan oikeasti vallankaappaus! Kyllä vihreiden papu- ja hernekeittopierut voidaan jo luokitella kemiallisiksi kaasuaseiksi, jotka on Geneven sopimuksen mukaan laittomia.

[pugisti]

Sen jälkeen peräpukamavoiteen kysyntä on ylittänyt kaikki ennusteet viimeisten 4 vuoden aikana.

Joo, nk. Right Wing otti Bidenin murskavoiton noin iisisti. Että 4v. päästä sitten otetaan uusiksi, ei provosoiduta tai itketä netissä kun demareita äänestikin suurempi määrä.

@Vesa Heimo

Niin Mites se kävi Trumpin voiton jälkeen? Jengi hyväksyi asian vai kuinka? Ei ollut laajoja mielenosoituksia, Trumpin kannattajia ei ole uhkailtu/hakattu/ajettu pois esim ravintoloista? Että ihan yksin Trump ja kannattajansa ovat saaneet aikaan tuon kahtiajaon tuolla? Että demokraattista valintaa kunnioitettiin jo sillon?
Ei, en edellee pidä Trumpista mutta tasapuolisesti pitäis olla, itse T:n vastustajat ovat "perseilleet" eri tavoin, mutta nyt T kannattajien pitäis olla hiljaa yms 🤔

[justustr]

Vedonlyönti Trumpin virkasyytteelle on avattu. Arviot liikkuu luokassa 80-90% virkasyytteen puolesta:

https://www.fnlondon.com/articles/betting-odds-at-91-for-trumps-impeachment-with-nine-days-left-until-he-exits-white-house-20210111
https://www.oddschecker.com/us/insight/specials/politics/20210108-donald-trumps-impeachment-odds-slashed-by-uk-oddsmakers

Hieman yllättävää, että odotukset on vedonlyöjillä noinkin korkealla. 

[Lalli IsoTalo]

Impiitsment vangitkaa!.... Pitäisi laittaa nuo kiihkoilijat itse pakkopaitaan pariksi viikkoa ja päästää sieltä sen jälkeen kun Trump on poistunut golfaamaan.

Latvakakkoset ovat aikojen kuluessa vallanneet ilmatilan ja huutelevat säröisillä valtamediamegafoineillaan, että me täällä katutasolla tarvitsemme hoitoa. Mutta viesti on mennyt hyvin perille. Katselin tätä vierestä FB:ssä. Puheen vuorot tiivistetty, paitsi "nämä":

Muusikko 1:
- Tuo Ruotsila on taas telkkarissa! Miksi! Ja taas se on! Nyt sitten kehuu Trumpin kauden onnistumisia. Mitä ne muka ovat?

Joku:
- Trump ei sotinut, veti joukkoja pois, ja teki 3 rauhasopimusta. Obama pommitti 7 maata.

Muusikko tms. 2:
- "Tuo se jaksaa huvittaa kun pidetään ihan saavutuksena kun joku ei tee jotain, kuten aloita yhtään sotaa. En minäkään ole koskaan aloittanut mutta missä viipyvät suitsutukset ja Nobelin rauhanpalkintoni? Tuolla perusteella lähes jokainen ihminen on ansainnut Nobelin."

Muusikot tms. 4-14:
- Like Muusikko 2:lle!

Muusikko tms. 3:
- Väärin rauhoitettu toi lähi-idän rauha!

Muusikot 4-16 tms.:
- Like Muusikko 3:lle!

Se on ihan turha yrittää mennä tuonne ronkkimaan, että maailmanrauhan* edistäminen olisi jotenkin hyvä juttu. Noi ovat sellaista 50+ ikäluokkaa miehiä, ymmärtääkseni.

* Maailmanrauha = Kommunismin vastustuksen poissaolo

[Oho]

Vedonlyönti Trumpin virkasyytteelle on avattu. Arviot liikkuu luokassa 80-90% virkasyytteen puolesta:

https://www.fnlondon.com/articles/betting-odds-at-91-for-trumps-impeachment-with-nine-days-left-until-he-exits-white-house-20210111
https://www.oddschecker.com/us/insight/specials/politics/20210108-donald-trumps-impeachment-odds-slashed-by-uk-oddsmakers

Hieman yllättävää, että odotukset on vedonlyöjillä noinkin korkealla.

Miksi? Syyte on kutakuinkin taattu jos Trump ei eroa tai Pence kayta perustuslain 25. lisaysta Trumpin syrjayttamiseksi. Noi siis heijastelee sita etta Trumpin ei uskota erovan tai tulevan erotetuksi.

[mannym]

Demokraatit ovat esitelleet Impeachment artiklansa. Niitä on 1. Abuse of Power. Jonka mukaan Trump rikkoi valtaoikeuksiaan, haastaessaan vaalien tulosta laillisin keinoin ja lain suomin oikeuksin.

Sitten hän on kertonut mielipiteensä yleisötapahtumassa, se on väärin tietysti, koska no syy.

Niin ja hän on myös häirinnyt vallan rauhallista siirtoa. Mielenkiintoista, kuinka häiritä etukäteen jotain joka tapahtuu vasta 20 päivä?

Eli demokraatit pyrkivät vain sosialisteille tavanomaiseen tapaan, hiljentämään kaikki heidän vastapuolekseen kokemat tahot, ja kaikki käy tekosyyksi.

vähän sillai että jos vastarannan kiiski olisi Trump ja ajaisi 100km/h rajoitusalueella tutkaan 99,5km/h, niin se on väärin ja siksi pistettävä viralta. Koska kuitenkin ajattelit jotain pahaa silloin.

Mutta syyte jää ilmeisesti vieläkin käsittelemättä senaatissa, eli raukeaa 20 päivä klo 12:00. Jonka jälkeen kongressilla ei ole enää valtuuksia syyttää yksityishenkilöä, eikä senaatilla käydä oikeutta yksityishenkilön asioista. Siten Trumpille jää presidentin eläke, SS miehet turvaamaan, jne jne jne... Ja demokraatteja vituttaa vietävästi.

Niin ja koska kukaan ei kuitenkaan lue sitä demokraattien impeachment artiklaa, niin tässäpä se https://www.scribd.com/document/490380037/Articles-of-Impeachment#from_embed

Mielenkiintoista tässä kuitenkin on, ettei tällä kertaa tutkita asiaa lainkaan. Ei kuulemisia ei mitään. Nyt syytteet päälle ja päätöksiä. Kiire on kiire on kiire. Sosialistista oikeudenkäyntiä kerrakseen.

[mannym]

Mellakoitsijat pääsivät lentokieltolistalle:

Ja pari päivää myöhemmin.

[tweet]1348412641396416512[/tweet]

Mutta eihän tällä ole merkitystä, se ensimmäinen "uutisarvo" on jo käytetty, seuraavaa valetta kohti ! o/

[mannym]

Kongressi on kokoontunut ja Demokraatit yrittivät ajaa house resolution 21:n läpi yksimielisellä päätöksellä. Resoluutio olisi pakottanut Pencen laukaisemaan 25 lisäyksen. Republikaanit vastustivat, tai no 1 ehti vastustaa ja kappas se kaatus sitten siihen .

[tweet]1348667594354663426[/tweet]

[Gamma]

Demokraateille ei riitä pelkkä virkasyyte, yritystä on estää enemmistöpäätöksellä Trumpin asettaminen presidenttiehdokkaaksi vuoden 2024 vaaleissa.

Senaatissa voitaisiin mahdollisesti järjestää erillinen äänestys, joka estäisi Trumpia asettumasta uudelleen ehdolle presidentiksi, kertoo The Guardian. Tämä voitaisiin todennäköisesti hyväksyä senaatissa yksinkertaisella enemmistöllä.

Jos tämä onnistuisi pelkällä enemmistöpäätöksellä, silloin onnistuisi kenen tahansa ehdokkaan tyrmääminen pelkän enemmistöpäätöksen voimin. Vuoden 2024 vaaleissa olisi siis vain yhden puolueen ehdokkaita, jos enemmistön omaava puolue niin haluaisi. Jos tällainen päätös tulisi käsiteltäväksi korkeimpaan oikeuteen, on suuri vaara että kaikki tuomarit kuolisivt nauruun ennen kuin saavat kumottua kyseisen päätöksen todennäköisesti perustuslain vastaisena, sanoi Yle mitä tahansa.

[Lahti-Saloranta]

Kongressi on kokoontunut ja Demokraatit yrittivät ajaa house resolution 21:n läpi yksimielisellä päätöksellä. Resoluutio olisi pakottanut Pencen laukaisemaan 25 lisäyksen. Republikaanit vastustivat, tai no 1 ehti

Eiköhän lopputulos ollut selvillä ennen sirkuksen käynnistämistä joten miksi moinen ja ylipäätään koko sirkus. Kyse on pelkästään Pelosin henkilökohtaisesta kaunasta. Ei tuolla menolla kansakuntaa yhdistetä.

[mannym]

Kongressi on kokoontunut ja Demokraatit yrittivät ajaa house resolution 21:n läpi yksimielisellä päätöksellä. Resoluutio olisi pakottanut Pencen laukaisemaan 25 lisäyksen. Republikaanit vastustivat, tai no 1 ehti

Eiköhän lopputulos ollut selvillä ennen sirkuksen käynnistämistä joten miksi moinen ja ylipäätään koko sirkus. Kyse on pelkästään Pelosin henkilökohtaisesta kaunasta. Ei tuolla menolla kansakuntaa yhdistetä.

Jos ovat omaksuneet sen periaatteen, ei voi voittaa ellei yritä.

[Jaakko Sivonen]

Tosin tällä kertaa Trumpin presidenttikausi päättyy joka tapauksessa ennen senaatin äänestystä, joten ele on lähinnä symbolinen.

Ei ole, tuomio senaatissa veisi Trumpilta mahdollisuuden asettua uudestaan ehdolle ja paasyn turvaluokiteltuun tietoon.... Voi hyvinkin olla etta senaatista loytyy riittavasti republikaaneja tuomitsemiseen...

Jaa, ja yksityishenkilö Trumpin tuomitseminen senaatissa onnistuu miten? Kun Trump astuu puolilta päivin virastaan pois 20 päivä. Niin inpeachment laukeaa siihen. Senaatilla ei enää ole oikeuksia tai valtaa käydä impeachment trialia, yksityishenkilön osalta.

Tästä löytyy itse asiassa ennakkotapaus 1800-luvulta. William Belknap, sotaministeri, impeachattiin sen jälkeen, kun hän oli eronnut, ja senaatti käsitteli asian normaalisti. Kuten silloin, myös nyt Trumpin puolustajat väittäisivät senaatissa, että senaatilla ei ole enää tuomiovaltaa virkakauden päätyttyä, mutta kuten silloin, myös nyt senaatti voisi enemmistöäänestyksellä päättää, että sillä on tuomiovalta.

Clymer's committee was informed at 11:00 A.M. of Belknap's resignation. Although Belknap's resignation caused great commotion among House members, it did not prevent action by the Clymer committee. The committee unanimously passed resolutions to impeach Belknap and drew up five articles of impeachment to be sent to the Senate. Belknap, by then a private citizen, was impeached by a unanimous vote of the House of Representatives.

[...]  Belknap's defense managers argued that the Senate had no jurisdiction; the Senate ruled by a vote of 37–29 that it did.

[...] With 40 votes needed for conviction, the Senate voted 35 to 25 to convict Belknap, with one Senator not voting, thus acquitting Belknap of all charges by failing to reach the required two-thirds majority.

https://en.wikipedia.org/wiki/William_W._Belknap

[mannym]

Tästä löytyy itse asiassa ennakkotapaus 1800-luvulta. William Belknap, sotaministeri, impeachattiin sen jälkeen, kun hän oli eronnut, ja senaatti käsitteli asian normaalisti. Kuten silloin, myös nyt Trumpin puolustajat väittäisivät senaatissa, että senaatilla ei ole enää tuomiovaltaa virkakauden päätyttyä, mutta kuten silloin, myös nyt senaatti voisi enemmistöäänestyksellä päättää, että sillä on tuomiovalta.

Niin, onneksi sääntöjä ei ole muutettu lainkaan vuoden 1876 jälkeen.

[vastarannan kiiski]

Jos tulee impeachment syyte, sehän ei vielä ole tuomio.

Kuinkas se meneekään, että kuka sitten päättää syyllisyyden, ja millainen enemmistö siihen vaaditaan?

[artti]

Onkohan Trumpin vaihtaminen Bideniin ja Kamalaan hiukan kuin ojasta allikkoon menoa

Capitol Hill mellakka oli iso virhe, mutta Capitol Hill mellakka tarvittiin siksi, että piti luoda kyltti, joka ilmaisee selkeästi, että äänien väärentämisestä ja ilmiselvän äänien väärentämisen tutkimuksien estämisestä seuraa anarkia

[Jaakko Sivonen]

Tästä löytyy itse asiassa ennakkotapaus 1800-luvulta. William Belknap, sotaministeri, impeachattiin sen jälkeen, kun hän oli eronnut, ja senaatti käsitteli asian normaalisti. Kuten silloin, myös nyt Trumpin puolustajat väittäisivät senaatissa, että senaatilla ei ole enää tuomiovaltaa virkakauden päätyttyä, mutta kuten silloin, myös nyt senaatti voisi enemmistöäänestyksellä päättää, että sillä on tuomiovalta.

Niin, onneksi sääntöjä ei ole muutettu lainkaan vuoden 1876 jälkeen.

Perustuslain impeachment-kohtaa ei ole muutettu.

Jos tulee impeachment syyte, sehän ei vielä ole tuomio.

Kuinkas se meneekään, että kuka sitten päättää syyllisyyden, ja millainen enemmistö siihen vaaditaan?

Kaksi kolmasosaa senaatissa.

[Lahti-Saloranta]

Tästä löytyy itse asiassa ennakkotapaus 1800-luvulta. William Belknap, sotaministeri, impeachattiin sen jälkeen, kun hän oli eronnut, ja senaatti käsitteli asian normaalisti. Kuten silloin, myös nyt Trumpin puolustajat väittäisivät senaatissa, että senaatilla ei ole enää tuomiovaltaa virkakauden päätyttyä, mutta kuten silloin, myös nyt senaatti voisi enemmistöäänestyksellä päättää, että sillä on tuomiovalta.

Mielenkiintoinen tapaus ja ihan uteliaisuuttani kysäisen että kuinka juttu päättyi ja tarkistettiinko tuo senaatin päätöksen laillisuus. Elettiinhän tuolloin sisällissodan jälkitunnelmissa joten voi olla että moni asia on siitä ajasta muuttunut. Vielä kysäisisin että kuinka pitkä aika tuon William Belknapin eroilmoituksen ja senaatin äänestyksen välissä oli.

[Jaakko Sivonen]

Mielenkiintoinen tapaus ja ihan uteliaisuuttani kysäisen että kuinka juttu päättyi ja tarkistettiinko tuo senaatin päätöksen laillisuus. Elettiinhän tuolloin sisällissodan jälkitunnelmissa joten voi olla että moni asia on siitä ajasta muuttunut.

Ilmeisesti se ei mennyt oikeuteen sen vuoksi, että Belknap sai vapauttavan tuomion, eikä hänellä siten ollut perustetta valittaa, että hänen oikeuksiaan olisi loukattu. Jos Trump tuomittaisiin senaatissa virkakauden päätyttyä, sitten oikeusistuimet varmasti tulkitsisivat asian lainmukaisuuden.

Vielä kysäisisin että kuinka pitkä aika tuon William Belknapin eroilmoituksen ja senaatin äänestyksen välissä oli.

Reilu kuukausi.

[mannym]

Perustuslain impeachment-kohtaa ei ole muutettu.

Ei ole ei, mutta senaatin sääntöjä sen osalta on muutettu useasti. Ja Senaatti käsittelee asioita sääntöjensä mukaan. Säännöt alkavat lakonisesti.

After the House impeaches a federal officer, the Senate conducts a trial to determine if the individual should be removed from office.

Lisäksi 

the punishments the Senate can issue cannot extend further than removal from office and disqualification from holding future office;

Huomioida täytyy myös että tuossa ensimmäinen rankaisu on naimisissa toisen kanssa.