USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Ajatolloh]

Jos sinulle jäi epäselväksi niin tarkoitukseni oli kertoa omana mielipiteenä että tuollainen vilunki on ylempää johdettua missä on pomot ja rengit.
Mielestäni vaalivilpistä taitaa parhaillaan napsahtaa joku 15v ja kunnon sakko. Tuomio tietenkin riippuu petoksen suuruudesta.

Jaa että joku on valmis ottamaan riskin 15 vuoden linnatuomiosta saadakseen kusettaa vaaleissa? Epäilen vahvasti että juuri kukaan lähtee tuollaiseen mukaan edes rahasta.

Tai jos lähtee, niin se rahasumma ei voi olla mikään pieni - jolloinka taas tulee vastaan taloudelliset lainalaisuudet: ei löydy maksaaja sellaisille miljardisummille joita muutaman tuhannen ihmisen lahjominen miljoonilla per nokka vaatisi.

[ikuturso]

Kukahan on tuon Trumpin puhelun julkaissut? Oman puolueen senaattori? Miksi? Haluaako poliittisen uransa jatkuvan demokraattinen leivissä?

Aloin vaan pohtia, mitä mahtaisikaan tulla julki, jos kaikki Haaviston, Ohisalon tai vaikkapa Marinin puhelut tuohduksissa puoluetovereilleen julkaistaisiin ja kaikki ääneen ajattelutkin tulkittaisiin poliittisina määräyksinä. Jos Haavisto oikeasti määrää Tuomisen rikkomaan lakia, niin voi vain kuvitella, mitä eliitti tuohtuneena pohtii. Kuinka monta kertaa Halla-ahokin on jo viety saunan taakse..

-i-

[Don Nachos]

Missä vaalissa Trump nyt mielestäsi yrittää vilpata? Presidentin vaalit on jo käyty, vai oletteko bidensitit ja anti-trumpistit puhuneet paskaa useamman viikon?

2020 presidentinvaaleissa. Vaatii jälkikäteen muuttamaan tulosta: "löytäkää" jostain lisää "ääniä" ja ilmoittakaa että olitte tehneet laskentavirheen. Se on 100% vaalivilppiä.

Legal experts say the combination of Trump's request to "find" a specific number of votes — just enough to put him ahead of Biden — and his veiled reference to criminal liability for Raffensperger and his aides could violate federal and state statutes aimed at guarding against the solicitation of election fraud. The potential violations of state law are particularly notable, given that they would fall outside the reach of a potential pardon by Trump or his successor. On Capitol Hill, some Republicans expressed alarm about the call, while Democrats indicated that they viewed it as a potential criminal offense.

https://www.politico.com/news/2021/01/03/trump-georgia-election-454122

Jos tuosta napsahtaa Trumpille tuomio, niin se on sellainen johon ei voi saada armahdusta presidentiltä.

Trump, Republikaanit ja Trumpin kannattajat ovat puhuneet paskaa jo monta viikoa muiden "vaalivilpistä" vaikka itse harrastavat sitä ihan julkisesti. Vaalivilppiä kun voidaan harrastaa vaalien jälkeenkin. Siis sitä OIKEAA vaalivilppiä, ei sitä fiktiivistä vaalivilppiä mitä ei edes tapahtunut.

Kukahan on tuon Trumpin puhelun julkaissut? Oman puolueen senaattori? Miksi? Haluaako poliittisen uransa jatkuvan demokraattinen leivissä?

Miksi moista ihmettelet? Kyse on aika valtavasta asiasta mihin USAn presidentti on sekaantunut. Olisko pitänyt lakaista maton alle? Oikealla olevat vetävät TREASON -korttia esiin paljon pienemmästäkin.

Raffenspergerillä ainakin oli motiivi saada puhelu julkiseksi sen jälkeen kun Trump valehteli sen sisällöstä Twitterissä:

[tweet]1345753643593687040[/tweet]

It's illegal:

Title 52 U.S. Section 20511. That law states: "A person, including an election official, who in any election for Federal office ... knowingly and willfully deprives, defrauds, or attempts to deprive or defraud the residents of a State of a fair and impartially conducted election process, by ... the procurement, casting, or tabulation of ballots that are known by the person to be materially false, fictitious, or fraudulent under the laws of the State in which the election is held" is subject to imprisonment of up to five years.

Title 18 Section 875 of the U.S. Code reads: "Whoever, with intent to extort from any person, firm, association, or corporation, any money or other thing of value, transmits in interstate or foreign commerce any communication containing any threat to injure the property or reputation of the addressee or of another or the reputation of a deceased person or any threat to accuse the addressee or any other person of a crime, shall be fined under this title or imprisoned not more than two years, or both."

Lähde: USAN lakikirja.

Jos sinulle jäi epäselväksi niin tarkoitukseni oli kertoa omana mielipiteenä että tuollainen vilunki on ylempää johdettua missä on pomot ja rengit.
Mielestäni vaalivilpistä taitaa parhaillaan napsahtaa joku 15v ja kunnon sakko. Tuomio tietenkin riippuu petoksen suuruudesta.

Jaa että joku on valmis ottamaan riskin 15 vuoden linnatuomiosta saadakseen kusettaa vaaleissa? Epäilen vahvasti että juuri kukaan lähtee tuollaiseen mukaan edes rahasta.

Tai jos lähtee, niin se rahasumma ei voi olla mikään pieni - jolloinka taas tulee vastaan taloudelliset lainalaisuudet: ei löydy maksaaja sellaisille miljardisummille joita muutaman tuhannen ihmisen lahjominen miljoonilla per nokka vaatisi.

Niinpä. Mitään "ylhäältä" johdettua salaliittoa eli ole. Vaalivilppi on rikos josta saa linnaa eikä siihen moni vapaaehtoisesti ryhdy. Mutta ihan turha odottaa loogista päättelykykyä Trumpin kannattajilta koska Bill Gates, George Soros ja Salamipizza.

[RP]

Että mikähän mahtaa olla syynä sille, että ne oikeudet, joissa vaalipetosta pitäisi käsitellä, eivät halua käsitellä sitä.

A) Koska TV-yhtiöille ja ja Youtubessa valehtelu ei ole rikos, mutta oikeussalissa sellainen voi olla, joten Trumpin lakimiehet eivät vähemmän yllättäen ole aina olleet valmiita sanomaan tuomarin edessä sitä mitä väittävät muualla ("This is not a fraud case" Giuliani, R. (2020)). sellaista ei voi käsitellä, mitä ei kehdata edes oikeuteen viedä.

B) Jos laveammin tulkitsee tuon "vaalipetos"-termin muihin kattamaan muut väitetyt väärinkäytökset, niin oikeusistuimet ovat käsitelleet juttuja kymmeniä, Trumpin puoli vain on hävinnyt muistaakseni kaikki yhtä lukuunottamatta kun perusteet ovat olleet pehmoisia,

C) Sitten on jutut, jotka ovat jääneet käsittelemättä, koska vaikka hänen kannattajansa olisivat valmiita pyhkimäää Yhdysvaltojen perustuslailla persettään, oikeusistuimet eivät ole olleet tähän olleet halukkaita. Kuten esimerkiksi siirtämään osavaltioiden lakien tulkintaa liittovaltion oikeusistuimien tehtäväksi. Tyypillisesti kyseessä ovat ollet jutut, jotka trumpistit ovat jo hävineet osavaltiotasolla ja sitten yrittäneet viedä liittovaltion tuomioistuimeen.
 
D) Kategoriassa "Muut", mm. se Pennsylvanian case, jossa republikaanien kontrolloima edustajanlaitos oli säätänyt uuden vaalilain lähes yksimielisellä republikaanien tuella, ja sitten kun Trump hävisi vaalit, jotkut republikaanit päättivätkin väittää, että heidän säätämänsä laki olisi osavaltion perustuslain vastainen ja vaalituloksesta huolimatta Trumpin pitisi saada osavaltion valitsijamiehet. "Mielenkiintoinen" yritys järjestelmästä, jossa valtapuolueella olisi aina taattu vaalivoitto. Yksimielinen osavaltion korkeinoikeus näytti venkuloille ovea.

[Lahti-Saloranta]

Niinpä. Mitään "ylhäältä" johdettua salaliittoa eli ole. Vaalivilppi on rikos josta saa linnaa eikä siihen moni vapaaehtoisesti ryhdy. Mutta ihan turha odottaa loogista päättelykykyä Trumpin kannattajilta koska Bill Gates, George Soros ja Salamipizza.

Minusta kuolleen nimissä äänestäminen on vaalivilppiä. Heitäppä arvaus moniko näissä vaaleissa täytti ballotin kuollee puolesta. Oma arvaus on puoli miljoonaa.
Jäsen Ajatolloh muuten kutsui ballottien moneen kertaan skannausta kepposteluksi ja epäili tuleeko moisesta linnatuomiota ensinkään.

[Don Nachos]

Niinpä. Mitään "ylhäältä" johdettua salaliittoa eli ole. Vaalivilppi on rikos josta saa linnaa eikä siihen moni vapaaehtoisesti ryhdy. Mutta ihan turha odottaa loogista päättelykykyä Trumpin kannattajilta koska Bill Gates, George Soros ja Salamipizza.

Minusta kuolleen nimissä äänestäminen on vaalivilppiä. Heitäppä arvaus moniko näissä vaaleissa täytti ballotin kuollee puolesta. Oma arvaus on puoli miljoonaa.

Ok, eli vähennetään Trumpin äänistä puoli miljoonaa. Löytyykö vielä jotain muuta?

Tuplasti äänestäneitäkin on. Otetaanko Trumpilta pois toiset puoli miljoonaa?

Edelleen kysyn: Missä on se ylhäältä johdettu salaliitto? Jos joku Kaliforniasta Texasiin muuttanut äänestää Trumpia kahdesti (kerran molemmissa osavaltioissa), niin ei se ole osa mitään salaliittoa.

Kahdesti/kuolleen nimissä äänestäminen toki on myös rikos, mutta kummallakaan ei ollut mitään vaikutusta lopputulokseen. Yhden ylimääräisen äänen antamisesta saa ehkä sakot. Nyt puhutaan vaalivilpistä jolla olisi ollut vaikutusta lopputulokseen eli ison äänimäärän joko tehtailusta tai kadottamisesta. Joko niin että yksittäiset ihmiset ovat hoitaneet tuhansia ääniä tai että tuhannet ovat hoitaneet muutamia ääniä. Kumpaakaan ryhmää ei ole vieläkään löytynyt vaikka rahaa ja resursseja on palanut.

[Penan kaveri Eki]

Kyseessä on sovintoneuvottelu jutussa, missä Trump ja Georgian republikaanien puheenjohtaja David Shafer on haastanut Raffensbergerin kiosikin oikeuteen siitä, että eivät ole hoitaneet tehtäviänsä ja ovat antaneet vaalivilpin tapahtua. Kyseessä ei siis ole virkamiehen vaatimus toiselta virkamieheltä... Irti asiayhteydestä kai joku voisi Trumpin puhetta kutsua simputtamiseksi. WaPo ajaa julkisesti Trumpin pois vallasta ja YLElle kelpaa mikä vain uutinen, joka asettaa Trumpin huonoon valoon.

Trumpin tiimi sanoo, että asiantuntijoiden mukaan Trump-tiimin kertomat numerot ovat oikeita ja jos Raffensbergeri pystyy osoittamaaan, että Trump-tiimin luvut ovat vääriä, niin fine. Raffensbergeri ei osaa antaa vastausta juuri mihinkään. (Todnäk omien lakimiesten neuvoista)

Kannattaa kuunnella koko tunnin nauha... Jos ei jaksa, niin voi vaikkapa seurata The Panda Tribunen referointi keissistä:

[tweet]1345876581542219779[/tweet]

[tweet]1345874501066747904[/tweet]

Nauhassa Trump muuten haukkuu Fulton countyn "yövahdissa" olleet ääntenlaskijat rikollisiksi. Ovat selvittäneet, että  18000 ääntä lisättiin vilpillisesti.

[mannym]

Kukahan on tuon Trumpin puhelun julkaissut? Oman puolueen senaattori? Miksi? Haluaako poliittisen uransa jatkuvan demokraattinen leivissä?

Aloin vaan pohtia, mitä mahtaisikaan tulla julki, jos kaikki Haaviston, Ohisalon tai vaikkapa Marinin puhelut tuohduksissa puoluetovereilleen julkaistaisiin ja kaikki ääneen ajattelutkin tulkittaisiin poliittisina määräyksinä. Jos Haavisto oikeasti määrää Tuomisen rikkomaan lakia, niin voi vain kuvitella, mitä eliitti tuohtuneena pohtii. Kuinka monta kertaa Halla-ahokin on jo viety saunan taakse..

-i-

Puhelun on ilmeisesti nauhoittanut ja vuotanut Raffensperger, joka sai juuri niskaansa kaksi kannetta Trumpilta ja tämän kampanjalta. Sillä kyseessä oli luottamuksellinen, oikeudenkäyntiin liittyvä sovittelukeskustelu. Joka on luottamuksellinen keskustelu ja jonka vuotamisesta saa rapsuja.

Sillä Raffenspergerin ääni kuuluu hyvin mutta Trumpin vähemmän. Washington Post ja muut jättävät kuitenkin tuon hyvin tärkeän asian mainitsematta.

David Shafer: President Donald Trump has filed two lawsuits – federal and state – against Secretary of State Brad Raffensperger. This was after Raffensperger secretly recorded the "confidential settlement discussion" of that litigation that is still pending. The audio published by the Washington Post is heavily edited and omits the stipulation that all discussions were for the purpose of settling litigation and confidential under federal and state law.

No saas nähdä, mainiota nähdä jos Raffensperger saa tuomion tuosta. Sillä silloinhan "rehellinen" vaaleja valvoja virkamies rikkoi lakia ja sai tuomion vaaleihin liittyen.

[Mandula]

Missä vaalissa Trump nyt mielestäsi yrittää vilpata? Presidentin vaalit on jo käyty, vai oletteko bidensitit ja anti-trumpistit puhuneet paskaa useamman viikon?

2020 presidentinvaaleissa. Vaatii jälkikäteen muuttamaan tulosta: "löytäkää" jostain lisää "ääniä" ja ilmoittakaa että olitte tehneet laskentavirheen. Se on 100% vaalivilppiä.

Vaalivilppihän on teidän bidenistien ja anti-trumpistien mukaan sitä, että se on tehty ja siitä on todisteet olemassa ja siitä pitää jopa olla viranomaisen tutkinta ja tuomio. Miten Trump tuossa on siis vaatinut ja saanut itselleen lisä-ääniä? Laita ihan linkkien kanssa niihin todisteisiin ja viranomaisen tutkimuksiin ja tuomioihin niin ei mene sun puolelta taas vänkkäämiseksi ja tyhjänpuhumiseksi.

Ja kuten myöhemmissä kommenteissa on käynyt ilmi, vaikkakin se oli jo ilmeistä ennen niitäkin, nauhoituksesta on pätkitty jotain enintään parin minuuttien pätkiä sopivista kohdista joten kuulija ei edes voi tietää mistä niissä pätkissä oikeasti puhutaan. Radio Rockillain soittivat "jostain netin syövereistä" löytyneen 30 sekunnin pätkän YLI TUNNIN PUHELUSTA ja sen perusteella sitten jo annettiin lausunto jossa annettiin ymmärtää Trumpin uhkailleen, maanitelleen ja kiristäneen itselleen lisä-ääniä. Vaikka asiayhteydestään irrotettuna siitäkään pätkästä ei noita väitteitä saanut revittyä irti kuin kovin kovin värittävällä mielikuvituksella. Jollainen bidenisteiltä ja anti-trumpisteilta löytyy jo ihan luonnostaan.

[repsikka]

Niinpä. Mitään "ylhäältä" johdettua salaliittoa eli ole. Vaalivilppi on rikos josta saa linnaa eikä siihen moni vapaaehtoisesti ryhdy. Mutta ihan turha odottaa loogista päättelykykyä Trumpin kannattajilta koska Bill Gates, George Soros ja Salamipizza.

Minusta kuolleen nimissä äänestäminen on vaalivilppiä. Heitäppä arvaus moniko näissä vaaleissa täytti ballotin kuollee puolesta. Oma arvaus on puoli miljoonaa.
Jäsen Ajatolloh muuten kutsui ballottien moneen kertaan skannausta kepposteluksi ja epäili tuleeko moisesta linnatuomiota ensinkään.

Kun olet hyvä heitämään arvauksia, niin annahan arvio eräästä minua kovasti kiinnostavasta detaljista:
Miten nämä vilppiäänet jakautuivat ehdokkaiden kesken ?

[Don Nachos]

Trumpin tiimi sanoo, että asiantuntijoiden mukaan Trump-tiimin kertomat numerot ovat oikeita ja jos Raffensbergeri pystyy osoittamaaan, että Trump-tiimin luvut ovat vääriä, niin fine. Raffensbergeri ei osaa antaa vastausta juuri mihinkään. (Todnäk omien lakimiesten neuvoista)

Huom: "asiantuntijoiden".

Raffensbergerin ei tarvitse osoittaa lukuja vääriksi. Sellaista lakia tai määräystä ei ole olemassa. Team Trump voi sanoa ihan mitä haluaa. Sillä ei ole mitään painoarvoa.

Minä sanon että Texasissa Trump sai vain yhden äänen. Texasin pitää nyt todistaa etten ole vääärässä. Ja siihen ei riitä että laskevat äänet kolmesti uudestaan. Minä hyväksyn vain tuloksen joka on minulle mieluinen.

Team Trump on joukko rikollisia häiriköitä joista pian päästään eroon.

[Don Nachos]

Kun olet hyvä heitämään arvauksia, niin annahan arvio eräästä minua kovasti kiinnostavasta detaljista:
Miten nämä vilppiäänet jakautuivat ehdokkaiden kesken ?

Ei tarvitse arvioida: Tarkka tilastollinen todennäköisyys on 50%. Se on koko maan keskiarvo.

[Lahti-Saloranta]

Kun olet hyvä heitämään arvauksia, niin annahan arvio eräästä minua kovasti kiinnostavasta detaljista:
Miten nämä vilppiäänet jakautuivat ehdokkaiden kesken ?

Hieman vaikea juttu kun se riippuu siitä onko vilpille tarvetta missäkin osavaltiossa ja kenellä siihen on mahdollisuus ja tarve. Heittäisin arvauksena näissä vaaleissa 25% republikaanit ja 75% demokraatit.
Dominionin osuus ei  sisälly arvaukseen kun ei ole tietoa ketkä niitä käyttää, arvaus koskee lähinnä äänten laskentaan liittyvään vilppiin.

[Penan kaveri Eki]

Team Trump on joukko rikollisia häiriköitä joista pian päästään eroon.

Näinpä varmaan... ja tilalle tulee toinen rikollisjoukkio:

   Joe Biden Brags about getting Ukranian Prosecutor Fired

   https://www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY

Shokinista piti päästä eroon, kun alkoi tutkimaan Burismaa, missä Hunter oli hyväpalkallisella pestillä. Tosin hulttiopojan ainoa tehtävä oli tarjota yhteyksiään isäpappaan sekä muihin Washingtonin demokraattipiireihin.

[zupi]

(...)

Trumpin tiimi sanoo, että asiantuntijoiden mukaan Trump-tiimin kertomat numerot ovat oikeita ja jos Raffensbergeri pystyy osoittamaaan, että Trump-tiimin luvut ovat vääriä, niin fine. Raffensbergeri ei osaa antaa vastausta juuri mihinkään. (Todnäk omien lakimiesten neuvoista)

Kannattaa kuunnella koko tunnin nauha... Jos ei jaksa, niin voi vaikkapa seurata The Panda Tribunen referointi keissistä: (...)

Esim. tuolta löytyy myös täysi tekstiversio:

https://thenationalpulse.com/analysis/trump-call-actually-reveals-detail/

Aikamoista kyllä, että repu SoS hyökkää tuolla tavoin Trumpia vastaan. Mitään Trumpin kannalta "raskauttavaa" tuossa keskustelussahan ei ollut, mutta yhteistyössä pyhää sotaa Trumpia vastaan käyvän mätämedian kanssa saadaan aikaan hienoja otsikoita, täysin naurettavia syytöksiä ja vähän taas lisää pyhää vihaa vasurikansaan. Jälleen yksi todiste siitä, miten mädättäjät, puoluekantaan katsomatta, tekevät yhteistyötä päästäkseen Trumpista eroon. Keinoja kaihtamatta.

Jos tuo keskustelu jonkun suhteen oli jollain tavalla raskauttava, niin se oli Raffensberger.

[Mandula]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

[Totti]

Pitää kyllä olla poikkeuksellisen paksut punarillit nenällä jos ei suostu näkemään mitään ongelmaa näissä vaaleissa. Jo anekdoottista evidenssiä on niin paljon, että vähintään pitäisi herää epäilys vaalien rehellisyydestä. Sen lisäksi on esitetty runsaasti faktisia epäselvyyksiä, jotka viimeistään pitäisi saada rehellisen ihmisen kyseenalaistamaan vaalituloksen.

Koska demokraatit ovat onnistuneet vesittämään kaikki selvitysyritykset aktivistituomariensa kautta, Biden tullaan kuitenkin kaikesta päätelleen nimittämään presidentiksi ihan lähipäivinä.

Mutta tämä jupakka tuskin jää tähän. Hyvin hyvin moni niin tavallinen kansalainen kun poliitikkokin on saanut paljon ajattelemista USA:n poliittisesta tulevaisuudesta. Jos vaalit voidaan varastaa tällä tavalla koko presidenttiys ja sen legitimiteetti kyseenalaistuu eikä vaaleilla enää ole merkitystä. Mitä silloin tehdään?

Vaalitulosta tullaan penkomaan vielä pitkään eikä jupakka ole häviämässä mihinkään 6.1. Tuloksia tullaan julkaisemaan tasaiseen tahtiin ja niitä tulee vuotamaan median vastustuksesta huolimatta julkisuuteen. Yhä useampi kansalaisen silmät avautuvat ja Bidenin presidenttiys (niin kauan kun se nyt ylipäätään kestää) muuttuu yhä hankaleammaksi.

Demokraatit ovat myös vaalivilpin myötä rakentaneet itselleen asetelman, jossa he päätyvät poliittisen kiristyksen kohteeksi. Washingtonin käärmepesässä on runsaasti poliitikkoja molemmissa puolueissa sekä virkamiehiä, jotka istuvat herkän informaation päällä ja ovat valmiita "vuotamaan" koko vaalisotkun myötämieliselle medialle.

Seuraavat 4 vuotta tulvat kaikesta päätelleen olemaan varsin turbulentteja Washingtonissa enkä pidä lainkaan mahdottomana, että Biden ja moni muu demokraattien huippupoliitikko joutuu eroamaan massiivisissa skandaaleissa. Siinä tapauksessa demokraattien tarina on pitkälti ohi ja 2024 vaalit sataa republikaanien laariin.

[Lahti-Saloranta]

Kun olet hyvä heitämään arvauksia, niin annahan arvio eräästä minua kovasti kiinnostavasta detaljista:
Miten nämä vilppiäänet jakautuivat ehdokkaiden kesken ?

Ei tarvitse arvioida: Tarkka tilastollinen todennäköisyys on 50%. Se on koko maan keskiarvo.

Tuo on kyllä uusi tieto.
En ole kuullut että republikaanien ja demokraattien tekemälle vaalivilpille pystytään määräämään tarkka tilastollinen todennäköisyys. Jos kerran kyse tilastollisesta todennäköisyydestä niin silloin on ollut pakko selvittää ne vaalivilpit ja vielä tarkasti jos kerran pystytään määrittämään tarkka tilastollinen todennäköisyys. Tosin nämä vaalit olivat rehellisimmät ikinä eikä niissä vilppiä tehty. Itse jouduin arvaamaan perstuntumalta mutta näköjään siellä Bidenin porukoissa tunnetaan asia paremmin. Se tosin ei ole mikään ihme kun kerran Biden on oman kertomansa mukaan kehittänyt Obaman kanssa tehokkaimman huijasussysteemin Amerikan historiassa. Trumpin porukka on ilmeisesti saanut vihiä siitä systeemistä kun kerran tiedät että huijausäänissä on tilastollisesti tasapeli.

[zupi]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

Enpä sinänsä tunne asiaa, mutta noiden mannymin mainitsemien lakijuttujen lisäksi tällaistakin huhutaan:

[tweet]1345929185727029251[/tweet]

Voisiko liittyä siihen, että keskusteluissa käsiteltiin lyhyesti Dominion-juttujakin.

Edit:

Trump: (...) I mean, in other states, we think we found tremendous corruption with Dominion machines, but we'll have to see.

Mitchell: (...) And as I, as the president said, we haven't even gotten into the Dominion issue. That's not part of our case. It's not part of, we just didn't feel as though we had any to be able to develop —

Trump: No, we do have a way, but I don't want to get into it. We found a way . . . excuse me, but we don't need it because we're only down 11,000 votes, so we don't even need it. I personally think they're corrupt as hell. But we don't need that. (...)

https://thenationalpulse.com/analysis/trump-call-actually-reveals-detail/

[Don Nachos]

Team Trump on joukko rikollisia häiriköitä joista pian päästään eroon.

Näinpä varmaan... ja tilalle tulee toinen rikollisjoukkio:

   Joe Biden Brags about getting Ukranian Prosecutor Fired

   https://www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY

Shokinista piti päästä eroon, kun alkoi tutkimaan Burismaa, missä Hunter oli hyväpalkallisella pestillä. Tosin hulttiopojan ainoa tehtävä oli tarjota yhteyksiään isäpappaan sekä muihin Washingtonin demokraattipiireihin.

Toi on aikoja sitten debunkattu valeuutinen.

Shoklin oli korruptoitunut syyttäjä joka vastusti korruption kitkemistä ja siksi muut maat halusivat hänestä eroon. Ei liity yhtään mitenkään Hunter Bidenin. Shoklin itse keksi tuon valheen ja Giuliani oli niin tyhmä että uskoi siihen. Siitä alkoi koko Ukraina vyyhti joka päättyi Trumpin impeachment prosessiin. Koko hommaa ei olisi tapahtunut ellei Giuliani olisi niin hyväuskoinen.

[Don Nachos]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

Jos puhelu on mielestäsi "väkisin" väärinymmärretty, niin mitä on ne kaikki huuhaa-todisteet mitä tänne jatkuvasti postaillaan?

Jos Biden olisi tehnyt vastaavan puhelun, niin möykkä olisi valtava. Mutta kun sen tekee Suuri Johtaja, niin kyse on vain "väkisin väärinymmärtämisestä".

Puhelu oli harvinaisen selkeä. Jos kaikenmaailman huuhaa kelpaa todisteeksi, niin niihin verrattuna tämä on sama kun kirjallinen tunnustus todistajien läsnäollessa.

Ja jos jonkun mielestä ei ole, niin käyttäköön yhtä korkeaa rimaa myös vaalivilppi "todisteiden" kanssakin. 

[Penan kaveri Eki]

Shokinista piti päästä eroon, kun alkoi tutkimaan Burismaa, missä Hunter oli hyväpalkallisella pestillä. Tosin hulttiopojan ainoa tehtävä oli tarjota yhteyksiään isäpappaan sekä muihin Washingtonin demokraattipiireihin.

Toi on aikoja sitten debunkattu valeuutinen.

Shoklin oli korruptoitunut syyttäjä joka vastusti korruption kitkemistä ja siksi muut maat halusivat hänestä eroon. Ei liity yhtään mitenkään Hunter Bidenin. Shoklin itse keksi tuon valheen ja Giuliani oli niin tyhmä että uskoi siihen. Siitä alkoi koko Ukraina vyyhti joka päättyi Trumpin impeachment prosessiin. Koko hommaa ei olisi tapahtunut ellei Giuliani olisi niin hyväuskoinen.

Jeps, se on "debunkattu" mm. USA Todayn ja muiden toimesta.

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/10/21/fact-check-joe-biden-leveraged-ukraine-aid-oust-corrupt-prosecutor/5991434002/

Mike Carpenter, who served as a foreign policy adviser to the then-vice president, told USA TODAY that Shokin "never went after any corrupt individuals at all" and "never prosecuted any high-profile cases of corruption."

Harmi vain että kysyivät Bidenin avustajalta Mike Carpenteristä, joka nykyään, kas kummaa, on töissä Penn State Universityn Biden Centerissä. Kenen leipää syöt jne...

Mikälii uskomme Reutersia, niin Hunterin palkkaama Burisma on osoittautumassa varsinaiseksi korruptiopesäksi.

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-impeachment-burisma-idUSKBN1XU2N7

Ukraine widens probe against Burisma founder to embezzlement of state funds
...
Giuliani has previously told Reuters he met Kulyk in Paris. He said at that meeting Kulyk echoed allegations that in 2016 Joe Biden as Vice President had tried to have Ukraine's then-chief prosecutor, Viktor Shokin, fired to stop him investigating Burisma. Biden has accused Giuliani of peddling "false, debunked conspiracy theories" for repeating these allegations.

USA Today yllä:

Burisma Holdings was not under scrutiny at the time Joe Biden called for Shokin to be removed, per the National Anti-Corruption Bureau of Ukraine, an independent agency that has worked closely with the FBI.

In 2014, Shokin had investigated Burisma for money laundering and tax irregularities, per USA TODAY.

The probe focused on 2010-12, according to the National Anti-Corruption Bureau.

Hunter Biden — who joined the board in 2014 and served on it until early 2019 — was not the subject of the investigation.

Eli Burisma on tutkittu 2010-12, muttei 2014-2019 kun Hunter oli mukana, ja nyt taas tutkitaan kun on sieltä lähtenyt.... Ei hemmetti mitä valkopesua.

[ÄmTeeAa]

Trump ei oikeastaan sanonut puhelussa mitään uutta, mitä ei olisi sanonut jo aiemmin. Hän on tehnyt tasan tarkkaan saman jo Twitterissäkin, muutamaankin otteeseen. Puhe oli kadonneista äänistä, ja Trump sanoi että HÄN haluaa löytää ne. Yleinen keskustelun sävy oli minusta samanlainen kuin silloin kun vanhemmat puhuttelevat lapsiaan jutusta, jonka he tietävät tapahtuneen, mutta jonka lapsi itsepintaisesti yrittää kiistää.

Jäi myös vähemmälle huomiolle, että Raffensberger - tai oikeastaan hänen asianajajansa - kielsi lipukkeiden hävittämistä tapahtuneen, tai että äänestyslaitteisiin olisi koskettu. Trump kysyi asiasta vielä varmistavan kysymyksen "Are you sure?" Saas nähdä miten siinä käy, sillä tämä ei liity mihinkään mitenkään.

[tweet]1345935478860767234[/tweet]

Muistakaa että tuo on vain Twitter-huhu. Koska sitä ei näy uutisissa, se ei voi olla totta.

[Oho]

Kukahan on tuon Trumpin puhelun julkaissut? Oman puolueen senaattori? Miksi? Haluaako poliittisen uransa jatkuvan demokraattinen leivissä?

Raffensberger joka nauhotti, tai nauhotutti puhelun varmuuden vuoksi, jos Trump jatkaa, kuten sitten tekikin,  hyokkaysta hanta vastaa twitterissa ja muissa tiedotusvalineissa. Miksi? Kait silla pitaa olla oikeus puolustautua aiheettomina pitamiaan syytoksia vastaan.

[Mandula]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

Jos puhelu on mielestäsi "väkisin" väärinymmärretty, niin mitä on ne kaikki huuhaa-todisteet mitä tänne jatkuvasti postaillaan?

Jos Biden olisi tehnyt vastaavan puhelun, niin möykkä olisi valtava. Mutta kun sen tekee Suuri Johtaja, niin kyse on vain "väkisin väärinymmärtämisestä".

Puhelu oli harvinaisen selkeä. Jos kaikenmaailman huuhaa kelpaa todisteeksi, niin niihin verrattuna tämä on sama kun kirjallinen tunnustus todistajien läsnäollessa.

Ja jos jonkun mielestä ei ole, niin käyttäköön yhtä korkeaa rimaa myös vaalivilppi "todisteiden" kanssakin.

Ymmärrätkö edes mistä tässä nyt puhutaan, vai et kai, anteeksi vain, väkisin yritä olla ymmärtämättä? Missä tuossa nauhassa siis harvinaisen selkeästi Trump kiristää ja uhkailee? Ilman mitään "no öhhöh kuuleehan sen äänenpainosta ja sehän on narsisti öhhöh" -tulkintoja apuna käyttäen. Laitappa ihan sitaattia peliin tuolta nauhalta ja kyseiset kohdat vaikka hh:mm:ss muodossa.

Vertauksesi muutenkin ontuu, varsinkin siinä mielessä että kaltaistesi mielestä vaalit ovat olleet rehellisimmät ikinä 

[vastarannan kiiski]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

Jos puhelu on mielestäsi "väkisin" väärinymmärretty, niin mitä on ne kaikki huuhaa-todisteet mitä tänne jatkuvasti postaillaan?

Jos Biden olisi tehnyt vastaavan puhelun, niin möykkä olisi valtava. Mutta kun sen tekee Suuri Johtaja, niin kyse on vain "väkisin väärinymmärtämisestä".

Puhelu oli harvinaisen selkeä. Jos kaikenmaailman huuhaa kelpaa todisteeksi, niin niihin verrattuna tämä on sama kun kirjallinen tunnustus todistajien läsnäollessa.

Ja jos jonkun mielestä ei ole, niin käyttäköön yhtä korkeaa rimaa myös vaalivilppi "todisteiden" kanssakin.

Juuri näin.

Tai siis jos tuo puhelu oli kaikin puolin OK:

Seuraavien pressanvaalien jälkeen jos vaikka Pekka Haavisto häviää virallisissa äänissä Halla-aholle, jos Uudenmaan vaalipiirin johtava virkamies on puoluetoveri Vihreistä, Haavisto voi siis rauhassa soitella hänelle ja keskustella miten voisi "recalculate" niin että saataisiin Pekalle riittävästi lisää ääniä.

[Jaakko Sivonen]

Pitää kyllä olla poikkeuksellisen paksut punarillit nenällä jos ei suostu näkemään mitään ongelmaa näissä vaaleissa.

Muistutus: USA:ssa punainen on republikaanien väri, ja sininen on demokraattien väri.

Koska demokraatit ovat onnistuneet vesittämään kaikki selvitysyritykset aktivistituomariensa kautta, Biden tullaan kuitenkin kaikesta päätelleen nimittämään presidentiksi ihan lähipäivinä.

Niitä on ollut vesittämässä suureksi osaksi republikaanien nimittämiä tuomareita, mukaan lukien Trumpin nimittämiä tuomareita. Vaalien alla trumpistit juhlivat Amy Coney-Barrettin nimitystä korkeimpaan oikeuteen. Mutta ilmeisesti hänkin paljastui sitten demokraattiaktivistituomariksi, kun ei halunnut ottaa Texasin keissiä käsittelyyn.

[Mandula]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä? Joku lakiniilo nimittäin voisi valaista, että miten salassapidettäviä nuo presidenttinä soitellut puhelut ovat, jos siis presidentin virassa puhelun soitti. Ja miksei olisi soittanut.

Jos puhelu on mielestäsi "väkisin" väärinymmärretty, niin mitä on ne kaikki huuhaa-todisteet mitä tänne jatkuvasti postaillaan?

Jos Biden olisi tehnyt vastaavan puhelun, niin möykkä olisi valtava. Mutta kun sen tekee Suuri Johtaja, niin kyse on vain "väkisin väärinymmärtämisestä".

Puhelu oli harvinaisen selkeä. Jos kaikenmaailman huuhaa kelpaa todisteeksi, niin niihin verrattuna tämä on sama kun kirjallinen tunnustus todistajien läsnäollessa.

Ja jos jonkun mielestä ei ole, niin käyttäköön yhtä korkeaa rimaa myös vaalivilppi "todisteiden" kanssakin.

Juuri näin.

Tai siis jos tuo puhelu oli kaikin puolin OK:

Seuraavien pressanvaalien jälkeen jos vaikka Pekka Haavisto häviää virallisissa äänissä Halla-aholle, jos Uudenmaan vaalipiirin johtava virkamies on puoluetoveri Vihreistä, Haavisto voi siis rauhassa soitella hänelle ja keskustella miten voisi "recalculate" niin että saataisiin Pekalle riittävästi lisää ääniä.

Niin, tuossa kertomassasi fiktiivisessä tilanteessa olevassa oikeassa todellisuudessa Pekka soittelisi että miten ne tiedossa olevat kadonneet äänensä saataisiin mukaan siihen uusintaääntenlaskuun, ihan kuten Trump nyt oikeassa todellisuudessa tekikin. Mutta median kautta punnertavassa tässä sinun omassa todellisuudessasi kuvittelet asian olevan kuten kerroit.

[Don Nachos]

Vertauksesi muutenkin ontuu, varsinkin siinä mielessä että kaltaistesi mielestä vaalit ovat olleet rehellisimmät ikinä 

Ensin: voisitko avata keitä ovat "kaltaisesi" tässä yhteydessä?

Toisekseen ainakaan minä en ole kutsunut näitä vaaleja rehellisiäkin ikinä. Se on tiedän kaltaisten epätoivoinen olkiukko. Miltä tuntuu jatkuva häviäminen?

Tottin "aktivisti-tuomareista":
Ne on olleet lähes poikkeuksetta Trumpin itsensä nimittämiä tai toisten Republikaanien nimittämiä tuomareita. Jos ne on aktivisteja, niin oisko kannattanut jättää nimittämättä?

[Oho]

Soittikos Trump tuossa väkisin kohutussa ja tahalteen kontekstistaan pätkityssä ja siten väkisin väärinymmärretyssä puhelussaan yksityishenkilönä vai presidenttinä?

Presidenttina, puhelussa oli kuulolla mukana aika moni muukin esmes Mark Meadows joka on Valkoisen talon chief of staff....

Vaarin ymmaretty oh miten. Puhelu oli heikosti verhottu uhkaus, samaan tapaan kuin palovakuutuksen kauppaaminen samalla kun seisoo porstussa tulitikkujen ja tayden bensakanisterin kanssa....'Kiva mokki sulla tassa. Saali jos sille sattuisi palovahinko.'

Koko puhelu on julkaistu, suuri osa on Trumpin tajuttomuuden virtaa.....