USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[nochWunder]

Jos mä olisin vetänyt Trumpin sykkeellä tilaisuuksia, olisin lataamossa. Että, ei tuo low energy tässä vaiheessa olisi ihme keneltäkään.

[Totti]

Vasemmistolainen verkkolehti Politico julkaisi jutun, jossa kaksi tutkijaa epäilee kannatusmittausten  tuloksia.

https://www.politico.com/amp/news/magazine/2020/10/29/2020-polls-trump-biden-prediction-accurate-2016-433619

Robert Cahaly, the Trafalgar Group: Well first, we don't do national polls, and that's for the same reason I don't keep up with hits in a baseball game: It's an irrelevant statistic. But the battleground-state polls are a little closer [than the national polls], and there's a lot at play. People are going to be shocked. A lot of people are going to vote this year who have been dormant or low-propensity voters. I think it's going to be at an all-time high.

The models of who's going to turn out this year are very flawed. What type of person comes out for Trump? They're not a normal election participant. They're a low-propensity voter. We included them in all of our surveys in fall 2016, and we are including them now.

Relying on live callers for polls is especially bad in this modern era, where "social desirability bias" is in full play. People avoid awkward conversations. So when a person you don't know calls and asks how you feel about Donald Trump—and you don't know how they feel—you tend to give them an answer that you think will make them look at you in the best light. We've seen it year after year, and I think it is very much at play this year.

...
Arie Kapteyn, USC Dornsife Center for Economic and Social Research: First, let me start with a qualification about our results four years ago. It looked as if we did a good job because our national poll had Trump winning. But that, of course, was wrong: In the popular vote, Trump actually lost. So we didn't do that well, and the reason why was our sample had an overrepresentation of people in rural states. Even though we weighted by education and past voting participation and all of that, we simply had too many Trump voters in the sample.
We have about 9,000 people in our panel [this year], and they answer questions every two weeks. And we ask them a number of things. We ask the probability that they will vote. We ask them the probability they'll vote for Biden or Trump or someone else. But we now also ask them a question I think you'd always asked, Robert: "Who do you think your friends and neighbors will vote for?" We call it a "social-circle" question.
Now, we actually get a 10-point lead, nationally, for Biden over Trump. But if you look at the "social-circle" question, Biden only gets like a 5- or 6-point lead. One explanation for that may indeed be "social desirability." In general—and certainly on the phone—people may still be a little hesitant to say to that they're Trump voters.


Cahaly: I have many problems with polling today. It's outdated. Part of it is they can't concede that this model of long questionnaires, small sample sizes and exclusively live callers—I mean, they're attacking the guys putting up telegraph wires, but they're running the Pony Express.

People are busier than ever, and long questionnaires reduce the ability of average people to participate. Who has time to answer 22 questions on a Tuesday night when you're trying to fix dinner or put your children to bed? Nobody. You end up with people on the ideological extremes—either very conservative or very liberal—or, worse: people who are bored.

Kapteyn: We have an Internet panel, but it's a little different from most others. We recruit our respondents by sending them letters. We buy addresses from the post office—or from a vendor—draw randomly from addresses in the United States, invite people to participate in our studies and we pay them really well. We pay them join, and then $20 for a 30-minute interview. We have a relationship of trust with them.
I agree that telephone polling in the traditional way, as far as I can tell, is pretty close to death. You get extremely low response rates, and there is this issue: Who is still answering the phone?

Tutkijoiden pääviesti on se, että mittaukset tehdään puhelimitse ja pienellä otannalla, joka ei ole luotettava menetelmä. Sen takia kannatusmittaukset saattavat heittää paljonkin ja vaalipäivänä Trump voi saada paljon ääniä ns. hiljaiselta enemmistöltä.

[zupi]

Vasemmistolainen verkkolehti Politico julkaisi jutun, jossa kaksi tutkijaa epäilee kannatusmittausten  tuloksia.

https://www.politico.com/amp/news/magazine/2020/10/29/2020-polls-trump-biden-prediction-accurate-2016-433619

(...)

Ehdit ensin... Näistä kuuntelisin nimenomaan Robert Cahalya.

Polls are undercounting the people who don't want to give their real opinions. If they had corrected anything, why didn't they see Ron DeSantis winning in his 2018 race for governor in Florida? They made the exact same mistake with his opponent, Andrew Gillum. [The final RealClearPolitics polling average in that race had Gillum up by 3.6 percentage points. DeSantis won by 0.4 percentage points.] This wasn't some random state's race; this was the hottest, meanest—neck-and-neck races for governor and senator in Florida in an off-year election. Every single major player was polling that state. And 100 percent of them got it wrong; we got it right.

Edit. Targetsmartin mukaan Trump olisi vaa'ankieliosavaltioissa jo paremmissa asemissa kuin 2016. Huikea on kyllä ennakkoäänien määrä, lähes kaksinkertainen vuoteen 2016 verrattuna.

https://targetearly.targetsmart.com/

[qwerty]

Trumpin uusi mainosvideo: JOE BIDEN IS STONE COLD CROOKED!

https://youtu.be/zFnDKa8N3vA

Lopusta puuttui "I am Donald Trump and I approve this message"

On kuitenkin Trmupin sivulla, joten miksi ei? Anyway. Tuo on Spot a Zombien kanssa kärkipäässä vaalimainoksista

[qwerty]

Tuo mistä sanoin low energy oli jotain yhdeksältä aamulla?

Ukko on taas lavalla, eri paikassa, ja tässä on tuttu high energy

Watch LIVE: President Trump Holds Make America Great Again Rally in Reading, PA 10/31/20

[qwerty]

Haku:

BIDEN LIVE - ei tuloksia
HARRIS LIVE - ei tuloksia 
TRUMP LIVE - 10 000+ streamiä

[qwerty]

No nyt!

Joe Biden, President Barack Obama, & Stevie Wonder Speak LIVE in Detroit, Michigan

Mitä *tua nuo tuolla tekee? Silver antaa Bidenille Michigan 96%

Stevie Wonderia viittomakielellä Oikeesti Artisti on kyllä hyvässä iskussa. Ei siinä mitään.

[qwerty]

^
Yleisön määrä

Samaan aikaan toisaalla - noin tunti ehdokkaan puheeseen

Watch LIVE: President Trump Holds Make America Great Again Rally in Butler, PA 10/31/20

[nochWunder]

Kävi miten kävi. Kyllä Trump on sankari. Mies joka rakastaa kansaansa ja maatansa tuolla tavalla ansaitsee kunnioituksen. Todellinen suurmies.

Vihaajat ovat joko aivopestyjä tai pahoja ihmisiä. Mitä heistä! Natsi saksassa he olisivat olleet natseja. Neuvostoliitossa kommareita. Vaatii kanttia myöntää, että Trump on hyvä jätkä.

[qwerty]

Crowd goes MILD!

Edes Obama ei saa noihin minkäänlaista intoa. No ok, eihän tuolla ole kuin jopa 60 (maksettua) hurraajaa.

Give us Biden Give us Biden! Vitsi vitsi.  Obaman monologi riittää jo.

9 773 katsojaa tällä hetkellä LOLOLOL

[Penan kaveri Eki]

Give us Biden Give us Biden! Vitsi vitsi.  Obaman monologi riittää jo.

Ongelmana kai siinä, että Biden on varattuna. (Tenat)

[tweet]1322613557448609792[/tweet]

[hoksa]

Luin tuota Glenn Greenwaldin viimeiseksi jäänyttä sensuroitua artikkelia. Aika kovaa tekstiä  Bidenista.

Trump voisi lyödä noita vastaamattomia kysymyksiä pöytään kun puhuu ihmisille. Trumpin usein toistama "Joe Biden is the most corrupt politician ever" saisi uutta potkua. En ole katsonut hänen kampanjatilaisuuksia kuin lyhyitä pätkiä joten en tiedä miten hän puhuu Bidenista mutta mulla on sellainen käsitys että viestit perustuu lyhyisiin sloganeihin joita hän  toistaa twitterissä ja puheissaan.

Btw minusta tuossa Trumpin väsyneessä puheessa on tuommoinen tietoisen hillitty arvokas sävy, ei väsymys. Hän pystyy muuntelemaan nuottia millä puhuu.

[nochWunder]

^ alkaa olla jo aika surullista tuo. Joe pappa on niin kusessa ja pihalla...ja omat koirat valmiina tekemään miehestä selvää heti kun vaalit on ohi. Obamakin tuossa tietää tasan mistä on kyse. Säälimätön jätkä!

[qwerty]

Introssa ja esitelyssä ei ole noin niinku teknisesti mitään vikaa. Mutta hetkinen.

Ketä tässä pitäisi äänestää?

Yleensä noissa on ehdokkaan nimi ISOLLA ja vp vähän pienemmällä.

Liki satavuotias näyttää lähinnä ärjyvän tuolla. Melkein käy sääliksi kun vanhusta kyykytetään noin raa´asti oman edun (kansalaisille kuuluvien rahojen) nimissä.

Yllätyskäänne! Biden veti loppuosan tosi hyvin. Jos on sosialisti... Demarihenkiset puhkuvat intoa tuollaisesta! Saamme taas kansalaisten rahat omiin taskuihimme!!! Vitun varkaat

[simppali]

Lienee ensimmäinen kerta kun yle:n julkaisemassa uutisessa "liput liehuivat Trumpin puolesta"?

https://yle.fi/uutiset/3-11625156

Sekä Trump että Biden ovat viimeisinä kampanjointipäivinään keskittyneet erityisen tärkeisiin osavaltioihin, joissa kisa on kovaa, kuten Pennsylvaniaan ja Michiganiin. Harris kampanjoi Floridassa ja Trumpin rinnalla jatkokautta toivova Mike Pence Pohjois-Carolinassa.

Trump otettiin Pennsylvaniassa vastaan liehuvin lipuin. Sen sijaan toimittajien kulkuneuvoille vastaanottajat buuasivat. Puhuessaan kannattajilleen Trump muun muassa sanoi taistelleensa kansalaisten puolesta "enemmän kuin kukaan muu presidentti maamme historiassa".

[Melbac]

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/264451

Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin uudelleenvalintaan tähtäävät kampanjatilaisuudet ovat johtaneet yli 30  000 uuteen koronavirustartuntaan sekä noin 700 kuolemaan, arvioivat Stanfordin yliopiston tutkijat tuoreessa analyysissä.
Arvion mukaan Trumpin kesäkuun lopun ja syyskuun lopun välillä pidetyt 18 tutkittua kampanjatilaisuutta lisäsivät koronatartuntojen esiintyvyyttä yli 250 tapauksella 100  000 asukasta kohden.

Tulokseen päädyttiin vertailemalla kampanjatilaisuuksia isännöineitä maakuntia maakuntiin, joissa tilaisuuksia ei ollut. Tutkimuksesta uutisoi politiikan verkkolehti Hill. Tutkimusta ei ole vielä vertaisarvioitu.


Vähän säälittävää nämä trumpin demonisointi yrityksen,näiden perustelut miksi trump ei saisi päästä uudelle kaudelle on tietenkin jotain "koska se on tyhmä" tms.

[justustr]

Vaikka tästä ketjusta saa käsityksen, että Trumpilla on aivan huikea loppuveto käynnissä, niin vedonlyöntitoimistot ei siihen tunnu uskovan.

Unibet, jota olen täällä aiemmissa viesteissäni käyttänyt referenssinä:
Trump 2.7 / Biden 1.48

Nuo ovat Trumpin kannalta epäsuotuisimmat lukemat mitä mittausjaksollani (pari viikkoa) olen nähnyt.

[Alex Jones]

Vaikka tästä ketjusta saa käsityksen, että Trumpilla on aivan huikea loppuveto käynnissä, niin vedonlyöntitoimistot ei siihen tunnu uskovan.

Unibet, jota olen täällä aiemmissa viesteissäni käyttänyt referenssinä:
Trump 2.7 / Biden 1.48

Nuo ovat Trumpin kannalta epäsuotuisimmat lukemat mitä mittausjaksollani (pari viikkoa) olen nähnyt.

Kerroin olisi varmaan viisi tai enemmän jos ei olisi tapahtunut vuonna 2016 mitä tapahtui. Pistin juuri päälle kolme hunttia vetoa Trumpin puolesta. En usko että häviän.

[Melbac]

Tuli muuten mieleen että oliskohan suomen medialla nyt päällä yritys vaikuttaa noiden vedonlyöntien suhteisiin eli oliskohan noi lyöneet vetoa trumpin puolesta ja nyt buffaavat lehtijutuissa bideniä että saavat paremmat kertoimet?.Jotain tollaista alkaa olemaan nämä jutut.

[justustr]

Tuli muuten mieleen että oliskohan suomen medialla nyt päällä yritys vaikuttaa noiden vedonlyöntien suhteisiin eli oliskohan noi lyöneet vetoa trumpin puolesta ja nyt buffaavat lehtijutuissa bideniä että saavat paremmat kertoimet?.Jotain tollaista alkaa olemaan nämä jutut.

Suomalaisella medialla ei ole mitään roolia tässä touhussa.

Netissä toimivat vedonlyöntitoimistot ovat käytännössä globaaleja toimijoita ja ovat pakotettuja seuraamaan toinen toisiaan. Ei kukaan voi tarjoilla ylikertoimia tai tulee hyvin nopeasti noutaja. Kyse on bisneksestä.

[migri]

Great ads!!

FUNNY + Powerful - TRUMP CAMPAIGN ADS II !!
https://www.youtube.com/watch?v=-ULr2_YsSqM

Trump osaa nasevasti osoittaa kuinka korruptoituneita demonrats on ja kuinka hulluja heidän ideansa on.

Jos Biden voittaa niin silloin Kiinassa on varmasti kansanjuhlat. Toivottavasti noin ei käy ja nyt näyttää siltä että Trump nappaa kyllä -ansaitusti- voiton.

[Melbac]

Kyllä noiden luulisi vaikuttavan jotenkin noihin kertoimiin kun lehdet/telkkari suoltaa koko ajan trump vastaista propagandaa ja hehkuttaa kuinka se häviää?.

[Valli]

Jumankauta mikä määrä porukkaa.

[tweet]1322753546723446785[/tweet]

[räsänen]

Tämä on sellainen sirkus että tästä on vaikea saada selkoa missä mennään ja siksi noi vedonlyöntitoimistot ovat tärkeä mittari. Mutta eivät nekään ihan erehtymättömiä ole ja niidenkin toimintaa (kai?)häiritsee ympärillä pauhaava propaganda. Mutta niillä on tavoitteena vain oman taloudellisen menestymisen turvaaminen, niin niitä voidaan pitää objektiivisina ja totuuteen pyrkivinä tahoina. Toisin kuin punikkimediaa täällä meillä.

Näillä näkymin trump siis ottaa pataan.

[Titus]

^ juuh, esim brasiliaa hypetettiin Saksaa vastaan mm-kisoissa ja miten se menikään, 5-0 ennen puoliaikaa..?

aivan turha tehdä kertoimien perusteella johtopäätöksiä paitsi, että ihmiset ovat laittaneet enemmän rahaa bidenille. that's it.

[nochWunder]

Tutkimus ulkonäöstä ja työhaastatteluista kuvaa mielestäni hyvin demokraattipuolueen äänestäjän ja poliitikon suhdetta.

https://yle.fi/uutiset/3-11592525?origin=rss

Kauniisiin ihmisiin liitetään tyypillisesti positiivisia luonteenpiirteitä – heitä voidaan pitää rehellisinä, älykkäinä ja sosiaalisina. "Liian laitettuihin" ihmisiin saatetaan puolestaan liittää ajatuksia turhamaisuudesta ja yksinkertaisuudesta.

Illuusio on tärkein.

[jka]

En tarkoita tuota, vaan sitä, että he tuskin tekevät samaa virhettä tällä kertaa kuin viimeksi.

Jopa tuo väite on täysin harhainen. Eihän gallupistit edes tiedä tarkalleen mikä meni pieleen viime kerralla. Asiasta on useitakin hypoteeseja mutta ei todellakaan mitä yksiselitteistä vastausta. Jos ei edes tiedä tarkalleen mikä meni pieleen niin luonnollisesti todennäköisyys sille että sama asia menee pieleen uudestaan on itseasiassa suurempi kuin pienempi.

Miten? Tuohan voi riippua monestakin asiasta. Jossain junnuliigassa 90%:n voitto-tn voi tarkoittaa sitä, että on odotettavissa kymmenen maalin ero, kun taas aikuisten matsissa tuollaista tulosta ei tule juuri koskaan.

Tottakai tuo riippuu sarjasta ja jopa joukkueista, mutta kaikki tarvitttava tieto on tiedossa etukäteen. Jos arvioit kaksi kertaa putkeen toisen joukkueen voittavan 90% todennäköisyydellä ja se voittaakin molemmat pelit rangaistuspotkulla yliajalla niin luonnollisesti olet väärässä ihan missä sarjassa tahansa.

Mihin "pariin kertaan" nyt siis viittaat? Viime kerralla 538:n ennuste oli 71% ja se ei toteutunut.

538 heitteli viime vaaleissakin parhaimmillaan 90% todenenäköisyyksiä. Oddsit heilahteli jopa yhden kuukauden aikana 55%-90% välillä vaikka mikään oleellinen ei muuttunut. Tästä puhuin jo 2016 ja sanoin että luonnollisesti edes tuo ei ole mahdollista ja 538 ennusteet on pahasti pielessä jonka näkee pelkästään tuosta. Mikään vaali ei voi olla yhdellä ajan hetkellä 90% varma jos todennäköisyys kuukauden päästä onkin saman ennustajeukon mukaan enää 50% varma. Ennusteet on yksiselitteisesti päin helvettiä.

Minusta vedonlyöntikertoimissa on sama vika kuin pörssikursseissa, eli niissä todellinen tieto hautautuu psykologian sekaan.

Täh? Vedoinlyönnissä nimenomaan jo määritelmällisesti ei psykologia vaikuta millään tavalla kun puhutaan pitkästä tähtäimestä. Joko tienaat tai et tienaa. Joko kykenet laskemaan todennäköisyyden riittävällä takkuudella oikein tai et kykene. Minähän en puhunut mistään yhdestä vaalista. Jos 538 myisi vetoja omilla todennäköisyyksillään niin mitä psykologiaa siinä olisi? Pitkässä juoksussa 538:n pitäisi tienata tällä. Jos ei tienaa niin ennusteet ovat olleet vääriä. Harvinaisen yksiselitteistä ja todellakin ilman mitään psykologiaa.

[Socrates]

Kun katsoo tuoreimpia gallupeja vaa'ankieliosavaltioissa, niin eihän tilanne Trumpin kannalta juurikaan pahemmalta näytä kuin viimeksi. Valtakunnallisestikin jo useampi tutkimuslaitos näyttää vain 3-5% tappiota.

Mutta toki korona voi aiheuttaa sitoutumattomien ryntäyksen äänestämään Trumpia vastaan.

[Puuha-Pepe]

Biden/Harrisin bussi sai Teksasissa saattueen Trumpin kannattajista. Varmaan oli Kamalalla mukava reissu.

[tweet]1322478395582750720[/tweet]

[tweet]1322789550649831425[/tweet]

Spot the difference...? 

[Valli]

Biden/Harrisin bussi sai Teksasissa saattueen Trumpin kannattajista. Varmaan oli Kamalalla mukava reissu.

[tweet]1322478395582750720[/tweet]

[tweet]1322789550649831425[/tweet]

Spot the difference...? 

Helposti. Toinen porukka on Obaman palkkaamia rakkaudenlähettiläitä ja toiset ovat Trumpin kannattajia. 

Toisille täytyy näköjään selostaa kaikki kuin pikkulapselle.