2010-02-17 HS: Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin

[Karri]

Kanssasi täysin samaa mieltä! Olen syvästi järkyttynyt. Käsittäkseni kasvisruokaa on se, kun jättää lihan lautaselta pois! Siihen lienee jokaisella mahdollisuus niin halutessaan. Mielestäni tämä on vähemmistön tyranniaa. Siihenhän tässä maassa on totuttu.

Käsityksesi on väärä. Kasvisruoka on ateria jossa ei ole käytetty lihaa, ei suinkaan ateria josta on poistettu liha.

[Turkulaine]

Erinomainen idea mielestäni, huomioiden että lihankulutuksen vähentäminen on terveellinen, ekologinen ja eettisesti kestävä valinta.

Ainoa mikä tässä mättää on esityksen tehneiden poliittinen tausta ja siitä heräävä epäily, että taas ollaan ujuttamassa stalineja takaovesta sisään. Jos ehdotuksen olisi tehnyt vaikkapa uhkaavanoloinen kansalliseläinten aktivistiystävä, ei asia olisi ehkä niin paha.

Koska useille lihan syöminen on uskonnollisen hurmoksen asia ja miehuuden ehdoton edellytys, ehdotankin jotain uutta ja avartavaa. Sen sijaan että vastapainoksi pakotetaan kasvissyöjät syömään lihaa, pakotetaan lihansyöjät teurastamaan itse oma lihansa. Realistinen liharuokapäivä.

Juuri näin, luit oikein. Tuodaan kouluun kerran viikossa kanoja, possuja ja lehmiä. Annetaan oppilaille riittävät työkalut käteen ja siitä vaan ottamaan hengiltä, nylkemään ja suolestamaan elukat. Jos halutaan myös monikulttuuria niin mukana voisi olla vaikkapa koiria, eräiden kulttuurien karjaa. Koska lihan syöminen on paitsi oikein niin pyhää, ei tässä järjestelyssä luulisi olevan mitään pahaa. Back to the roots niinku. Ennustan välittömäksi seuraukseksi kasvisruokapäivien ennennäkemätöntä suosiota oppilaskunnan keskuudessa.

[Uljanov]

Eihän tämä oikeasti eroa esim. yleisistä kalaruokapäivistä. Miksi kalaruokapäivä ei kerää samanlaista vastustusta? Kouluruokailu vaikuttaa ruokailutottumuksiin, ja se että koululaisille opetetaan että kasvisruokakin on aivan normaalia ruokaa on vain hyvä asia, kuten kalaruoankin kohdalla.

Nykyään varsin yleisesti vallitsee järjenvastainen uskomus, että jokaiseen normaaliin ateriaan kuuluu lihaa. En näe miksi koulun pitäisi ylläpitää tällaista myyttiä.

edit:

Hyvä viesti Turkulaiselta. Muutenkin koulussa voitaisiin tutustua nykyistä paremmin koko ravintoketjuun. Esim. vierailuja paikallisille karjatiloille ym. voisi järjestää.

[L. Brander]

Omg.
Kukaan koululainen ei kuole siihen, että yhtenä päivänä on kasvisruokaa. Muinoin sitä (tai ainakin lakto-vege-ruokaa) oli harva se päivä.
Yksi vaihtoehto on toki maksullinen kouluruokailu.

minun muistoni kouluajoista oli se, että AINA oli nälkä kun annokset olivat liian pieniä. saattaa tulla sinullekin yllätyksenä, että eri ihmiset tarvitsevat eri määrän energiaa päivisin.

Kun meidän jantteri menee kouluun, niin isi tekee kasvisruokapäivänä eväät. Jos ei pojalle fennoextralaktoNKVDvegaaniruoka maistu, niin en todellakaan ala sitä tollaseen pakottamaan. Muutenkin vituttaa noiden viherkusipäiden määkiminen tosta safkasta. Me tehdään joka päivä itse safkat kotona lihasta, kalasta ja kasviksista. Tuhoaako esim. halpojen ja hyvien suomalaisten muikun ja silakan syönti maapalloa enemmän kuin lentokoneella tuodut kasvikset ja salaattikastikkeet? Vihreätä istumistoimintaa harjoittavat naiset istuvat piknikeissä eduskunnan safkatunnilla, salaattikastike ja dippi valuu norona suupielistä. Se on niin ekologista ja terveellistä...

LB

[Julmuri]

Mielestäni Vihreiden perustelutkin osuivat tällä kertaa jopa oikeaan, vaikka itse olen erittäin huono syömään kasvisruokaa tai ehkä juuri siksi. Koulun tehtävä on tosiaan opettaa monipuolista ruokakulttuuria ja joskus olisi hyvä maistella vähän omien tottumusten ulkopuolisiakin ruokia.

Olisin itse lopulta kuitenkin vastustanut esitystä siksi, että kerran viikossa on liikaa. Oppilas, jolle kasvisruoka ei tosiaan maistu joutuu silloin liian usein olemaan nälkäisenä koulussa. Kerran kuussa olisi mielestäni ollut sopiva kompromissiratkaisu.

Toinen mahdollinen kompromissi olisi ollut säilyttää kasvisruokapäivä, mutta luopua muina päivinä rinnakkaisesta kasvisvaihtoehdosta. Näin olisi säästetty rahaa vieläpä. Kyllähän tässä joutuvat kieltämättä hieman eriarvoiseen asemaan lihansyöjät, koska kasvissyöjällä on joka päivä mahdollisuus syödä kasvisruokaa, mutta kasvispäivänä ei liharuokaa tehdä rinnalle.

[Parasiittiö]

Vihreiden järkevimpiä aloitteita miesmuistiin.

Ihmisen ei ole pakko saada lihaa joka aterialla. Halu syödä lihaa joka aterialla on kerskakulutusta. Yksi kouluruokapäivä viikossa, kun kotona voi sitten taas syödä mitä haluaa, ei tee kellekään mitään pahaa.

Ja en siis ole mikään kasvissyöjä, enkä meinaa semmoiseksi ruveta.

[Uuno]

Tässä nähdään taas mitä tarkoittaa viherfasismi: ihmisten valinnanvapautta rajoitetaan jostakin hyvin kapea-alaisesta näkökulmasta.

Ja sitten täälläkin on vielä urpoja jotka pitävät menettelyä hyvänä. 'No kun minäkin syön usein kasviksia'. Hurraa.

Eiköhän samantien määritellä ihmisille elämisen arkkitehtuuri; näin kun elät niin elät oikein. Ai niin, sitä yritettiin jo itä-Euroopassa.

[Koskela Suomesta]

Hyvän ruoan ystävänä minua harmittaa tässä sama asia kuin näköjään muutamia muitakin kommentoijia.

Eli, kasvisruoka on hyvää, terveellistäkin tietty, mutta jotta se olisi hyvää, se pitää osata laittaa.

Kun nämä laitoskeittiöiden "keittäjät" pääsevät kasvisruoan tekoon, niin sitä ei syö sikakaan vinkumatta.

Jo nyt perinteisten ruokien maku ja laatu on niidenkin surkeaa kouluissa, saati sitten kasvisruoan, joka pitää oikeasti osata laittaa jotta siitä tulee hyvää. Virheet lämpötilassa, valmistustavassa, raakaaineissa jne. pilaavat kasvisruoan kertaluokkkia helpommin kuin sekaruoan.

Tiedän, kun laitan ruokaa päivittäin, seka sekä kasvis. Enkä ole tässä suhteessa edes mieheksi harvinainen, useimmat kaveritkin osaavat ja tekevät. Ja hyvin...  

Olen keskustellut lasten kanssa paljon ruoista ja ihmetellyt heidän asennettaan moneen koulussa tarjottavaan ruokaan.

Esimerkiksi monia kasvispohjaisia laatikoita he inhoavat lähtökohtaisesti. Sitten kun olen laittanut niitä ihan kotona, kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, niin he ovat tykänneet niistä todella. Ovat sanoneet ettei tällä kotona tehdyllä ole mitään tekemistä sen koulussa tarjotun kanssa, vain nimi ja pääraakaaineet.

Juureksista, kaalista jne. saadaan normaalilla välinpitämättömällä, aikaa ja rahaa säästävällä laitoskäsittelyllä aikaan sellaista paskaa että sitä ei saisi syöttää edes varusmiehille, saati lapsille  

Ja edelleen nyt monet kasvisruoan syöjät missaavat koko pointin tässä suuttumuksessa.

Se ei ole kasvisruoka, vaan pakko jota perustellaan ideologialla.

Jos perusteluna olisi tutkimukseen perustuva terveystavoite asia olisi ihan toinen. Nyt perustelu on vain uskonnollinen. Viherstalinistiseen uskontoon perustuva.

[L. Brander]

Vihreiden järkevimpiä aloitteita miesmuistiin.

Ihmisen ei ole pakko saada lihaa joka aterialla. Halu syödä lihaa joka aterialla on kerskakulutusta. Yksi kouluruokapäivä viikossa, kun kotona voi sitten taas syödä mitä haluaa, ei tee kellekään mitään pahaa.

Ja en siis ole mikään kasvissyöjä, enkä meinaa semmoiseksi ruveta.

Kyllä näin on! On aivan aiheellista PAKOTTAA ihmiset syömään kasvisruokaa.

Onko halu syödä talvella tuoreita kasviksia kerskakulutusta? Entä halu syödä tuontihedelmiä?

LB

[Koskela Suomesta]

Tässä nähdään taas mitä tarkoittaa viherfasismi: ihmisten valinnanvapautta rajoitetaan jostakin hyvin kapea-alaisesta näkökulmasta.

Ja sitten täälläkin on vielä urpoja jotka pitävät menettelyä hyvänä. 'No kun minäkin syön usein kasviksia'. Hurraa.

Eiköhän samantien määritellä ihmisille elämisen arkkitehtuuri; näin kun elät niin elät oikein. Ai niin, sitä yritettiin jo itä-Euroopassa.

Se on jo määrittelty koraanissa ja haditheissa...

[Hessu]

Hämmästelen suuresti joidenkin kirjoittajien asennetta. Tässä on viime kädessä kyseessä totalitaristisen ajatusmallin tukeminen.

Monikultturisuuden agenda lähti samalla tavoin hyvän tarkoittamisesta ja lähes kaikki olivat sen kannalla silloin.

Mikä on kouluruokailun seuraava vaihe? Mikä on sanavapauden seuraava vaihe? Mikä on sähköpostin tarkkailun seuraava vaihe? Missä vaiheessa olette valmiita ottamaan mikrosirun itseenne, että johtaja tietää sijaintinne? Missä vaiheessa oma rajasi tulee vastaan ja onko silloin jo liian myöhäistä?
Hyysärin ajatusmalli on valintakysymys, samoin totalitaristin. En ajatellut ottaa kumpaakaan roolia itselleni enkä toivo sitä kenenkään muunkaan osaksi.
Toisaalta, jokainen saa valita itse, ainakin toistaiseksi.

Ajatelkaa nyt edes hiukan. Aloittaa voi vaikka sillä kuuluisalla Orwellin kirjalla.

Hauskaa iltapäivää.

[Uuno]

Hämmästelen suuresti joidenkin kirjoittajien asennetta. Tässä on viime kädessä kyseessä totalitaristisen ajatusmallin tukeminen.

Juuri näin.

Kerta kaikkiaan uskomatonta.

[Uljanov]

Kertooko vaikka Heikki tai Koskela miten kasvisruokapäivä eroaa periaatteellisella tasolla kalaruokapäivästä? Minä en äkkiseltään sitä eroa nää. Molemmat on olemassa siksi että opetettaisiin koululaisille monipuolisempaa ja luonnollisempaa ruokavaliota.

[pelle12]

Kasvisruokapäivä on hyvä idea - kannatetaan. Lisäplussana: kasvisruoka on halal-yhteensopivaa.

Komps komps! Itse olen monestakin syystä siirtynyt taas pitkälti kasvisruokaan. Uhkaavan oloinen erikoisannos on pinaattilätyt mansikkahillolla, njam njam. Luonnollisesti myös syvä yhteenkuuluvuuden tunne citykanien kanssa ohjaa ruokailukäyttäytymistäni.

Kommpaan. Enkä ymmärrä, että joku voi olla niin vakaumuksellinen liharuuan ystävä, etteikö voisi edes kerran viikossa viettää lihavapaata päivää. Ja jos se liha nyt on niin välttämätöntä, voihan sitä syödä sitten koulun jälkeen.

[requiem]

Kasvikset ovat luonnollisesti osa monipuolista ruokavaliota. Toki terveyden ja ympäristön kannalta kestävämpään ratkaisuun pyrkiminen on fiksua, mutta ei tällä tavalla toteutettuna.

Vaikka viikottaiseen ruokalistaan betonoidaan vaatimus pakollisesta kasvisruokapäivästä kaikille, se ei tule muokkamaan asenteita yhtään parempaan suuntaan tai pelasta maailmaa millään tavalla. Lopputuloksena voi olla jopa täysin käänteinen reaktio asiaan innostumattomilta oppilailta. Pohjimmiltaan poliittisia päätöksiä pitäisi kuitenkin arvioida niiden lopputulosten, ei niiden aikomusten valossa.

Pakollisen viikottaisen kasviruokapäivän vastustuksestani huolimatta minulla ei ole mitään kasvisruokavalion lisäämistä vastaan. Tämä vain voitaisiin toteuttaa paljon nykyistä päätöstä järkevämmin ja rakentavammin, esim. vähentämällä maltillisesti lihan määrää ja korvaamalla sitä kasviksilla. Näin voitaisiin pyrkiä samoihin tavoitteiseen mihin nykyinen idiotiapäätöskin pyrkii, sen kuitenkaan vielä aiheuttamatta mitään radikaalia tottumusten tai ruokailutapojen muuttamista.

Tällainen ratkaisu myös olisi monipuolisen ruokavalion toteutumisen kannalta kaikkein rakentavin, koska se sisällyttäisi monipuolisimmalla tavalla kaikki elementit päivittäiseen kouluateriaan.

[L. Brander]

Kasvikset ovat luonnollisesti osa monipuolista ruokavaliota. Toki terveyden ja ympäristön kannalta kestävämpään ratkaisuun pyrkiminen on fiksua, mutta ei tällä tavalla toteutettuna.

Vaikka viikottaiseen ruokalistaan betonoidaan vaatimus pakollisesta kasvisruokapäivästä kaikille, se ei tule muokkamaan asenteita yhtään parempaan suuntaan tai pelasta maailmaa millään tavalla. Lopputuloksena voi olla jopa täysin käänteinen reaktio asiaan innostumattomilta oppilailta. Pohjimmiltaan poliittisia päätöksiä pitäisi kuitenkin arvioida niiden lopputulosten, ei niiden aikomusten valossa.

Pakollisen viikottaisen kasviruokapäivän vastustuksestani huolimatta minulla ei ole mitään kasvisruokavalion lisäämistä vastaan. Tämä vain voitaisiin toteuttaa paljon nykyistä päätöstä järkevämmin ja rakentavammin, esim. vähentämällä maltillisesti lihan määrää ja korvaamalla sitä kasviksilla. Näin voitaisiin pyrkiä samoihin tavoitteiseen mihin nykyinen idiotiapäätöskin pyrkii, sen kuitenkaan vielä aiheuttamatta mitään radikaalia tottumusten tai ruokailutapojen muuttamista.

Tällainen ratkaisu myös olisi monipuolisen ruokavalion toteutumisen kannalta kaikkein rakentavin, koska se sisällyttäisi monipuolisimmalla tavalla kaikki elementit päivittäiseen kouluateriaan.

Aikas hyvin sanottu...

LB

[Koskela Suomesta]

Kertooko vaikka Heikki tai Koskela miten kasvisruokapäivä eroaa periaatteellisella tasolla kalaruokapäivästä? Minä en äkkiseltään sitä eroa nää. Molemmat on olemassa siksi että opetettaisiin koululaisille monipuolisempaa ja luonnollisempaa ruokavaliota.

Ei eroakaan. Sitten eroaisi, jos jonkun kalanpalvojalahkon ideologian vuoksi kalapäivästä tehtäisiin pakollinen kaikille. Eli vaihtoehtoruokia ei olisi. Nythän ON sille kalallekin se kasvisvaihtoehto....

Mutta kalapäivän voi perustella terveyssyillä. On terveellistä syödä kalaa.

Mutta vain kasviksien syömistä EI voi perustella ainakaan kasvavan lapsen osalta terveyssyillä.

Itseasiassa lääkärit varoittavat tästä. Pelkästä kasvisravinnosta ei saa kaikkia tarpeellisia ravinteita.

Lisäksi palkkä kasvisravinto sisältää helposti liikaa nopeita hiilihydraatteja jotka altistavat lihomiselle. Tiedätkö millä muinaiset gladiaattorit lihottivat itselleen taistelussa suojaavan rasvakerroksen? aivan, nopeita hiilihydraatteja sisältävällä puurolla. Se ei ollut välttämättä aivan terveellisin mahdollinen ruokavalio, kasvisruokavalio.

[Viper]

Kertooko vaikka Heikki tai Koskela miten kasvisruokapäivä eroaa periaatteellisella tasolla kalaruokapäivästä? Minä en äkkiseltään sitä eroa nää. Molemmat on olemassa siksi että opetettaisiin koululaisille monipuolisempaa ja luonnollisempaa ruokavaliota.

Kalaruokapäivä?

Mistä sinä tuon kekkasit?
En ole kymmenen vuoden aikana huomannut että olisi joku kalapäivä vaan;

Ma- Liha
Ti-
Ke-
To- Keitto
Pe- Mitä jäljelle jää

[Parasiittiö]

Kyllä näin on! On aivan aiheellista PAKOTTAA ihmiset syömään kasvisruokaa.

Onko halu syödä talvella tuoreita kasviksia kerskakulutusta? Entä halu syödä tuontihedelmiä?

Mielestäni halu syödä talvella tuoreita kasviksia tai tuontihedelmiä ei ole kerskakulutusta vaan järkevyyttä. Ne on hyväksi terveydelle.

Ja ota huomioon, että kaikkia "ihmisiä" ei pakoteta syömään kasvisruokaa. Jos lapsi ei halua syödä, niin tuskin sitä kasvisruokaa väkipakolla työnnetään kurkusta alas. Lisäksi tämä on vain Helsingin kouluissa tapahtuva juttu. Vie lapsesi asumaan toiseen kuntaan, jos et tykkää, että niitten koulussa on täällä Helsingissä kasvisruokapäivä.

Toki toivon, että se kasvisruoka ei sitten ole ihan vitun pahaa vaan vähintään yhtä hyvää kuin normiruokakin...

[AIP]

"Kyse on siitä, että koulun tehtävä on kasvattaa myös ruokatottumuksien osalta. On tärkeää osoittaa, miten hyvää ja laadukasta kasvisruokaa on saatavilla", Moisio sanoi HS:ssa maanantaina.

Luulen, että kouluruokalan yleisen heikkolaatuisuuden vuoksi tämä on juuri sitä kautta vaikea osoittaa, ja kasvisruokauskonnon levittäminen ei ehkä toteudu suunnitellun mukaisesti. Mutta mistäpä sen tietää, voihan tämäkin uskonto saada jalansijaa lasten keskuudessa niinsanotusti itsekurituksellisessa muodossa.

Muistan, että 80-luvun alkupuolella peruskoulussa meillä oli keskimäärin kerran viikossa täysin lihaton ruokalaji tarjolla. Tämä siksi, että sellaiset olivat halpoja, eivätkä ne esittäytyneet varta vasten kasvisruokana tehtynä vaihtoehtona. Imetyksestä kieltäytyneiden äitien lapsille tosin maidottomia vaihtoehtoja ei oltu ajateltu tarjolle, vaikka uskoakseni juuri maito on se komponentti, joka niin kesä- kuin pinaattikeitossakin saa aikaan allekirjoittaneessa oksennusreaktion. Näiden ruokalajien ollessa tarjolla olisin mieluusti hyväksikäyttänyt jonkinlaista laktofobeille suunnattua vaihtoehtoa.

Jos olisin tehnyt sen tuplahutin, että olisin lisääntynyt ja että lapseni olisi kaiken lisäksi helsinkiläisessä peruskoulussa, niin kai se olisi pakattava kinkkuleivät eväskassiin mikäli ei ruoka maistu.

Miksi muuten on niin, että kun omnivoristi kiukuttelee vegeilyn tuputtamisesta, niin hän syö kostoksi itse ja omilla rahoillaan hyvää liharuokaa, mutta kun vege kiukuttelee, niin kaikkien lapset syövät jotakin varta vasten kasvisruoaksi kehitettyä omituisuuksien sekamelskaa^*?

^* Tällä viittaan siihen, että siinä missä ruokalaji yleensä on suunniteltu täyttämään jonkinlaisia kulinaristisia tarpeita, tuntuvat useimmat kasvisruokalajit olevan suunniteltu olemaan kasvisruokalajeja. Tämä on siis oikeastaan ensisijainen pelkoni - että hyväksi suunnitellut (vaikkakaan eivät toteutetut) yleiset ruokalajit korvataan jollain, jonka tarkoitus on nimenomaan tuottaa mielihyvää Pahempien Kaasujen Parsakaali Pierauksen Kirkkokunnan jäsenille.

[Uuno]

Kommpaan. Enkä ymmärrä, että joku voi olla niin vakaumuksellinen liharuuan ystävä, etteikö voisi edes kerran viikossa viettää lihavapaata päivää. Ja jos se liha nyt on niin välttämätöntä, voihan sitä syödä sitten koulun jälkeen.

Ilmeisesti kuitenkin ymmärrät, että joku voi olla niin vakaumuksellinen kasvisruuan ystävä, ettei pysty edes kerran viikossa syömään liharuokaa? Ja jos se kasvisruoka on niin välttämätöntä, voihan sitä syödä sitten koulun jälkeen.

Niin ja Uljanoville tiedoksi että kalaa on tarjolla siksi, että se on paitsi hyvää niin myös erittäin tervellistä sapuskaa. Kalasta saa erinomaisen määrän hyviä rasvahappoja. Asiaan ei liity mitään ideologisia seikkoja, päin vastoin kun tähän kasvisravintoon pakottamiseen.

[Koskela Suomesta]

"Kyse on siitä, että koulun tehtävä on kasvattaa myös ruokatottumuksien osalta. On tärkeää osoittaa, miten hyvää ja laadukasta kasvisruokaa on saatavilla", Moisio sanoi HS:ssa maanantaina.

Luulen, että kouluruokalan yleisen heikkolaatuisuuden vuoksi tämä on juuri sitä kautta vaikea osoittaa, ja kasvisruokauskonnon levittäminen ei ehkä toteudu suunnitellun mukaisesti. Mutta mistäpä sen tietää, voihan tämäkin uskonto saada jalansijaa lasten keskuudessa niinsanotusti itsekurituksellisessa muodossa.

Muistan, että 80-luvun alkupuolella peruskoulussa meillä oli keskimäärin kerran viikossa täysin lihaton ruokalaji tarjolla. Tämä siksi, että sellaiset olivat halpoja, eivätkä ne esittäytyneet varta vasten kasvisruokana tehtynä vaihtoehtona. Imetyksestä kieltäytyneiden äitien lapsille tosin maidottomia vaihtoehtoja ei oltu ajateltu tarjolle, vaikka uskoakseni juuri maito on se komponentti, joka niin kesä- kuin pinaattikeitossakin saa aikaan allekirjoittaneessa oksennusreaktion. Näiden ruokalajien ollessa tarjolla olisin mieluusti hyväksikäyttänyt jonkinlaista laktofobeille suunnattua vaihtoehtoa.

Jos olisin tehnyt sen tuplahutin, että olisin lisääntynyt ja että lapseni olisi kaiken lisäksi helsinkiläisessä peruskoulussa, niin kai se olisi pakattava kinkkuleivät eväskassiin mikäli ei ruoka maistu.

Miksi muuten on niin, että kun omnivoristi kiukuttelee vegeilyn tuputtamisesta, niin hän syö kostoksi itse ja omilla rahoillaan hyvää liharuokaa, mutta kun vege kiukuttelee, niin kaikkien lapset syövät jotakin varta vasten kasvisruoaksi kehitettyä omituisuuksien sekamelskaa^*?

^* Tällä viittaan siihen, että siinä missä ruokalaji yleensä on suunniteltu täyttämään jonkinlaisia kulinaristisia tarpeita, tuntuvat useimmat kasvisruokalajit olevan suunniteltu olemaan kasvisruokalajeja. Tämä on siis oikeastaan ensisijainen pelkoni - että hyväksi suunnitellut (vaikkakaan eivät toteutetut) yleiset ruokalajit korvataan jollain, jonka tarkoitus on nimenomaan tuottaa mielihyvää Pahempien Kaasujen Parsakaali Pierauksen Kirkkokunnan jäsenille.

Kasviksista saadaan todella hyvää, mutta ei valtavissa laitoskeittiöissä.

[pelle12]

 Kasvisruuista pystyy loihtimaan sellaisiakin herkkuja, etteivät oppilaat välttämättä edes tajua syövänsä pelkistä kasviksista valmistettua ruokaa. Pelkkä pahanmakuinen porkkanaraaste rusinoilla vahvistettuna ei ole tätä päivää. Keittäjät voitasiin pistää vaikka hare krishna-kokkikouluun.

[Pete_G]

Vihreiden järkevimpiä aloitteita miesmuistiin.

Ihmisen ei ole pakko saada lihaa joka aterialla. Halu syödä lihaa joka aterialla on kerskakulutusta. Yksi kouluruokapäivä viikossa, kun kotona voi sitten taas syödä mitä haluaa, ei tee kellekään mitään pahaa.

Missaat pointin. Ei nykytilanteessakaan ole ollut pakko syödä lihaa kun kasvisateria on ollut tarjolla vaihtoehtona. Pakkosyöttö tulee vasta tämän muutoksen seurauksena. En ymmärrä mitä vikaa tähänastisessa järjestelmässä on.

Silti saattoi olla vihreiden järkevimpiä aloitteita...

[RP]

Ei kyse ole siitä onko se luonnollinen osa vai ei, lihakin on, vaan siitä että kasvisvaihtoehtoa on tarjottu jo pitkään kouluissa. Nyt siihen PAKOTETAAN muutkin.

Yksi ateria viikkoa kohden ei ole kovin paljoa, ja eikä sitä ole varsinaisesti pakko syödä. Omana kouluaikanani en muista, että ruokailussa olisi ollut mitään vaihtoehtoja (eikä tämä ollut edes aikaa, jolloin presidentit olivat kekkosia), mitä nyt parille diabeetikolle ja allergikolle.

Vaikka sinä pitäisit ajatusta kasvisruoasta hyvänä, niin pakottaminen on syvältä.

Tiukasti ajateltuna koko kouluruokailu on pakottamista. Aikuisilta kerätään pakolla rahaa, joilla sitten tarjotaan lapsille ruokaa, välittämättä pahemmin siitä, pitävätkö he tarjoilusta. Silti pitäisi hyötyjä haittoja suurempina, enkä myöskään henkilökohtaisesti katso, että suklaapuuron ja kaalikääryleiden "pakkosyötöstä" olisi aiheutunut vakavampia psyykkisiä vahinkoja itselleni.

En näe mitään eroa uskonnollisen fundamentalismin ja kaikkien sharian alle pakottamisen ja tällaisen vihreän fundamentalismin ja kaikkien vihreitä hyvyyksiä noudattamaan pakottamisen välillä.

Papuruokapäivä on sama kuin sharia? No, en yhdy tähän mielipiteeseen.

[Koskela Suomesta]

Kasviksissa ei ole energiaa. Kasvikset ja liha eivät siis mitenkään ole toistensa vaihtoehtoja. Kun koostetaan ateriaa koululaisille, pitää mietti ennenkaikkea makroravinnekoostumusta (=hiilarit, prodet, rasvat), kaikki porkkanat sun muut ovat lähinnä vettä, eivätkä näin ollen täytä ravinnontarvetta. Ravinnontarve mitataan kaloreina, mutta kaikki kalorit eivät ole samanlaisia siinä suhteessa, kuinka hyvin nälkä pysyy poissa.

Laitosten kasvisruoat ovat nykyisellään pelkkää hiilaria (koska rasva on kiellettyä), ja pelkkä hiilari ei todellakaan pidä nälkää. Kasvisruokapäivä tulee ainoastaan lisäämään nälkäisiä iltapäiviä, ja niistä seuraavia ilmiöitä joita on nykyiselläänkin liikaa. Koululaiset syövät nälkäänsä karkkia ja energiajuomia, riukkuvat tunnilla ja lihovat vielä lisää.

Halvat kasvikset, joita tässä varmasti tullaan käyttämään (ja käytetään kouluruoassa muutenkin), sisältävät vain hiilihydraatteja ja vettä (perunat, porkkanat, lantut jne). Ne eivät pidä nälkää.

Hyvä kasvisruoka tai hyvä kasvisvoittoinen sekaruoka pitää nälän loitolla, koska siinä on pääasiassa hitaasti imeytyviä hiilihydraatteja. Mutta sellaista se koulukasvisruoka ei tule olemaan, koska sellainen kasvisruoka ei ole halpaa. Proteiinipitoinen sekaruoka pitää nälän paljon paremmin kuin halpa kasvisruoka.

[Koskela Suomesta]

Papuruokapäivä on sama kuin sharia? No, en yhdy tähän mielipiteeseen.

Ideologisella tasolla se on samaa. "koska minä uskon että näin tulee elää, muidenkin tulee elää näin ..."

[Aallokko]

Tuotantoeläinten ala-arvoiset olot ja lihantuotannon tutkitusti raskas ympäristötaakka ovat kuin kiehuva kattila, jonka päällä yritetään väkisin pitää kantta. Vähä vähältä tämä käy entistä vaikeammaksi. On hienoa, jos yhteiskunnan puolelta otetaan tällä lailla kantaa ja annetaan esimerkkiä kestävämmän ja eettisemmän tulevaisuuden puolesta. Koulun tehtävähän on muutenkin opettaa ja kasvattaa, jos tämä nyt on joltain unohtunut.

Vanhaan malliin takertuminen ei ole aina parasta. Kyllä muutosta hyväänkin suuntaan tapahtuu.

[L. Brander]

Kyllä näin on! On aivan aiheellista PAKOTTAA ihmiset syömään kasvisruokaa.

Onko halu syödä talvella tuoreita kasviksia kerskakulutusta? Entä halu syödä tuontihedelmiä?

Mielestäni halu syödä talvella tuoreita kasviksia tai tuontihedelmiä ei ole kerskakulutusta vaan järkevyyttä. Ne on hyväksi terveydelle.

Ja ota huomioon, että kaikkia "ihmisiä" ei pakoteta syömään kasvisruokaa. Jos lapsi ei halua syödä, niin tuskin sitä kasvisruokaa väkipakolla työnnetään kurkusta alas. Lisäksi tämä on vain Helsingin kouluissa tapahtuva juttu. Vie lapsesi asumaan toiseen kuntaan, jos et tykkää, että niitten koulussa on täällä Helsingissä kasvisruokapäivä.

Toki toivon, että se kasvisruoka ei sitten ole ihan vitun pahaa vaan vähintään yhtä hyvää kuin normiruokakin...

Siinäpä hieno ratkaisu: alistu viherterrorismille tai muuta pois.
Joo, ei pakoteta syömään kasvisruokaa, sillä voihan sitä olla kokonaan ilman. Kerroinko viestissä laittavani eväät matkaan, jos ei halua syödä kasvisruokaa?

EDIT: Mielestäni lihan ja kalan syönti päiväittäin ei ole kerskakulutusta vaan järkevyyttä. Ne on hyväksi terveydelle ja pitävät nälkää.

LB

[qwerty]

HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO

Päätöstiedote nro 3
Kokousaika: 17.2.2010 klo 18.00
http://www.hel2.fi/paatoksenteko/kvsto-tiedote/index.html

Aloite 30

Opetuslautakunta on todennut lausunnossaan mm. että Helsingin kaupungin kouluissa ja oppilaitoksissa on kasvisruoka ollut syyslukukaudesta 2007 alkaen päivittäisenä ateriavaihtoehtona ja ruokailijoiden vapaasti otettavissa.

Aloitteen käsittelyssä opetuslautakunnassa tehtiin jäsen Nordmanin kannatettu vastaesitys lausunnoksi, jossa todetaan mm. että "asenneilmapiiri kasvisruokaa kohtaan on jo niin hyvä, että siirtyminen pelkkään kasvisruokaan kerran viikossa on mahdollista.

Opetusvirasto toteaa lausunnossaan mm. että Helsingissä noudatetaan valtion ravitsemusneuvottelukunnan antamaa kouluruokasuositusta. Suosituksessa tuodaan esille ateriavaihtoehto, joka voi olla kasvisruoka. Erityisesti kasvisruokien tulee sisältää palkokasveja liha- ja muna-raaka-aineiden sijaan. Ateriavaihtoehtona on aina Helsingissä vapaassa otossa kasvispääruoka. Kalaruokapäivänä ei peruslistalla ole liharuokavaihtoehtoa. Kouluruokasuosituksen mukaan kalaruokaa tulee olla vähintään kerran viikossa.

Kaupunginhallitus toteaa, että kalaruokapäivää vastaavasti jatkossa Helsingin kaupungin kouluissa ja oppilaitoksissa tarjotaan kasvispääruokapäivä.

Taloudelliset vaikutukset

Ravitsemuksellisesti täysipainoinen kasvisateria ja mieluisa kasvisateria tarkoittaa keskimäärin kustannuslisää vähintään noin 1 senttiä/ateria. Tarkemmin kustannusvaikutuksia on kuvattu opetusviraston lausunnossa.

Palveluntuottajan (Palmia) kanssa tehdyn arvion mukaan ravintosuositukset täyttävä kasvisruoat ovat noin 1-2 % kalliimpia ateriaa kohti kuin liha- tai kalaruoka. Ravitseviin kasvisruokiin on käytettävä erilaisia hyvää kasvisvalkuaista. Kasvisruokavalikoimaa ei lähtökohtaisesti voi perustaa pelkästään suomalaisiin maukkaisiin juureksiin kuten porkkana, lanttu ja palsternakka ja perunaan yms.

----------

Koska kalaruokapäivänä vaihtoehtona on kasvisruoka. Niin kaiken järjen mukaan kasvisruokapäivänä vaihtoehtona on sitten kalaruoka? Tutun oloista etenemistä. Vuonna 2007 on ajettu läpi päätös että kasvisruokaa on tarjolla joka päivä. Nyt asenneilmapiirin väitetään parantuneen, joten kasvisruoka voidaankin määrätä pakolliseksi.