News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

HS: Brittien asenteet raiskattuja kohtaan koventuneet

Started by Siiseli, 15.02.2010, 12:13:58

Previous topic - Next topic

Siiseli

QuoteKysely: Brittien asenteet raiskattua kohtaan koventuneet

15.2.2010 11:44
A A
HELSINGIN SANOMAT
Tuore kysely osoittaa asenteiden raiskattuja kohtaan koventuneen Britanniassa. Kyselyn tulos osaltaan myös selittää sen, miksi valamiehistöt ovat viime aikoina jättäneet raiskaajia tuomitsematta oikeudenkäynneissä, kertoi BBC maanantaina.

Suurin osa kyselyyn vastanneista naisista uskoo, että raiskauksen uhrit ovat osaltaan vastuussa tapahtuneesta. Kolme neljäsosaa sanoi, että raiskattu on osaltaan vastuussa raiskauksesta, mikäli hän on ollut sukupuoliyhteydessä joskus aiemmin raiskaajan kanssa.

Kolmasosa vastanneista syyllisti raiskatun, mikäli hän oli pukeutunut provosoivasti tai mennyt raiskaajan luokse paukulle.

Nettikyselyyn vastasi 1 061 lontoolaista, joista 712 oli naisia ja 349 miehiä. Vastaajien iät olivat 18–50 vuotta.

Kyselyn titteli "Wake Up To Rape" herätti paljon keskustelua jo vastausaikana, vaikka kyselyn teetti raiskausten ja seksuaalirikosten uhrien hoitoon erikoistunut keskus.

Yli puolet vastaajista, sukupuolesta riippumatta, sanoi, että tietyissä olosuhteissa raiskattu on vastuussa tapahtuneesta.

Kyselyn mukaan naiset ovat armottomampia raiskatuille kuin miehet.

Useampi kuin joka kymmenes vastaaja ei ollut varma siitä, aikoisiko hän ilmoittaa poliisille, mikäli tulisi raiskatuksi. Kaksi prosenttia ei missään nimessä aikonut ilmoittaa raiskauksestaan poliisille.

Poliisin välttämisen syitä olivat häpeä ja kiusaantuneisuus (55 prosenttia), halu unohtaa tapahtunut (41) ja oikeudenkäynnin välttäminen (38).

Kyselyn mukaan britit ovat huolettomampia turvallisuutensa suhteen kuin aiemmin. Liki puolet oli kävellyt yksin sivukatuja kotiinsa. Joka viides oli juonut itsensä niin humalaan, ettei muistanut mitään illasta. Samoin joka viides oli kavunnut taksiin tarkistamatta, oliko kyseessä virallinen taksi.

Viidesosa kyselyyn vastanneista aikuisista oli harrastanut seksiä, vaikka he eivät olleet halunneet sitä. Tämä tapahtui useammin naisille (23 prosentille vastaajista) kuin miehille (20).

Amnesty Internationalin viisi vuotta sitten toteuttamassa kyselyssä raiskattuja syyllistettiin paljon vähemmän.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kysely+Brittien+asenteet+raiskattua+kohtaan+koventuneet/1135252922988

Tsemmosta.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Huolestunut

Tästä voisi vetää aasinsillan "väestönvaihtoon" ja sen näkymiseen tuossa tilastossa.

erilainen

Hirveän kaksipiippuinen juttu. Vaikeaahan se on olla syyttämättä yhtään syytöntä. Satti sitten syyttää kaikkia syyllisiä.

Ei kuitenkaan ole sen pahempaa tilannetta kuin saada raiskaustuomio syyttömänä. Liian herkkänä ei saa olla näitä tuomioita jakaessa, sillä kavalat naiset saavat siitä vahvan lyömäaseen.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Vetinari

On paljon raiskaustapauksia, jotka voitaisiin välttää ihan perusvarovaisuudella, mutta mikä nyt sitten luetellaan "provosoivaksi pukeutumiseksi"? Se, mikä tavallisen länkkärin mielestä on normaalia kesäpukeutumista, voi kulttuurinrikastajan mielestä olla erittäin provosoivaa. Kenen mittapuulla tuo provosoivuus määritellään?

Ja tuo, että jos on ollut joskus sukupuoliyhteydessä tekijän kanssa, ei ole mikään peruste. Jos hullu ex-kumppani tulee ja raiskaa, ei aikaisempaa sukupuolisuhdetta mielestäni voi pitää lieventävänä asianhaarana.

Eikös vastikään jossain päin maatamme ollut tapaus, jossa joku yritti puolen tunnin välein raiskata tuntemattomia ohikulkijoita? Niistä ei ainakaan uhreja voi syyllistää, talvella kun ei voi pukeutuakaan "provosoivasti".

Kieltämättä saa kyllä syyttää ainakin vähän itseään, jos jonkun tuntemattoman kotiin on telläytynyt baari-illan jälkeen jatkoille ilman ketään tuttua. Toki raiskaaja on aina syyllinen tekoon ja pitäisi tuomita, mutta järki on hyvä pitää päässä, niin uhriutumiselta välttyy helpommin.
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

JM-K

Quote from: Huolestunut on 15.02.2010, 12:17:43
Tästä voisi vetää aasinsillan "väestönvaihtoon" ja sen näkymiseen tuossa tilastossa.

No aika aasinsillan kyllä vedit.

Tuskin tällä asenteiden kiristymisellä on mitään tekemistä etnisen taustan, uskonnon, ihonvärin tms. kanssa, vaikka nuo tekijät - valitettavasti - nykyään entistä enemmän näyttävät vaikuttavan vähän kaikkeen tässä maailmassa. Ainakin jos on Hommafoorumia uskominen...

Olen aina ollut sitä mieltä, että aika monessa YKSITTÄISESSÄ rikoksessa uhri on itse omalla käyttäytymisellään myötävaikuttanut rikoksen syntymiseen. Oli kyse sitten raiskauksesta, ryöstöstä, pahoinpitelystä, henkirikoksesta jne.

Jos lähtee hirveässä koomassa kapakasta tai kadulta ventovieraan matkaan, niin mitä tahansa saattaa tapahtua ja tapahtuukin. Sekopäitä on nykyisin joka paikassa. Kannattaisi käyttää ihan perusjärkeä ja kuunnella itsesuojeluvaistoa.

uberteeni

#5
Onko tuo se kehitys, jonka lopputuloksena länsimaatkin alkavat tuomita raiskattuja ja vapauttaa raiskaajat?
asenteet raiskattua kohtaan koventuneet

Tarttuuko sharia ilman välityksellä vaiko pisaratartuntana?




Miniluv

QuoteTuskin tällä asenteiden kiristymisellä on mitään tekemistä etnisen taustan, uskonnon, ihonvärin tms. kanssa, vaikka nuo tekijät - valitettavasti - nykyään entistä enemmän näyttävät vaikuttavan vähän kaikkeen tässä maailmassa. Ainakin jos on Hommafoorumia uskominen...

Ehkä nuo tekijät vaikuttavat mutkan kautta.

Mitä hurjemmaksi meno yltyy, sitä vähemmän on kantiksillakin ymmärtämystä riskikäyttäytyviä naisia kohtaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Vera

Minusta on itse asiassa aika omituista että lähtemistä tuntemattoman miehen luokse pidetään sellaisena riskikäyttäytymisenä, jota naisten kuuluisi välttää. (Vaikka on kyllä sellaisiakin miehiä joista ihan heti näkee ettei ainakaan niiden luokse kannata lähteä.)

Lähteminen baarista/tanssiravintolasta kotiin juuri tavatun henkilön kanssa on kuitenkin Suomessa ja käsittääkseni Briteissä varsin yleinen pariutumiskäytäntö, joskaan ei hirveän turvallinen sellainen, ja sen lopettaminen vaatisi aika suurta kulttuurimuutosta.

Lemmy

QuoteLiki puolet oli kävellyt yksin sivukatuja kotiinsa. Joka viides oli juonut itsensä niin humalaan, ettei muistanut mitään illasta.

No en nyt ihan joka ilta, mut melkein..
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

IDA

Aika oleellista olisi sekin, että ei hämärtyisi se kuinka "koomassa" olevaa kohtaan tehty rikos on ihan yhtä vakava, ellei vakavampi, kuin täysissä sielun ja ruumiin voimissa olevaa kohtaan tehty rikos.

Totta tietysti, että omalla käytöksellään voi vaikuttaa, mutta siitä pitäisi valistaa etukäteen - tai ehkä jopa sanktioida julkista juopottelua yms. - eikä enää oikeudessa tuomioihin pitäisi vaikuttaa sen onko uhri ollut itse hölmö vai ei, ellei hän ole suoraan omalla väkivaltaisuudellaan provosoinut väkivaltaa.

Ramazotti

Sotii tietysti "normaalia" oikeustajua vastaan, että sellaisessa rikoksessa kuin raiskaus voisi mitenkään olla lieventäviä asianhaaroja tai että raiskauksen uhri jollain tapaa joutuisi kantamaan osasyyllisyyden tapahtuneesta. Missään tapauksessa ainakaan uhrin pukeutuminen ei saisi vaikuttaa asiaan millään tavalla.

Raiskaukselta välttyminen taas on asia, johon potentiaalisen uhrin on mahdollista vaikuttaa. Jos esimerkiksi juomistaan hillitsemällä on mahdollista vähentää riskiä niin en näe sitä minään kovin vakavana kansalaisvapauden rajoittamisena vaan jopa ihan positiivisena toimenpiteenä. Humalassa kun terve varovaisuus tuntuu lentävän ulos ikkunasta niin miehillä kuin naisillakin eikä raiskaus suinkaan ole ainoa onnettomuus, jota laitamyötäisessä purjehtiville sattuu.
Cosa di nostra

Miniluv

Quotepidetään sellaisena riskikäyttäytymisenä, jota naisten kuuluisi välttää.

vs.

Quotejoskaan ei hirveän turvallinen sellainen

???

Näissä kyselyissä tulee aina vastaan sekin, mitä vastaaja oikeasti tarkoittaa jollain "vastuulla". Onko se vain tilanteeseen joutumiseen myötävaikuttamista vai jotain, millä oikeasti pitäisi alentaa syytetyn tuomiota?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JM-K

Quote from: Vera on 15.02.2010, 14:16:59
Minusta on itse asiassa aika omituista että lähtemistä tuntemattoman miehen luokse pidetään sellaisena riskikäyttäytymisenä, jota naisten kuuluisi välttää. (Vaikka on kyllä sellaisiakin miehiä joista ihan heti näkee ettei ainakaan niiden luokse kannata lähteä.)

Lähteminen baarista/tanssiravintolasta kotiin juuri tavatun henkilön kanssa on kuitenkin Suomessa ja käsittääkseni Briteissä varsin yleinen pariutumiskäytäntö, joskaan ei hirveän turvallinen sellainen, ja sen lopettaminen vaatisi aika suurta kulttuurimuutosta.

En tarkoittanut vain naisia. Tarkoitin sitä, että ventovieraiden kelkkaan lähteminen on aina riskitekijä. Nuorempana oli tapana lähteä itsekin kaikenmaailman jatkoille tuntemattomien kanssa. Tuo touhu loppui siihen, kun eräällä reissulla meinasi lähteä henki. Ja nyt en puhu mistään painimatseista jurristen urpojen kanssa vaan siitä, kun ysimillistä tungetaan sieraimeen. Ysimillisen kahvassa oli jo yhden miehen ja sittemmin myös itsensä ampunut ammatti- ja taparikollinen piripäissään. Mitään aihetta tähän episodiin ei ollut. Väärä aika, väärä paikka ja väärät henkilöt.

Eino P. Keravalta

Quote from: Ramazotti on 15.02.2010, 14:54:29
Sotii tietysti "normaalia" oikeustajua vastaan, että sellaisessa rikoksessa kuin raiskaus voisi mitenkään olla lieventäviä asianhaaroja tai että raiskauksen uhri jollain tapaa joutuisi kantamaan osasyyllisyyden tapahtuneesta. Missään tapauksessa ainakaan uhrin pukeutuminen ei saisi vaikuttaa asiaan millään tavalla.

Raiskaukselta välttyminen taas on asia, johon potentiaalisen uhrin on mahdollista vaikuttaa. Jos esimerkiksi juomistaan hillitsemällä on mahdollista vähentää riskiä niin en näe sitä minään kovin vakavana kansalaisvapauden rajoittamisena vaan jopa ihan positiivisena toimenpiteenä. Humalassa kun terve varovaisuus tuntuu lentävän ulos ikkunasta niin miehillä kuin naisillakin eikä raiskaus suinkaan ole ainoa onnettomuus, jota laitamyötäisessä purjehtiville sattuu.

Näin minäkin asian näen. Raiskaus on raiskaus ja siitä tulee tuomita sen mukaan. Ei lieventävä asianhaara ole vaikkapa se, että uhri on lähtenyt raiskaajan matkaan.

Tässä on nyt kaksi asiaa, jotka tavan takaa sekoitetaan toisiinsa. Toinen on raiskaus ja toinen on raiskauksen uhrin käytös ja valinnat. Vaikka uhri olisi käyttäytynyt kuinka typerästi tahansa ja lähtenyt humalaisena öiseltä kadulta viiden mehmetin matkaan, ei häntä siltikään saa raiskata. Toinen asia taas on se, että ihmiset voisivat itse miettiä omaa käytöstään ja valintojaan. Kannattaa käyttäytyä riskit tiedostaen, se on normaalia käytännön vastuuntuntoa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

JR


Whatsername

Quote from: Eino P. Keravalta on 15.02.2010, 15:06:31

Näin minäkin asian näen. Raiskaus on raiskaus ja siitä tulee tuomita sen mukaan. Ei lieventävä asianhaara ole vaikkapa se, että uhri on lähtenyt raiskaajan matkaan.

Tässä on nyt kaksi asiaa, jotka tavan takaa sekoitetaan toisiinsa. Toinen on raiskaus ja toinen on raiskauksen uhrin käytös ja valinnat. Vaikka uhri olisi käyttäytynyt kuinka typerästi tahansa ja lähtenyt humalaisena öiseltä kadulta viiden mehmetin matkaan, ei häntä siltikään saa raiskata.

Ihan samaa mielta. Arsyttaa, kun naisia syytetaan siita etta ovat provosoineet esimerkiksi omalla pukeutumisellaan. Ymmarran kylla, etta varsinkin taalla Englannissa ajatellaan noin, koska taalla naiset oikeasti lahtevat ulos puolialastomina. Mutta se ei silti oikeuta ketaan raiskaamaan.

Itse en koskaan kavele taalla yksin pimealla mihinkaan. Liian vaarallista. Surullista, etta minun pitaa muuttaa kayttaytymistani ja rajoittaa liikkumista sen takia, etta taalla tapahtuu niin paljon raiskauksia ja ryostoja.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Ari-Lee

Itse näen tämän asian niin että uhrille kuuluu moitteet jos on edesauttanut tilanteen kehittymistä raiskaukseen esim. lähtenyt vapaaehtoisesti toisen kämpälle. Rikolliselle kuuluu tuomio. Ei tässä ole mitään epäselvää. Riskitekijät tulee tunnistaa. Ihmiskunta on olemassa ja kehittyy ns. kuudennen vaiston varassa melko pitkälle mutta jos ihminen ei opi edes toisten virheistä niin se tuhoutuu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Simo Hankaniemi

Riskit tulee tunnistaa ja toimia sen mukaan. Jos riskeistä ei piittaa, ne laukeavat ennemmin tai myöhemmin ja darwinismi toteutuu. Julkinen päihtyneenä oleminen pitäisi kriminalisoida, koska tuollainen henkilö vaarantaa sekä omansa että muiden turvallisuuden. Känninen pitäisi ottaa esim. viikoksi putkaan ja sakot päälle.

Joillakin ihmisillä on taipumus itsetuhoiseen käyttäytymiseen. Luin juuri muutama päivä sitten nuorehkosta suomalaisnaisesta, joka on julkaissut romaanin prostituoidun elämästä perustuen häneen omaan hutsun uraansa. Hän on harrastanut myös laskuvarjohyppyjä ja nyt hän suunnitteli lähtevänsä liftaten halki Euroopan Afrikkaan. En yllättyisi, vaikka hänestä ei kuultaisi enää mitään sen jälkeen, kun reissu alkaa. Naisella on oikeus... 

Miniluv

Quote from: Ari-Lee on 15.02.2010, 17:11:29
Itse näen tämän asian niin että uhrille kuuluu moitteet jos on edesauttanut tilanteen kehittymistä raiskaukseen esim. lähtenyt vapaaehtoisesti toisen kämpälle. Rikolliselle kuuluu tuomio. Ei tässä ole mitään epäselvää. Riskitekijät tulee tunnistaa. Ihmiskunta on olemassa ja kehittyy ns. kuudennen vaiston varassa melko pitkälle mutta jos ihminen ei opi edes toisten virheistä niin se tuhoutuu.

Uhrille ei kuulu moitteet, vaan terapia. Moitteet tulevat varmasti ihan omasta takaa.

Nuoremmille voisi kuulua vaikka valistusta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jari-Petri Heino

Minusta oleellista on se, ettei kännien juominen, tai provosoivasti pukeutuminen, tai mukaan lähteminen whatever, ole rikoksia.
Raiskaaminen taas on ja siinä ei ole mitään puolusteltavaa.

Vaikeita asioita ovat taas turhat raiskausilmoitukset, joita myös tapahtuu.
Jos minä nyt vedän lärvit ja joku korkkaa minut, niin onko se minun vikani. Ei ole.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

PaulR

Quote from: Simo Hankaniemi on 15.02.2010, 21:04:31
Luin juuri muutama päivä sitten nuorehkosta suomalaisnaisesta, joka on julkaissut romaanin prostituoidun elämästä perustuen häneen omaan hutsun uraansa. Hän on harrastanut myös laskuvarjohyppyjä ja nyt hän suunnitteli lähtevänsä liftaten halki Euroopan Afrikkaan. En yllättyisi, vaikka hänestä ei kuultaisi enää mitään sen jälkeen, kun reissu alkaa. Naisella on oikeus...  

Miten tuleekin mieleen surullisen kuuluisa Pippa Bacca?

QuoteA 33-year old Italian artist, Giuseppina Pasqualino, also known as Pippa Bacca, was found dead in Turkey on Saturday, after having been raped and murdered. Paqualino was hitchhiking towards Israel dressed in a wedding dress in an appeal for peace.

She had said she wanted to show that she could put her trust in the kindness of local people.

:facepalm:

Jotkut vain osaavat omalla käytöksellään tehdä vaikeaksi tuntea myötätuntoa.  

Ari-Lee

Quote from: Miniluv on 15.02.2010, 21:09:41
Quote from: Ari-Lee on 15.02.2010, 17:11:29
Itse näen tämän asian niin että uhrille kuuluu moitteet jos on edesauttanut tilanteen kehittymistä raiskaukseen esim. lähtenyt vapaaehtoisesti toisen kämpälle. Rikolliselle kuuluu tuomio. Ei tässä ole mitään epäselvää. Riskitekijät tulee tunnistaa. Ihmiskunta on olemassa ja kehittyy ns. kuudennen vaiston varassa melko pitkälle mutta jos ihminen ei opi edes toisten virheistä niin se tuhoutuu.

Uhrille ei kuulu moitteet, vaan terapia. Moitteet tulevat varmasti ihan omasta takaa.

Nuoremmille voisi kuulua vaikka valistusta.

Ymmärsitköhän nyt asian oikein? Moitteilla tarkoitin oikeuden moitetta, oikeusistuimen moitetta JOS... Itse en kivitä ketään. Tietysti uhri tarvitsee hoitoa ensisijaisesti. Rikollinen kuuluu epämääräiseksi ajaksi lukkojen taakse.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

MW

Quote from: PaulR on 15.02.2010, 21:25:00
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.02.2010, 21:04:31
Luin juuri muutama päivä sitten nuorehkosta suomalaisnaisesta, joka on julkaissut romaanin prostituoidun elämästä perustuen häneen omaan hutsun uraansa. Hän on harrastanut myös laskuvarjohyppyjä ja nyt hän suunnitteli lähtevänsä liftaten halki Euroopan Afrikkaan. En yllättyisi, vaikka hänestä ei kuultaisi enää mitään sen jälkeen, kun reissu alkaa. Naisella on oikeus...  

Miten tuleekin mieleen surullisen kuuluisa Pippa Bacca?

QuoteA 33-year old Italian artist, Giuseppina Pasqualino, also known as Pippa Bacca, was found dead in Turkey on Saturday, after having been raped and murdered. Paqualino was hitchhiking towards Israel dressed in a wedding dress in an appeal for peace.

She had said she wanted to show that she could put her trust in the kindness of local people.

:facepalm:

Jotkut vain osaavat omalla käytöksellään tehdä vaikeaksi tuntea myötätuntoa.  

Jep, Pippan rakkauden voittokulku monikultturismin puolesta päätyi ysisivun pikku-uutiseen. Hajaantukaa, ei mitään nähtävää. Sääliksi käy piruparkaa, eikä tempauksen taustavoimistakaan ole sittemmin kuultu. Tuskin Pippa ihan omissa päissään voimavaraistui moiseen toivioretkeen, luultavasti värinäistävän matkaraportin uutisoinnin kässäri oli jo valmiina odottamassa kotiin palaavaa kukkista. No, kukkia tuli, haudalle, ja hiljaisuus.