News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

P

#120
Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 08:42:07


Hintaedit:
Synnyttäminen maksaa suomessa 38,10/yö. Sen verran pitää maksaa minimissään. Maksukatto on 649€. Sitä enempää ei voi joutua maksamaan vuoden aikana.

Henkilökohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että rahalla saatava laatu on ensiluokkaista.

Ja taas puhut roskaa. Nuo pilipalihinnat koskevat  Kelan piirissä olevia. Tai "assylum"-lausuneita.

Lähipiiriini kuuluvalle kirjoitettiin 6000€ synnytyslasku normaalista alatiesynnytyksestä suomalaisessa julkisessa sairaalassa.

Suomalainen oli ulkomaisen puolisonsa kanssa järjestelemässä paperiasioita Suomessa. Synnytys käynnistyi kolme viikkoa ennen laskettua aikaa. Lääkäri kielsi äitiä matkustamasta. Lapsi syntyi samana päivänä tavallisena alatiesynnytyksenä. Sairaalassa 2 vrk.

Lasku 6000€ könttäsumma, maksuaikaa 14 vrk. Syntynyt lapsi oli syntyperäinen Suomen kansalainen..

Hinnan perustelu oli "keskimääräisten synnytyskulujen kattaminen".

Että pidä (tunkkisi) propagandasi Nacho.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mannym

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 10:07:51
Sä vääristelet koko ajan kaikkea joten parempi lopettaa jankkaaminen.

Kyse on kustannuksista kansalaiselle. Valtionvakuutus hoitaa erotuksen. Me keskustellaan synnytyksestä ja sinne jono on 0sekunttia ja palvelu maailman parasta 40€/pv hinnalla. Hyvä ja halpa palvelu on konservatiivin kauhu. He haluavat että maailma kuuluu vain rikkalle eliitille ja loput olkoon orjia.

Suosittelen tutustumaan Go Fund Me sivustoon, missä keskiluokkaiset amerikkalaiset joutuvat kerjäämään rahaa kun ovat joutuneet vakuutusyhtiöiden kusettamaksi. Amerikkalaisten sairaala kulut on kymmeniä tuhansia dollareita ja vakuutusyhtiöt tekevät kaikkensa etteivät joudu maksamaan kuluja. USA on kehitysmaa jossa kansalainen voi joutua konkursiin sairauden takia. Se on kansaa kyykyttävä konservatiivin unelma malli.

Silti Amerikan julkiset hoitokulut ovat Suomea korkeammat. Kumma juttu, miksi siellä ei ole niin edullista synnyttää kuin Suomessa vaikka julkiset kustannukset ja siten veronmaksajien taakka on Suomea korkeampi. Ai niin, moiseen seikkaan vetoaminen on eliitin etujen ajamista. Ja tavan kansan kyykyttämistä.

Ja maksaahan se hyvä ja halpa palvelukin. Muistaakseni kokonaisveroaste on Suomessa huomattavasti korkeampi kuin Yhdysvalloissa.

Mutta hei vääristelyähän se tietenkin on kun ei sulje silmiään
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

anatall

^^^

"Se on ilmaista eikä keltään pois kun se kustannetaan verorahoista"  :facepalm:

Kyllähän tuollainenkin kusetus varmaan joihinkin uppoaa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

mannym

Veronmaksajien keskusliiton sivuilta https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Veroaste/

Suomen veroaste bkt:sta 2017 oli 43,3%. Yhdysvaltojen 27,1%.

Oikeastaan voitaisiin kysyä kannattaako Nacho EU tason medicare for all:ia ja jos et niin miksi et?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Quote from: P on 23.03.2019, 10:13:56
Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 08:42:07


Hintaedit:
Synnyttäminen maksaa suomessa 38,10/yö. Sen verran pitää maksaa minimissään. Maksukatto on 649€. Sitä enempää ei voi joutua maksamaan vuoden aikana.

Henkilökohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että rahalla saatava laatu on ensiluokkaista.

Ja taas puhut roskaa. Nuo pilipalihinnat koskevat  Kelan piirissä olevia. Tai "assylum"-lausuneita.

Lähipiiriini kuuluvalle kirjoitettiin 6000€ synnytyslasku normaalista alatiesynnytyksestä suomalaisessa julkisessa sairaalassa.

Suomalainen oli ulkomaisen puolisonsa kanssa järjestelemässä paperiasioita Suomessa. Synnytys käynnistyi kolme viikkoa ennen laskettua aikaa. Lääkäri kielsi äitiä matkustamasta. Lapsi syntyi samana päivänä tavallisena alatiesynnytyksenä. Sairaalassa 2 vrk.

Lasku 6000€ könttäsumma, maksuaikaa 14 vrk. Syntynyt lapsi oli syntyperäinen Suomen kansalainen..

Hinnan perustelu oli "keskimääräisten synnytyskulujen kattaminen".

Että pidä (tunkkisi) propagandasi Nacho.
Levität valheita. Taas tota "kuulin kaverilta että".

Luvut ovat julkista dataa. Olen henkilökohtaisesti ollut mukana kahdessa synnytyksessä ja tiedän sentin tarkkuudella mitä ne maksoivat. Hinta on sama olit työtön tai miljonääri. Meille suomalaisille ei ole kuin yksi hinnasto.

Jos ulkomaalainen tai ulkomaalaiseksi luokiteltu haluaa tulla tänne synnyttämään niin se on listahinta. 6000€ on silti tuplasti vähemmän kuin USAssa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: anatall on 23.03.2019, 10:51:18
^^^

"Se on ilmaista eikä keltään pois kun se kustannetaan verorahoista"  :facepalm:

Kyllähän tuollainenkin kusetus varmaan joihinkin uppoaa.
Mikä on ilmaista?

Me saamme suomessa ihan valtavasti hyötyä maksetuista veroista. Meillä on toimiva hyvinvointivaltio ilman merkittäviä luonnonvaroja. Usa on rikas valtio, mutta samalla osittain ihan kehitysmaa. Siihen on syynä eliitin pyramidihuijaus.

Ihmiset valittavat suomessa julkisesta terveydenhuollosta koska eivät ole kokeneet mitä se on muualla. Maksat enemmän, saat vähemmän.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

anatall

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 11:54:45
Quote from: anatall on 23.03.2019, 10:51:18
^^^

"Se on ilmaista eikä keltään pois kun se kustannetaan verorahoista"  :facepalm:

Kyllähän tuollainenkin kusetus varmaan joihinkin uppoaa.
Mikä on ilmaista?

Me saamme suomessa ihan valtavasti hyötyä maksetuista veroista. Meillä on toimiva hyvinvointivaltio ilman merkittäviä luonnonvaroja. Usa on rikas valtio, mutta samalla osittain ihan kehitysmaa. Siihen on syynä eliitin pyramidihuijaus.

Ihmiset valittavat suomessa julkisesta terveydenhuollosta koska eivät ole kokeneet mitä se on muualla. Maksat enemmän, saat vähemmän.

Mikään ei ole ilmaista eikä mitään 60:n euron synnytyksiä ole olemassakaan. Tällaiset perusasiat opitaan yleensä jo peruskoulussa. Jos on lintsannut ne tunnit, niin pitäisi tuollainen itsekin oivaltaa, viimeistään silloin kun joku helppoheikki yrittää vakuuttaa vaalipuheissaan.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Don Nachos

Quote from: Dangr on 23.03.2019, 10:11:50
Trololoo, synnytys muka maksaa 60e. Tuo on noin prosentti oikeasta hinnasta. Hyvä ettei Trump tehnyt noin isoa virhettä, siitä olisi kuullut juhannukseen asti.

Naapurin pojan bemari maksoi vain 60e kuussa, sillä hän osti bensasta osan ja sai auton isältään. Miksei kaikki ei hommaa niin edullista autoa?
Ettekö edes itse nää miten ajatte kaksilla rattailla?

Trump saa täysin vapaasti vedellä lukuja perseestään ilman mitään kosketuspintaa todellisuuteen ja se on ihan ok. Sitten kun tulee toinen populisti ehdokas, niin populismi onkin maailman pahin asia. Sanders pelaa Trumpin peliä ja teidän on vain totuttava siihen.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 11:47:59
Levität valheita. Taas tota "kuulin kaverilta että".

Luvut ovat julkista dataa. Olen henkilökohtaisesti ollut mukana kahdessa synnytyksessä ja tiedän sentin tarkkuudella mitä ne maksoivat. Hinta on sama olit työtön tai miljonääri. Meille suomalaisille ei ole kuin yksi hinnasto.

Jos ulkomaalainen tai ulkomaalaiseksi luokiteltu haluaa tulla tänne synnyttämään niin se on listahinta. 6000€ on silti tuplasti vähemmän kuin USAssa.

Niin synnyttäjä tapauksessa ulkomaan kansalainen ilmeisesti. Siten kas summaa ilmestyy. Tiedät sentilleen mitä maksoivat kaksi synnytystä? Niin yhteiskunnalle vai sinulle? Veikkaan sinulle ja hymyilit lähtiessäsi.

USA:n listahinta ei ole 12 000$, vaan Sandersin ilmoittama keskihinta on. Vertaillen, https://www.legit.ng/1179001-cost-giving-birth-us-public-hospitals-by-foreigners.html
QuoteCost of giving birth in US public hospitals by foreigners
Here are the top 10 examples of some of the averagely cheapest states for a baby birth in the
USA: State of Alabama (AL) - $5017 (regular delivery), $7730 (C-Section)
State of Utah (UT) - $5357 (regular delivery), $8226 (C-Section)
State of Rhode Island (RI) - $5401 (regular delivery), $8337 (C-Section)
State of Nebraska (NE) - $5432 (regular delivery), $8373 (C-Section)
State of Kansas (KS) - $5541 (regular delivery), $8519 (C-Section)
State of Louisiana (LA) - $5590 (regular delivery), $7985 (C-Section)
State of Arkansas (AR) - $5600 (regular delivery), $8037 (C-Section)
State of Mississippi (MS) - $5605 (regular delivery), $8534 (C-Section)
State of Idaho (ID) - $5695 (regular delivery), $8341 (C-Section)
State of Hawaii (HI) - $5743 (regular delivery), $8265 (C-Section)

Kymmenen osavaltiota joissa kaikissa ulkomaalaiselle synnyttäminen on halvempaa kuin Suomessa. Eli taas kirjoitat enemmän kuin tiedät.

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 12:03:04
Ettekö edes itse nää miten ajatte kaksilla rattailla?

Trump saa täysin vapaasti vedellä lukuja perseestään ilman mitään kosketuspintaa todellisuuteen ja se on ihan ok. Sitten kun tulee toinen populisti ehdokas, niin populismi onkin maailman pahin asia. Sanders pelaa Trumpin peliä ja teidän on vain totuttava siihen.

Itse asiassa me emme ajele kaksilla rattailla, sillä meitä ei kiinnostanut oikeastaan Trumpin hypettämät luvut silloin, kuin ei nytkään, mutta sinua ja demokraatteja ne kiinnostivat, julistitte ne jopa valheiksi suurin otsikoin. Sitten kun oma ehdokkaanne tekee moista, niin hys hys, ei sillä väliä. Teillä on ne kahdet rattaat, meillä ei.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 11:54:45
Mikä on ilmaista?

Me saamme suomessa ihan valtavasti hyötyä maksetuista veroista. Meillä on toimiva hyvinvointivaltio ilman merkittäviä luonnonvaroja. Usa on rikas valtio, mutta samalla osittain ihan kehitysmaa. Siihen on syynä eliitin pyramidihuijaus.

Ihmiset valittavat suomessa julkisesta terveydenhuollosta koska eivät ole kokeneet mitä se on muualla. Maksat enemmän, saat vähemmän.

Joko kannatat sitä että EU ottaa hoitaakseen koko EU alueen kattavan julkisen terveydenhuollon? Jos et niin miksi et?

Saamme Suomessa hyötyä maksetuista veroista? Niin jotkut saavat, jotkut eivät. Joidenkin saamisten vuoksi valtiomme ja kuntamme ovat velkaantuneet sietämättömälle tasolle, eläkemaksut ovat nousseet karmivalle tasolle jne... Hoitojonot ovat ihan kivoja, joo, on kivaa odotella kuukausia hammaslääkärin aikoja, tai lekurin aikoja, tai mennä arvauskeskukseen odottelemaan tunneiksi jotta sairaanhoitaja ensin määrittelee hoidon tarpeen ja sitten ehkä lääkärille aikaa muutaman viikon päähän.

Kyllä kyllä. Lienet kokenut julkisen terveydenhuollon jossain muualla kun osaat kertoa että maksat enemmän ja saat vähemmän? Sitähän se yhdysvalloissa olisi jos Bernie saisi medicare for all:in läpi. Siitä tulisi medicare for none ja hinnat pilvissä.

Kuvan lopussa 2014 OECD tilasto julkisen ja yksityisen terveydenhuollon osuuksista per capita maittain. Se on vuodelta 2014 mutta kuvaa hyvin tilannetta silti. Siitä kun katselet sitä sinistä osaa eli julkisen osuutta, niin kerros nyt. Miksi Yhdysvalloissa ei sillä mitä nyt käytetään julkiseen terveydenhoitoon, kyetä järjestämään sellaista kuin Suomessa on, ja miksi edes Bernie ei halua toteuttaa sitä jo olemassa olevaa muuttamalla? Miksi pitää luoda uusi järjestelmä asiaa hoitamaan?

Aivan niin kyse on vallasta, mutta voithan väittää että se on jotain muuta. Vaan jos olisit rehellinen itsellesi edes, niin huomaisit ettei yhtäkään demokraatti president hopefullia kiinnosta korjata nykyistä järjestelmää. Vaan rakentaa uusi, kalliimpi, kiiltävämpi ja byrokraattisempi. Jossa valtaa keskitetään.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Hjuu Hefnöö

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 12:03:04
Ettekö edes itse nää miten ajatte kaksilla rattailla?

Trump saa täysin vapaasti vedellä lukuja perseestään ilman mitään kosketuspintaa todellisuuteen ja se on ihan ok. Sitten kun tulee toinen populisti ehdokas, niin populismi onkin maailman pahin asia. Sanders pelaa Trumpin peliä ja teidän on vain totuttava siihen.
Ajaako Nacho kaksilla rattailla? Luulin, että Nacho on erikoistunut populistien perseestä vedettyjen lukujen kumoamiseen, mutta nytkö tulikin sopivaa populismia?

Lukujen perseestä heittelyhän on ihan vihervassareitten peruskauraa. Siihen on tottunut, kuin painovoimaan, jo aikapäiviä sitten. Löytyyhän niitä kommunistejakin heittelemään lukuja joissa synnytys ei maksa mitään ja elämä on muutenkin helvetin hienoa. Tai vihervassareita heittelemään että luku- ja kirjoitustaidottomien kehitysmaalaisten maahanmuutto on rikkaus.

Ei siinä mitään, senkus heittelee lukuja ja toivottavasti Sanderssi valitaan demokraattien pressaehdokkaaksi, jotta hän voi yrittää ratsastaa tällä kuudenkympin synnytyksellä ja Ocasion Green New Dealillä vaalivoittoon.

Vaihdetaan mekin Itäkeskuksen nimeksi Silicon Valley, niin somalit perustavat hetkessä mms. uuden Nokian. Eiks se näin toimi?
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Don Nachos

Istuva presidentti on liioitellut ja valehdellut enemmän kuin kaikki muut poliitikot yhteensä. Sanders käyttää presidenttiä vastaan perus populisti taktiikkaa jossa valitaan käyttöön itselleen mieluisimmat statistiikat. Fight fire with fire.

Sanders voittaa istuvan presidentin vaaleissa 58-42% popular votella.

Eliitti on yhdistynyt Sandersia vastaan. Esim MSNBC Trumpia vastustaneet sanoivat että aikovat äänestää mielummin Trumpia kuin Sandersia.

Esivaaleista tulee eliitti vs eliitin vastustajat kisa. Samoin presidentin vaaleista jos Sanders onnistuu jallittamaan eliitin esivaaleissa.

Sanders aiheuttaa lumihiutaleille valtavan määrän peppukipua. Popcornit menee hyvin kaupaksi sitä seuratessa  8)

Ensimmäisiin esivaaleihin on vielä vuosi aikaa, joten toivotaan konservatiiveilta lisää Nikki Haleyn kaltaisia aivopieru ulostuloja jotka nostaa Sandersin kannatusta.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Hjuu Hefnöö

^

Kuulostaa erinomaiselta! Sanderssi ehdokkaana olisi loistava, mutta jo sen pelkkä häröily sekoittaa demokraattien pakkaa hienosti! Toivotaan tosiaan, että näin käy! Sanderssi on liittovaltiotason sosialistiohjelmiensa ja veronkorotusten lisäksi mms. antamassa kansalaisuutta kaikille kymmenille miljoonille laittomille siirtolaisille tarvittaessa executive orderilla ja Ocasian Green New Deal on hänen mukaansa hieno juttu ("Green New Deal: Doesn't Go Too Far").

Pocahontas voisi olla sitten varapressa ja Ocasia Secretary of Treasury.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

mannym

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 13:17:52
Istuva presidentti on liioitellut ja valehdellut enemmän kuin kaikki muut poliitikot yhteensä. Sanders käyttää presidenttiä vastaan perus populisti taktiikkaa jossa valitaan käyttöön itselleen mieluisimmat statistiikat. Fight fire with fire.

Sanders voittaa istuvan presidentin vaaleissa 58-42% popular votella.

Eliitti on yhdistynyt Sandersia vastaan. Esim MSNBC Trumpia vastustaneet sanoivat että aikovat äänestää mielummin Trumpia kuin Sandersia.

Esivaaleista tulee eliitti vs eliitin vastustajat kisa. Samoin presidentin vaaleista jos Sanders onnistuu jallittamaan eliitin esivaaleissa.

Sanders aiheuttaa lumihiutaleille valtavan määrän peppukipua. Popcornit menee hyvin kaupaksi sitä seuratessa  8)

Ensimmäisiin esivaaleihin on vielä vuosi aikaa, joten toivotaan konservatiiveilta lisää Nikki Haleyn kaltaisia aivopieru ulostuloja jotka nostaa Sandersin kannatusta.

Eli Sanders saa vapaasti valehdella ja ne valheet kelpaavat sinulle sellaisenaan, mutta Trumpin vastaavat ovat aina väärin ja tyyppi pitäisi panna viralta?

Huomaatko lainkaan mikä ero tuossa on? Sanders käyttää perus sosialistipopulisti taktiikkaa. Luvataan kaikille kaikkea kivaa ja ilmaista, ilman että kerrotaan kustannuksia tai edes itse muodostettaisiin taikka esiteltäisiin laskelmia millä ne lupaukset maksettaisiin.

Sanders voittaa popular votella? Katsotaan nyt voittaako edes esivaalit. Jos Trump voittaa EC:n niin sittenhän sillä ei ole mitään väliä taaskaan vaikka popular vote menisi jollekin muulle.

Trumpin talousluvut ovat kovia ja niistä ei haluta puhua koska Trumpin piti aiheuttaa romahdus.

Sanders aiheuttaa lumihiutaleille peppukipua? Eli Sanders aiheuttaa omilleen ja demokraattien kannattajille peppukipua? Sehän on hyvä asia. Apteekkarit kiittää.

Niin toivotaan että Sanders ja kumppanit tulevat jatkossakin väittämään että synnytys maksaa Suomessa 60 taalaa ja Jenkeissä 12 000 taalaa ja medicare for all joka tuplaisi liittovaltion menot, tekisi sen että myös jenkeissä synnytys maksaisi 60 taalaa.

Sanders on myös green new dealin kannattaja. No jaa. Liittovaltion menojen moninkertaistaminen ja jokaiselle kotitaloudelle 60 000 taalan menot joka vuosi seuraavan vuosikymmenen, on helppo myydä siinä samalla kun myydään jokaiselle halvempaa asumista, vähäisempiä veroja paitsi niille myyttisille rikkaille joiden rahoilla kaikki olisi mahdollista maksaa.

Rikkaita joita ei ole ja rahaa jota ei ole.

Kyllä, utopiaan uskovat demokraatteja ja sandersia kannattavat lumihiutaleet sulavat taas vaalien jälkeen huutaen taivaalle pahaa oloaan.

Enpä muista republikaanileiristä sellaisia näkyneen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

guest15036

https://www.politico.com/story/2019/03/21/trump-economy-election-1230495

Quote How Trump is on track for a 2020 landslide

Economic models point to a Trump blowout in 2020. But a faltering economy or giant scandal could change everything.

President Donald Trump has a low approval rating. He is engaging in bitter Twitter wars and facing metastasizing investigations.

But if the election were held today, he'd likely ride to a second term in a huge landslide, according to multiple economic models with strong track records of picking presidential winners and losses.

Credit a strong U.S. economy featuring low unemployment, rising wages and low gas prices — along with the historic advantage held by incumbent presidents.

(...)

Despite all these caveats, Trump looks surprisingly good if the old James Carville maxim coined in 1992 — "the economy, stupid" — holds true in 2020.

"The economy is just so damn strong right now and by all historic precedent the incumbent should run away with it," said Donald Luskin, chief investment officer of TrendMacrolytics, a research firm whose model correctly predicted Trump's 2016 win when most opinion polls did not. "I just don't see how the blue wall could resist all that."

Models maintained by economists and market strategists like Luskin tend to ignore election polls and personal characteristics of candidates. Instead, they begin with historical trends and then build in key economic data including growth rates, wages, unemployment, inflation and gas prices to predict voting behavior and election outcomes.

Yale economist Ray Fair, who pioneered this kind of modeling, also shows Trump winning by a fair margin in 2020 based on the economy and the advantage of incumbency.

"Even if you have a mediocre but not great economy — and that's more or less consensus for between now and the election — that has a Trump victory and by a not-trivial margin," winning 54 percent of the popular vote to 46 for the Democrat, he said. Fair's model also predicted a Trump win in 2016 though it missed on Trump's share of the popular vote.

(...)

Luskin's current model — which looks at GDP growth, gas prices, inflation, disposable income, tax burden and payrolls — has Trump winning by a blowout margin of 294 electoral votes.

(...)

Mark Zandi, chief economist at Moody's Analytics and a regular Trump critic, has been road-testing a dozen different economic models for the 2020 race. At this point, Trump wins in all 12 — and quite comfortably in most of them. The Moody's models look at economic trends at the state level.

"If the election were held today, Trump would win according to the models and pretty handily," Zandi said. "In three or four of them it would be pretty close. He's got low gas prices, low unemployment and a lot of other political variables at his back. The only exception is his popularity, which matters a lot. If that falls off a cliff it would make a big difference." The Moody's models look at economic trends at the state level and incorporate some political variables including a president's approval rating.

The Moody's approach performed well in recent presidential elections, but missed the 2016 result in part because it did not account for a potential drop in Democratic turnout in key swing states. Zandi is trying to correct for that now before rolling out a new model sometime this summer.

(...)

Prominent Democrats know that while Trump might seem like a loose cannon faced with the threat of a devastating report from special counsel Robert Mueller, he will likely be a formidable opponent in 2020, especially if the economy remains close to where it is today.

"Despite the fact that Trump is a largely incompetent clown, Democrats should not be overly confident or sanguine that they can beat him," said Dan Pfeiffer, a top aide to former President Barack Obama. "He is a slight favorite to win. But he barely won last time and it took a Black Swan series of events to make that happen. All Democrats have to do is flip 100,000 or so votes in three states to win and that's a very doable thing."

Kulttuurirealisti

#135
Kun täällä on puhuttu paljon terveydenhuollon kustannuksista, niin konservatiivisten Koch-miljardööriveljesten tukema tutkimuslaitos oli laskenut Medicare for Allin kustannuksia verrattuna nykysysteemiin, ja tuli yllättäen tulokseen, että 10-vuotisjaksolla M4All tulisi pari biljoonaa halvemmaksi. Tarina ei kerro saiko kukaan tutkijoista harjauksen tai sukkasaippuaa.

https://theintercept.com/2018/07/30/medicare-for-all-cost-health-care-wages/

https://www.mercatus.org/system/files/blahous-costs-medicare-mercatus-working-paper-v1_1.pdf

En jaksanut kammata juuri ollenkaan tuota Mercatus Centerin tutkimusta, mutta jos kiinnostaa, niin siinäpä linkki.
Varmasti taattua laatua:
QuoteHelpful edits and comments ... by Robert Graboyes, ...and Jessica Paska.

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

mannym

Quote from: Kulttuurirealisti on 24.03.2019, 18:50:13
Kun täällä on puhuttu paljon terveydenhuollon kustannuksista, niin konservatiivisten Koch-miljardööriveljesten tukema tutkimuslaitos oli laskenut Medicare for Allin kustannuksia verrattuna nykysysteemiin, ja tuli yllättäen tulokseen, että 10-vuotisjaksolla M4All tulisi pari miljardia halvemmaksi. Tarina ei kerro saiko kukaan tutkijoista harjauksen tai sukkasaippuaa.

https://theintercept.com/2018/07/30/medicare-for-all-cost-health-care-wages/

https://www.mercatus.org/system/files/blahous-costs-medicare-mercatus-working-paper-v1_1.pdf

En jaksanut kammata juuri ollenkaan tuota Mercatus Centerin tutkimusta, mutta jos kiinnostaa, niin siinäpä linkki.
Varmasti taattua laatua:
QuoteHelpful edits and comments ... by Robert Graboyes, ...and Jessica Paska.

Mercatuksen laskelma sinällään on ihan jees, mutta siinä on sellainen pieni ongelma, eli se ottaa Sandersin oletukset asioiden kulusta tosina ja menee niiden oletuksien mukaan. Mutta muuten jees.

Tarkemmin, Sandersin ehdotuksessa kulut yks kaks noin kymmenen vuoden päästä putoavat. Miksi näin tapahtuu ei kukaan tiedä, mutta tämän premissin kanssa Mercatus tutkielmansa teki. Se vain ettei historia taida tuntea ainoatakaan yhdysvaltalaista julkisen sektorin ohjelmaa joka olisi pienentynyt ajan saatossa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

^ Mitä ajatuksia tämä tilasto herättää sinussa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Herbert

[tweet]1110274076118011904[/tweet]
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Supernuiva

Quote from: Jaakko Sivonen on 24.03.2019, 23:01:08
^ Mitä ajatuksia tämä tilasto herättää sinussa?

Jotkut tienaavat, eihän tuo kerro mistään muusta.

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 24.03.2019, 23:01:08
^ Mitä ajatuksia tämä tilasto herättää sinussa?

Sellaisia että kyllä täällä ollaan kasvien tekohengityksestä niin kovin ylpeitä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Valli

CNN:n suuri toivo Avenatti ei taida olla enää mukana presidenttikisassa.

QuoteTrump foe Avenatti charged with trying to extort $20 million from Nike

Attorney Michael Avenatti, who represented adult film star Stormy Daniels in her legal battles with U.S. President Donald Trump, was charged on Monday with what prosecutors said was an attempt to "shake down" Nike Inc for over $20 million.

Avenatti, who was also hit with separate embezzlement and fraud charges in U.S. District Court in Los Angeles, was arrested in New York.
-----
https://www.reuters.com/article/us-usa-crime-avenatti/trump-foe-avenatti-charged-with-trying-to-extort-20-million-from-nike-idUSKCN1R622W

QuoteMichael Avenatti, Mark Geragos accusations spark trouble for onetime CNN fixtures

The arrest Monday of Michael Avenatti in an extortion case reportedly linked to fellow celebrity lawyer Mark Geragos sparked trouble for two men who recently had been fixtures on cable news, especially CNN.
----------

In a span of just over two months last year, Avenatti appeared 108 times on just two cable news outlets combined: CNN and MSNBC, as the Washington Free Beacon reported. He showed up on CNN 65 times and on MSNBC 43 times between March 7 and May 10, according to the paper.


Avenatti rose to national prominence by representing Daniels, whose real name is Stephanie Clifford, in a lawsuit to break a confidentiality agreement to speak about her alleged affair with Trump. He also made headlines when he briefly explored the idea of a presidential bid last year.

In fact, CNN media correspondent Brian Stelter told Avenatti last year: "One reason I'm taking you seriously as a contender is because of your presence on cable news."

---
https://www.foxnews.com/entertainment/michael-avenatti-mark-geragos-accusations-trouble-onetime-cnn-fixtures

[tweet]1110238842492256257[/tweet]

Billy Hill

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 13:17:52
Sanders voittaa istuvan presidentin vaaleissa 58-42% popular votella.
Kaikista harhaisista toiveajatteluista USAN:n presidenttikisan suhteen tämä on kyllä tähän astisista lennokkain. Sanders ei tule taatusti saamaan puoltakaan tuosta, mikäli onnistuu jostain kumman syystä pääsemään finaaliin.



Don Nachos

Demokraattien keskusta-oikeistolainen johto on ottanut isot aseet käyttöön ettei yksikään yhtään vasemmalla oleva demokraatti enää koskaan pääsisi vaaleissa läpi:
QuoteTHE DEMOCRATIC CONGRESSIONAL Campaign Committee warned political strategists and vendors Thursday night that if they support candidates mounting primary challenges against incumbent House Democrats, the party will cut them off from business.

The news was officially announced Friday morning, paired with a statement on the committee's commitment to diversity in consulting — "which, obviously, is just to give themselves cover," a Democratic political consultant who learned of it Thursday told The Intercept. The consultant asked for anonymity given their relationship with the DCCC, and the party organization's professed strategy of blacklisting firms that don't fall in line.
https://theintercept.com/2019/03/22/house-democratic-leadership-warns-it-will-cut-off-any-firms-who-challenge-incumbents/

DNC ei halua että AOC tapahtuu uudelleen enää missään. AOC:n inspiroimana, 2020 vaaleissa moni istuva keskusta-oikeistolainen demokraatti olisi saanut vasemmalta tulevan nuoren haastajan. Ja sehän ei käy päinsä.

No, dinosaurusten aika alkaa ohi. Kukaan ei pysty taistelemaan aikaa vastaan. Lopulta vanha kaarti kuolee pois viimeistäkin jarruttajaa myöten ja uusi kaarti valtaa koko poliittisen kentän.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Voi että odotan sitä että Demokraattien uusi kenttä pääsee puolueessa valtaan. Kun filtteri uuden kentän suun edestä poistetaan ja nämä pääsevät julistamaan sosialismin autuutta, marksilaisuuden ihanuutta, ilmastonmuutoksen katastrofaalisuutta, avoimien rajojen auvoisuutta, rasismin mitä se tarkoittaakin kamaluutta, aseiden hirveyttä.

Kyllä, voi että odotan sitä että demokraatti dinosaurukset lähtevät pitämästä puoluetta pystyssä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Kremppamestari

Eiköhän Joe Biden ole kuitenkin Trumpin pahin vastustaja. Muutamassa ruostevyöhykkeen osavaltion gallupeissa johtaa selvästi Trumpia, kun Sanders on aika tasoissa ja Beto selvästi häviäisi Trumpille.

-PPT-

Demoneilla on lähes 6v aikaa saada Trump ulos valkoisesta talosta ennenkuin hänen on pakko lähteä. Vaalien voittaminen ei näytä todennäköisimmältä keinolta saavuttaa tuo päämäärä.

Ajattelija2008

https://electionbettingodds.com/
Betting odds antaa nyt:
Trump 36.9 %
Biden 12.3 %
Sanders 11.6 %
Harris 11.1 %
O'Rourke 8.2 %

Näköjään Kamala on pudonnut ja Biden kirinyt viime aikoina.

P

Quote from: Ajattelija2008 on 27.03.2019, 19:09:30
https://electionbettingodds.com/
Betting odds antaa nyt:
Trump 36.9 %
Biden 12.3 %
Sanders 11.6 %
Harris 11.1 %
O'Rourke 8.2 %

Näköjään Kamala on pudonnut ja Biden kirinyt viime aikoina.

Kamala juttu Trumpin kannalta?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 11:47:59
Quote from: P on 23.03.2019, 10:13:56
Quote from: Don Nachos on 23.03.2019, 08:42:07


Hintaedit:
Synnyttäminen maksaa suomessa 38,10/yö. Sen verran pitää maksaa minimissään. Maksukatto on 649€. Sitä enempää ei voi joutua maksamaan vuoden aikana.

Henkilökohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että rahalla saatava laatu on ensiluokkaista.

Ja taas puhut roskaa. Nuo pilipalihinnat koskevat  Kelan piirissä olevia. Tai "assylum"-lausuneita.

Lähipiiriini kuuluvalle kirjoitettiin 6000€ synnytyslasku normaalista alatiesynnytyksestä suomalaisessa julkisessa sairaalassa.

Suomalainen oli ulkomaisen puolisonsa kanssa järjestelemässä paperiasioita Suomessa. Synnytys käynnistyi kolme viikkoa ennen laskettua aikaa. Lääkäri kielsi äitiä matkustamasta. Lapsi syntyi samana päivänä tavallisena alatiesynnytyksenä. Sairaalassa 2 vrk.

Lasku 6000€ könttäsumma, maksuaikaa 14 vrk. Syntynyt lapsi oli syntyperäinen Suomen kansalainen..

Hinnan perustelu oli "keskimääräisten synnytyskulujen kattaminen".

Että pidä (tunkkisi) propagandasi Nacho.
Levität valheita. Taas tota "kuulin kaverilta että".

Luvut ovat julkista dataa. Olen henkilökohtaisesti ollut mukana kahdessa synnytyksessä ja tiedän sentin tarkkuudella mitä ne maksoivat. Hinta on sama olit työtön tai miljonääri. Meille suomalaisille ei ole kuin yksi hinnasto.

Jos ulkomaalainen tai ulkomaalaiseksi luokiteltu haluaa tulla tänne synnyttämään niin se on listahinta. 6000€ on silti tuplasti vähemmän kuin USAssa.

Kuulehan. Minä olen ollut myös kahdessa synnytyksessä ja tiedän hinnat tarkalleen.

6000€ on erään yliopistollisen keskusssairaalan synnytysveloitus henkilöille, jotka eivät ole Kelan piirissä. Vaikka syntyvä lapsi olisi.

Hinta on/oli synnytyspuolesta vastaavan ylilääkärin päättämä ja sairaalan vahvistama.

Markkinahintaan HUS myi ulos alatiesynnytystä ei kelan piirissä oleville siihen aikaan 1800€. Siirtyminen vaan ei ollut mahdollista matkustuskiellon vuoksi.

Hinnan tiedän, koska yksi, jonka synnytyksessä olen ollut työskentelee HUS:issa synnytysten ja noiden markkinahintaisten synnytysten parissa.

Mutta mistä ihmeestä sinä kaivat tuon hinnan 12 000 usd? Ei se voi olla, kuin hatusta kiskaistu. Ei USA:ssa varsinkaan voi olla listahintaa. Synnytyksillä on eroa. Ja siksi jokainen on oikeilta kuluiltaan erilainen.

Mutta varmaa on se, että missään läntisen elintason maassa synnytyksen kuluja ei kateta 60 eurolla tai usd:llä... :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991