Thaimaan luolapelastusoperaatio kertoo, ettei ihmishengelle voi asettaa hintaa

[ämpee]

MH370 osoittaa ettei ihmisten kuolemallekaan voida asettaa hintaa.
Kuinka tämä soveltuisi Välimereen ??

[ikuturso]

Keppihevosharrastus on kasvamassa pienten tyttöjen keskuudessa.

Näköjään myös hyvesignaloivien aikuisten keskuudessa. Thaimaan tragediaa, jossa kuoli yksi pelastajakin, näemmä käytetään surutta keppihevosena oman agendan ajamiseen.

Hopoti hopoti hopoti hoi, varsa hypäten hirnuu,
kopoti kopoti kopoti koi, agendaans' ihmiset kirnuu.

-i-

[Peltipaita]

Jos näillä thaimaalaisilla ei olisi ollut ihmisarvoa, heidät olisi jätetty luolaan kuolemaan. Miettikää, -että pelastat jonkun hädästä, se vaatii tunnustettua ja julistettua ihmisarvoa. Eipä tuo operaatio olisi muuten toteutunutkaan. Ihmisarvo edellä lähdettiin tähän projektiin. Suomalainen ammattisukeltaja Mikko Paasikin lähti Maltalta hommaa hoitamaan koska ihmisarvo. Punnitsi tarkkaan ja äkkäsi että ihmisarvo, jolloin lähti hommiin. Ilman ihmisarvon tajuamista ei olisi lähtenyt. Ihmisarvo pelasti. Onneksi olivat ihmisiä, nuo pelastetut, voi näin jälkiviisaana todeta.

[MiljonääriPlayboy]

Ihmishengelle ei voi asettaa hintaa? Höpö höpö. Esimerkiksi SPR:n veripalvelun verenimijät (pun intended) tekevät niin joka kerta rahastaessaan sairaaloita tuotteistaan. Muutenhan ne jaettaisiin ilmaiseksi.

[Vaniljaihminen]

Ei rahassa tietenkään.

Mutta ihmisarvon määrittää luonto, se joka sen ihmisen joutuu elättämäänkin. Se sama luonto määrittää myös sen, mitkä ovat ihmisen oikeudet ja se määrittää myös ihmisen velvollisuudet.

Se käsitys mikä vihreillä on ihmisarvosta, on toki se että se on muka täysin ääretön kuin myös olisivat ihmisen oikeudetkin äärettömiä. Ihmisen velvollisuudetkin vihreiden mielestä kuuluu pelkästään ja vain vhm:lle.

[turjake]

V Niinistö moraaliposeeraa paljon paremmim

[Tweet]1016654275856994305[/tweet]

Ville Niinistö on oikeassa, näin meidänkin tulee toimia. Pojat pelastetaan vaaranpaikasta, annetaan välitön lääkäriapu
ja toimitetaan takaisin siihen kotiinsa ja kyläänsä josta lähtivät.

[Echidna]

Libyan rannikolla siis partalapset lähtevät kielloista huolimatta tutustumaan Välimereen ja joutuvat yllättäen merihätään. Josta heidät sitten pelastetaan vieraaseen maahan. Kamalaa.

Thaimaan pojat sentään pääsevät takaisin kotiin.

[Ernst]

Olen nähnyt otsikot (ei ole voinut välttyä, vaikka olisi halunnutkin), mutta en ole seurannut tapahtumia. Jos tosiaan tiesivät riskit ja silti menivät luolaan, niin minulta ei heru tippaakaan sääliä. Nykyään lähes joka asiassa tuntuu olevan se suunta, että perseilystä saa vain sääliä. Tietoisesta tyhmyydestä pitääkin sakottaa tai muuten ei koskaan opi virheistään.

Välimeren ylittämisen yritys on umpitolloa, huuhaata ja silkkaa tyhmyyttä, kun alla on lähinnä vuotavista kondomeista konstruoitu "alus". Ja (onneksi vain lähes) koko Eurooppa säälii, kun siinä touhussa saattaa joku kuolla. Sääli on hirmuinen. Tämän on loputtava, kuuluu vaatimus sieltä sun täältä. EUroopan on kuskattava vuotavan kumin (pun int) väki turvaan ennen kuin he hukkuvat. EUrooppaan eikä Libyan rantahietikolle.

Ja siihen loppui kiinnostus. Että mitä sen jälkeen? Milä perusteilla?

Jos itse lilluisin veden varassa Välimeressä, olisi kiva, jos joku kykenevämpi kiskaisisi allekirjoittaneen turvaan. Sen jälkeen konsultoisin matkavakuutusyhtiön palvelua, notta pääsisin vakuutusehtojen mukaisesti kotiin. En vaatisi esimerkiksi turvapaikkaa USA:sta siksi,  että minulla on kotioloissa hiukan vähemmän ostovoimaa kuin amerikkalaisilla kollegoilla.

Opetus? Kumien on kestettävä merivettä yhtä hyvin kuin perseen on kestettävä soinia. Muuten on tolloa maailmanmatkailla. Toinen opetus: EUroopan herkkäuskoisten olisi opittavana haasteena se, että vajakkeja ei kannata houkutella tyhjillä lupauksilla.

[pekka2409]

Oisko tässä arja alhon neuvot olleet tarpeen.

Pätee muuten välimerelläkin.

[Mandula]

V Niinistö moraaliposeeraa paljon paremmim

[Tweet]1016654275856994305[/tweet]

Villellä taitaa olla myös bisneksiä meripelastustaksien kanssa, ja ne bisnekset vasta pelastusta kaipaavatkin. Varsinkin, kun tuulivoimabisnes menettänee kohta tukensa kokonaan niin sekin bisnes tyrehtyy.

[Golimar]

Mitähän aineita nuo sekopäät vetävät?

[tweet]1016734535982174209[/tweet]

[tweet]1016685759192068096[/tweet]

[DuPont]

Suvia ilahduttanee se, että kiitos Afrikan väestönkasvun, noita seilaajia on Välimerellä sukupolven jälkeen (vuonna 2040) kaksi kertaa enemmän kuin nyt...!

[Boon Choo]

Suvia ilahduttanee se, että kiitos Afrikan väestönkasvun, noita seilaajia on Välimerellä sukupolven jälkeen (vuonna 2040) kaksi kertaa enemmän kuin nyt...!

Mitä enemmän avustusoperaatioita, sitä enemmän lähtijöitä.
Mitä enemmän väestönkasvua, sitä enemmän lähtijöitä.
Mitä enemmän lähtijöitä, sitä huonompia paatteja.
Luonnollisena seurauksena enemmän hukkuneita.

Huvittavaa, että suvaitsevainen esittää ymmärtävänsä mittakaavoja.

Mikään ei estä hukkuvien määrän kasvua, ellei välimerelle tuoda laivastoa tuomaan halukkaita meren yli tai jonkin sortin ilmasiltaa. Halukkaat tulijat eivät lopu ennenkuin me elämme samoissa oloissa kuin Afrikka. Tulijat loppuvat, jos tänne ei pääse. Tämän pitäisi olla selvää logiikkaa. Kylmää sellaista, mutta paljon kylmempää logiikkaa on suvaitsevaisten tapa nostaa toisia ryhmiä yli toisten.

Auvinen ihmettelee, että miksi luolalapset koskettavat. No siksi, että tieto siitä tarjoillaan meille. Siitä, että miten ihmiset hukkuvat Välimerellä meillä ei ole tietoa. Varmasti on paatteja, jotka ovat menneet pohjaan ilman että kukaan tietää mitään. Mutta maailmassa kuolee hirvittävä määrä lapsia tauteihin ja ne ovat yhtä pahoja tragedioita kuin hukkunut lapsikin. Kaikki on yhtä maailmantuskaa. Siksi en ymmärrä tuota moraalisäteilyssä patsastelua.

[Roope]

V Niinistö moraaliposeeraa paljon paremmim

[Tweet]1016654275856994305[/tweet]

Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutin johtaja Elina Pirjatanniemi ihmettelee Höblän kolumnissa, miksi thaimaalaiset pojat vetoavat meihin eurooppalaisiin, vaikka käännämme kylmästi selkämme Välimereen hukkuville lapsille:

Kan vi rädda dem?

De thailändska fotbollsjuniorerna sitter i den mörka grottan, omringade av monsunregnets vattenmassor.

Vi vill att denna berättelse slutar väl. Vi är tacksamma gentemot de modiga människor som med livet som insats hjälper dessa barn.

Samtidigt drunknar barn inför våra ögon vid Europas gränser. EU och särskilt några av dess medlemsländer har bestämt sig för att sätta stopp på den illegala invandringen. De frivilliga organisationerna som tidigare patrullerade i Medelhavet får inte längre operera på området. Det kommer oundvikligen att leda till flera dödsoffer. Många barn kommer att dö.

Det är svårt att förstå varför vi reagerar så olika på dessa fenomen. En sak är dock klar. De thailändska pojkarna är lätta att uppfatta som oskyldiga offer för naturkrafter, vilka de förstås också är. Men de barn som färdas mot Europa i de trasiga gummibåtarna är likaväl offer för omständigheter som de inte kan rå för. Trots det får de bära ett stort ansvar över de vuxnas beslut.

Vi borde instinktivt haja till när barn är i fara, men den reflexen tycks ha försvunnit i fråga om asylsökande barn. Det är en fruktansvärd tanke. Har vi verkligen blivit immuna mot det elände som vi bevittnar vid Medelhavets stränder? Eller ännu värre, har vi glömt att även de barn som söker trygghet i Europa har ett människovärde?

Det är alltför många som förhåller sig ytterst kallsinnigt till drunkningsoffren vid Medelhavet. Folk ska lära sig den hårda vägen att det inte lönar sig att komma hit. Men hela Europas befolkning kan väl inte ha tappat sin moraliska kompass. Det måste finnas något annat som gör att vi engagerar oss i de thailändska pojkarnas öde så kraftigt samtidigt som vi vänder ryggen åt andra barn i nöd.

[...]

Den thailändska räddningsoperationen inger hopp. Människor kan hjälpa andra, även i en oerhört svår situation. Vi satt och räknade de räddade: fyra, åtta, elva, tretton. Vi visste att det kan lyckas. Vid Medelhavet är läget ett annat. Allt känns så hopplöst. Vi räddar en, fyra och fyrtio, men båtarna verkar aldrig ta slut. Våra medel att hantera situationen hjälper inte. I motsats till dykarna i Thailand lyckas vi inte heller samarbeta kring migrationsfrågan.

Ingen kan lova åt oss ett snabbt och lyckligt slut. Kanske är det därför vi vänder ryggen?

Elina Pirjatanniemi

professor i folkrätt och föreståndare för Institutet för mänskliga rättigheter vid Åbo Akademi

Hbl 12.7.2018

Hukkumisten estämiseen olisi kyllä keinot, mutta juuri moraalisäteilevät niinistöt ja pirjatanniemet vastustavat viimeiseen asti toimivien keinojen (Australian malli) käyttöönottoa.

[Pentecost]

Meikäläisellä on myötätuntoa ja empatiaa vaikka koko maailmalle. Murehdin alvariinsa ihmisten tyhmistä ratkaisuista seuraavia tragedioita ja suuria ongelmia, mutta näitä kahta riittää siitä huolimatta.

Kukkarossa sen sijaan näyttää aika tyhjältä.

Kaikki maailman ongelmat ovat yleensä resurssipohjaisia.

Kun vesi, ruoka, rahat tai resurssit loppuvat, alkaa yleensä sotiminen ja muu riehuminen. Jostain syystä kuvitellaan kuitenkin, että niillä muilla ihmisillä, joilla menee omista ratkaisuistaan johtuen melko hyvin, olisi jokin velvoite hoitaa niiden ongelmat, jotka ovat hoitaneet asiansa päin persettä tai hankkineet vaikkapa 20 elätettävää, joita eivät pysty edes ruokkimaan, kouluttamisesta puhumattakaan.

Myötätuntoni on kuitenkin vahvemmin asiansa hoitaneiden puolella.

[JulmaJuha]

Näiden kahden asian rinnastaminen on ainoastaan rivo yritys manipuloida ihmisiä jotka eivät kykene tai ehdi rakentamaan itselleen kunnollista kuvaa maailman menosta.

Thaimaan luolassa tapahtui puhdas onnettomuus joka on kertaluonteinen. Itse en usko, että mikäli päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen luolaan tunkeutuisi jalkapallojoukkuieita jumiin, niin heitä aina yhä vain uudestaan autettaisiin yhtä suurella tarmolla ja median huomiolla. Varsinkaan, jos he tunkeutuisivat sinne vaikkapa irrottamaan timantteja luolan seinistä ja tekisivät sen oman harkintansa varassa tietäen, että miten vaarallista tämä toiminta olisi.

Sellaiset jotka eivät ole syövyttäneet aivojaan nuuhkimalla liimoja tai muita aineita tajuavat kyllä perhdyttyään aiheeseen, ettei välimerta ylitä mitkään henkilökohtaisesti vainotut pakolaiset vaan nuoret raavaat miehet jotka ovat luultavasti kuulleet kotikylässään innostavia tarinoita pohjolan Eldoradosta jota asuttavat varakkaat vaaleat ja aina halukkaat kaunottaret.


Edit: sanamuodot.

[Syämmistynyt]

SPR:n kansainvälisen avustustoiminnan johtaja Kalle Löövi ei tykännyt Thaimaan luolapoikien pelastusoperaation saamasta huomiosta.  Keneltä sekin oli pois, voi vain arvailla...

Thaimaan luolashow hämmensi avustustoiminnan konkaria – "Siitä leivottiin sellainen, että se ei enää maistunut hyvältä"

ULKOMAAT JULKAISTU 18.07.2018 06:05

Jokainen tulipalo alkaa lähinnä kipinöistä, muistuttaa Suomen Punaisen Ristin kansainvälisen avustustoiminnan johtaja Kalle Löövi. Useita kansainvälisiä konflikteja nähneen Löövin mukaan kuitenkin  tavallisella kansalaisella on mahdollisuus vaikuttaa konfliktien kehityskulkuihin.
....

Vasta kipinät ylittävät uutiskynnyksen

Usein vasta kipinöivät tapahtumat ylittävät uutiskynnyksen.

Näin kävi esimerkiksi Thaimaan luolapelastusoperaation yhteydessä. Kansainvälisen avustustoiminnan johtajan mukaan poikien tapauksen saama julkisuus toi paikalle Thaimaahan esimerkiksi parhaat sukellusasiantuntijat. Julkisuudella on kuitenkin kääntöpuolensa.

– Ihan käsittämätöntä puolestaan oli se, että verrattuna todella kaikkiin muihin kriiseihin, siitä leivottiin todella sellainen, että se ei enää maistunut hyvältä. Pienet pojat tai nuoret miehet otettiin näkyvyyskampanjan käyttöön, vaikka he olivat edelleen vaarassa.

Löövi muistuttaa, että Thaimaassa riittäisi myös muita asioita, jotka kaipaisivat kuntoon panemista.

– Kyllä kaikki se energia, mitä siihen julkisuuteen käytettiin loppuvaiheessa, niin Thaimaassa olisi ollut kyllä muitakin asioista, joiden kuntoon saattamisessa olisi ollut hyöytyä, Löövi summaa paljon julkisuutta saanutta tapausta.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/thaimaan-luolashow-hammensi-avustustoiminnan-konkaria-siita-leivottiin-sellainen-etta-se-ei-enaa-maistunut-hyvalta/6995986#gs.V7YyXdU

[Roope]

Näiden kahden asian rinnastaminen on ainoastaan rivo yritys manipuloida ihmisiä jotka eivät kykene tai ehdi rakentamaan itselleen kunnollista kuvaa maailman menosta.

On. Toisaalta yhtäläisyyksiäkin löytyy.

Thaimaalaispojat eivät suinkaan joutuneet "syyttöminä luonnonvoimien uhriksi", kuten Pirjatanniemi monien lailla kirjoittaa, vaan he ottivat tyhmän ja kohtalokkaan (pelastussukeltaja kuoli) riskin osana jonkinlaista sikäläistä miehuuskoetta. Myöskään Välimeren ylittäjät eivät välttämättä ole tietoisia ottamastaan riskistä, joka tuntuu käsittämättömän suurelta etenkin niiden nuorten pohjoisafrikkalaismiesten kohdalla, joita vetää Eurooppaan vain unelma korkeammasta elintasosta.

Tältä pohjalta voi pallotella vastuun käsitteellä. Thaimaassa vastuu tapahtuneesta oli pojilla itsellään, ehkä toisilla enemmän kuin toisilla, mutta myös niillä, jotka eivät olleet sulkeneet takaluolaa, vaikka paikalliset olivat tietoisia lasten riitistä ja sen vaarallisuudesta. Välimerellä vastuu on tulijoilla, mutta myös niillä eurooppalaisilla poliitikoilla, joiden vuoksi laiton Eurooppaan tulo on mahdollista ja kaikesta huolimatta useimmissa tapauksissa tulijoille kannattavaa ja siksi yhä uusia yrittäjiä rohkaisevaa.

Henkilökohtaisesti koen olevani yhtä vähän vastuussa Välimeren tapahtumista kuin thaimaalaispoikien kohtalosta. Minkäänlainen syyllistäminen ei toimi kuin korkeintaan esimerkkinä argumentoinnin virheestä. Onnettomuuksien välttämiseksi olisi parasta estää niin syvemmälle luolaan meno kuin Välimeren ylittäminenkin, mutta ne ovat vain mielipiteitäni, ja päätökset tekevät jotkut muut kaukana muualla.

[Hakkapeliitta]

SPR:n kansainvälisen avustustoiminnan johtaja Kalle Löövi ei tykännyt Thaimaan luolapoikien pelastusoperaation saamasta huomiosta.  Keneltä sekin oli pois, voi vain arvailla...

Ei hän tuossa välimerestä puhunut. Onhan siinä maassa ihan oikeasti monenlaista ongelmaa.

Minä näkisin asian niin, että thaimaalaiset viranomaiset käyttivät tilaisuutta hyväkseen rauhoittaakseen maan sisäpoliittista tilannetta ja tuodakseen maalle positiivista näkyvyyttä. Ja jonkinlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta se maassa kasvattikin, ainakin hetkeksi.

Thaimaalaisethan tekivät siitä ihan itse massiivisen uutisen. Kansainvälinen lehdistö alkoi todenteolla myllyttämään uutista vasta kun pojat oli löydetty.

[Eino P. Keravalta]

Jos ihmishengelle ei voi asettaa hintaa, miksi sitten köyhässä Afrikassa ihmiset kuolevat sairauksiin, joihin he eivät ehkä olisi kuolleet jossakin rikkaassa maassa?

Tai miksi Suomessa puuhataan jotakin sosiaali- ja terveysuudistusta, jonka tarkoituksena on säästää rahaa, kun kerran tiedetään, että ihmisten hoidolla ja rahalla ei ole mitään tekemistä keskenään?

[Vaniljaihminen]

Eli siis thaipojat olisi vaikka samantien voitu jättää luolaan ja sen sijasta sitten pelastettu karvalapsia koko pelastuskapasiteetilla - se tuntuu olevan se farisealaisin mielipide. Mutta ainakin nämä pojat olivat oikeasti lapsia ja oikeasti hädänalaisia.

Jos auttaminen on niin suuri itseisarvo, eikö silloin tulisi aina kiittää ongelmanaiheuttajia, sillä ilman heitä ei olisi millä päteä.

[Hakkapeliitta]

Pitää muistaa sekin, että pojat oli budhalaisia. Budhalaisiahan on syytetty suvaitsevaiston toimesta nationalismista, vihapuheesta ja vainosta muslimeja kohtaan, jotka ovat tietysti täysin syyttömiä tilanteeseen.

Uhrihierarkiassa budhalaiset ei pääse kun hädin tuskin valkoisten heteroiden yläpuolelle. Vielä kun thaimaalaiset naiset tyrkyttävät itseään VHM:lle vaimoiksi. 

[Hiilivety]

Tämän ketjun takia oikeastaan rekisteröidyin Hommalle, koska se on niin ajatuksia herättävä. Tämä on kai vähän samaa sarjaa eettisiä kysymyksiä koululaisille kuin se, että jos joku keksii johonkin sairauteen lääkkeen, mutta vaatii siitä niin korkeaa hintaa että siihen ei olisi varaa, niin olisiko oikeutettua varastaa lääkettä ihmisen hengen pelastamiseksi.

Ihmiselämälle ei voi asettaa hintaa, joten pelastusoperaatiot on tehtävä kustannuksista välittämättä, okei. Entä jos yksi ihminen hankkiutuisi sellaiseen pinteeseen, että hänen pelastamiseensa pitäisi käyttää sanotaan 95 % koko maailman resursseista ja energiasta niin että sen jälkeen kaikki eläisivät metsästäjä-keräilijän tasoista elämää? Sehän tietysti tehtäisiin, koska ihmiselämälle ei voi asettaa hintaa?

Näitä juttuja kirjoittavat toimittajat eivät tietenkään koskaan hanki mitään viihdettä tai luksusta, joka ei ole välttämätöntä hengissäsäilymiselle, vaan lahjoittaisivat kaikki tulonsa tehohoidon kehittämiseen ja kadonneiden etsintään, niin että etsintöjä ei lopetettaisi koskaan, sekä käyttävät siihen myös koko vapaa-aikansa.