2017-11-18: Vartiainen (kok): Työttömistä vain 40 000 pystyy työllistymään

[RP]

Otsikossa on pakosta jokin virhe. Maassammehan on jo selvästi enemmän jo yksin näitä Vartiaisen kaipaamia ulkomaalaisia huippumoniosaavia työvoimapulan paikkajiakin, jotka jotenkin väliaikaisesti eivät satu juurin nyt olemaan ole työssä, kuin 40 000.

Heidän lisäksi kaiketi jopa Vartiaisen maailmassa joku kantasuomalainenkin työtön olisi kykenevä tekemään työtä.

[diipadaapa]

Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Konkreettisia esimerkkejä tiskiin tai Vartiainen on paskanjauhaja.

[Supernuiva]

Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Sinä tila tämä lehti tai itke ja tila. Minä tiedä sinu osote, jos sinä et tila lehti, tule minu kaveri ja sinä tila tai itke ja tila...

Puhelinmyyjistä, kiertävistä kaupustelijoista ja "käärmeöljyjen" myyjistä on työvoimapulaa. Tulevaisuudessa tuo yllä kirjoitettu voi olla joskus jopa totta. Jo muutamia vuosia sitten impiwaaralaiset lehtimyyjät laittoivat Yleisradion kertoman mukaan lehtiä tulemaan erityisesti vanhuksille, vaikka he sanoivat puhelimessa EI: en tilaa. Tiedän myös lähipiiristä ihmisiä, jotka olivat sanoneet ei, ja silti lehti oli tullut perästä laskun kanssa.

Puhelinmarkkinointi voi työllistää periaatteessa rajattomasti, sillä myynnin repertuaaria on mahdollista laajentaa uusille alueille. (En nyt kuitenkaan kirjoita niitä tähän, jotta kukaan "valopää" ei ala piinaamaan ihmisiä entistä pahemmalla markkinoinnilla. Kannattaa muistaa, että ei sähköä myyty puhelimella vielä muutamia vuosia sitten. Sähköä saattoi kilpailuttaa useita vuosia, ennen kuin puhelinmyyntiala löysi tämän mahdollisuuden.)

[Ari-Lee]

Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Puhelinmyyjistä, kiertävistä kaupustelijoista ja "käärmeöljyjen" myyjistä on työvoimapulaa.

Ja nyt on ovelta ovelle välikäsikaupustelijoista huutava pula. Ikkuna- ja ovituottajat järjestävät rekryjä tuon tuosta. On kuitenkin niin ettei niitä ikkunoita nyt mene jatkuvasti kaupaksi. Se ala on jo koluttu viimeisiä luita myöten viimeisten 20 vuoden aikana. Ne keillä oli varaa ostivat ikkunat. Ne keillä ei ollut varaa ei ole vieläkään varaa ja jos on niin osaavat ilman välikäsiä tilata ikkunoita. Sitäpaitsi vanhat ikkunat voidaan korjata murto-osan neljänneksellä siitä rahasta mikä menee uusiin ikkunoihin. Erotuksen voi käyttää lämmitykseen.

[Joku Roti]

Savio: Vartiaisen teesit palvelevat kokoomuksen taustapiirien agendaa – "Perussuomalaiset eivät halua Suomeen halpatyömarkkinoita"

Hmm... Jos kyse olisi halpatyömarkkinoiden luomisesta, niin miksi Vartiainen ja muut puolivillaiset talousgurut ylistäisivät "Ruotsin mallia"? Kyllähän Ruotsiin olisi syntynyt yli miljoonan matun voimalla halpatyötä hyödyntävää teollisuutta, jos sellaista haluttaisiin. Näin ei kuitenkaan tietääkseni ole tapahtunut ja yleinen palkkatasokin on säilynyt korkeampana kuin Suomessa (korjatkaa, jos olen väärässä). Ja halpatyömarkkinat on jo luotu Suomeen. Se on vain piilotettu erilaisten nimien taakse: työkokeilu, työelämään tutustuminen, kuntouttava työtoiminta, työharjoittelu, palkkatuettu työ jne. Mihin siis tarvittaisiin halpatyövoimaa, kun valtaosalle työttömistä ei tahdo löytyä työtä ilman palkkaakaan?

Entä mikä on tuo "Ruotsin malli", mitä Vartiainen pitää niin hyvänä? Maahanmuuttajat ovat rikkaus, sanovat ruotsalaiset, ja sitä me suomalaiset perusjuntit emme ymmärrä alkuunkaan. Tosin Vartiainen kyllä ymmärtää, sillä hänen agendansa nimi tuntuu olevan väestönkasvu, johon Ruotsin talousihme on vuosikausia perustunut.

Näinhän se on, että jos Suomi "Ruotsin malliin" ottaisi heti 100.000 matua ja sen jälkeen 2.000 matua per viikko, niin varmasti talousluvut kääntyisivät nopeasti kattoon. Alkaisi huikea rakentamisbuumi ja samalla liike-elämä saisi tukevan piristysruiskeen, kun matulaumat läpsyttelisivät kauppoihin hakemaan ruokaa, vaatteita, huonekaluja, kodinkoneita jne. Siinä sivussa työttömyyskin etenkin kantaväestön osalta alkaisi laskea ja elintaso nousta. Tietenkin myös valtion verotulot kasvaisivat rutkasti.

"Ruotsin malli" siis näyttäisi olevan itseään ruokkiva talouskasvua tuottava runsaudensarvi, joka tarvitsee toimiakseen vain väestönkasvua. Tai sitten se osoittautuu kuplaa puhaltavaksi oravanpyöräksi, joka ennemmin tai myöhemmin tukehtuu kuplan täyttyessä kuonalla ja sitten rymisee kunnolla.

No tämän kaiken olisin voinut sanoa lyhyestikin: minun mielestäni Vartiaisen agenda on joku väestönkasvuun perustuva kasvuteoria, jonka toteuttamiseksi hän tarkoitushakuisesti valehtelee ja väärentää faktoja.

[Alarik]

...No tämän kaiken olisin voinut sanoa lyhyestikin: minun mielestäni Vartiaisen agenda on joku väestönkasvuun perustuva kasvuteoria...

Mikä muu se voi olla, kun tulijoista musliminaiset jää heti pois työmarkkinoilta ja miehillä on surkea työllistyminen. Kyseessä on perinteinen rahaelvytys, mutta piilotettuna uusiin sanamuotoihin.

Samaan kasvuun pääsisi jakamalla eläkeläisille ja köyhille kassikaupalla elvytysrahaa, ja tottakai jatkuvalla rakennusten purkamisella ja uudisrakentamalla ne taas, sekä palkatulla henkilökunnalla joka hajottaa koko ajan julkisia paikkoja ja kivittää poliisi/paloautoja uusimiskuntoon ja polttamalla autoja ja rakennuksia. Sitten vaan valtio ostaa velkarahalla kaikki uusiksi.
Se vaan siinä olisi mukavampaa kun raiskauksia ja terrorismia olisi vähemmän.

[kivimies]

Hmm... Jos kyse olisi halpatyömarkkinoiden luomisesta, niin miksi Vartiainen ja muut puolivillaiset talousgurut ylistäisivät "Ruotsin mallia"? Kyllähän Ruotsiin olisi syntynyt yli miljoonan matun voimalla halpatyötä hyödyntävää teollisuutta, jos sellaista haluttaisiin. Näin ei kuitenkaan tietääkseni ole tapahtunut ja yleinen palkkatasokin on säilynyt korkeampana kuin Suomessa (korjatkaa, jos olen väärässä). Ja halpatyömarkkinat on jo luotu Suomeen. Se on vain piilotettu erilaisten nimien taakse: työkokeilu, työelämään tutustuminen, kuntouttava työtoiminta, työharjoittelu, palkkatuettu työ jne. Mihin siis tarvittaisiin halpatyövoimaa, kun valtaosalle työttömistä ei tahdo löytyä työtä ilman palkkaakaan?

Vartiaisen teoria perustuu siihen, että kun työvoiman tarjontaa kasvatetaan, palkat laskevat ja näin syntyy uusia, matalapalkkaisia työpaikkoja tulijoille. Lopputuloksena työntekijöiden olot kurjistuvat.
Tänne oli aiemmin laitettu se uutinen turvapaikanhakijoille maksettavasta 800€ kuukausipalkasta. Tämä tulee niiden nykyisten ilmaistöiden päälle, joita on muuten Ruotsissakin.
Tulijat eivät työllisty teollisuuteen, vaan suurimmaksi osaksi palvelualoille, koska palvelut muodostavat suurimman osan Ruotsin taloudesta.
Tarveharkinnan poistamisen jälkeen (2008) Ruotsiin on saapunut halpatyövoimaa EU:n ulkopuolelta myös työperäisen maahanmuuton kautta.
Ruotsin mediaanipalkat eivät ole Suomea suurempia, vaan itse asiassa pienempiä (29 300 SEK/kk vs 3001€/kk, vuonna 2016). Liekö halpatyövoima vaikuttanut lukuun...

Nuppiluvun kasvattaminen maahanmuuton kautta voi kasvattaa BKT:tä, mutta BKT ei itsessään merkitse mitään. Vain BKT per capita merkitsee jotain ja sen kasvamiseen vaikuttaa tuottavuuden parantuminen, ei työvoiman tarjonnan lisääminen.

[Beenari]

Pallopäinen poika ei aio luovuttaa. Teoria on niin hyvä että siitä pidetään kiinni loppuun asti.
Näin pohtii ajatusten Päijänne

– Enkä minä siitä puhunut mitään, että kuinka moni nykyisistä työttömistä olisi työllistettävissä. Joka vuosi Työ- ja elinkeinoministeriön tilastoissa noin 600 000 työtöntä tulee työllisiksi, mutta samalla tulee noin 600 000 uutta työtöntä tilalle. Se on valtava läpivirtaus. Se on kuin Päijänteen vettä, joka vaihtuu keskimäärin 1,5 vuodessa.

Nyt ollaan jännän äärellä. Viime aikoina on puhuttu puolesta miljoonasta tyottömästä, joten kaippa tuolle 600 000 lukemalle on jotakin faktaakin takana. Tuossa nimittäin Juhana väittää että liki jokainen työtön olisi työllistynyt ja osa joutunut työttömäksi uudestaan. Sen verran on tuttavissa työttömiä että tuo ei voi pitää paikkaansa.

Ja tarkemmin kun tuota lukee niin siinähän sanotaan että tilastoissa. Eli kyseessä on taas jokin näppärä kikkailu, jota siten yritetään taas käyttää härskisti hyväkseen työttömien mollaamiseen.

[Ajattelija2008]

Juhana Vartiainen vertaa vuoteen 2007, kun minä taas vertaan vuoteen 1989. Molemmissa tapauksissa seurasi lama tai taantuma, koska Suomen talous oli ylikuumentunut. Yksi ero noihin aikoihin on se, että Suomessa makailee nyt ainakin 100 000 "turvapaikanhakijaperäistä" ihmistä, joiden työllisyysaste on erittäin alhainen. Jo tuosta "turvapaikanhakijoiden" joukosta löytyisi kymmeniä tuhansia työkykyisiä ihmisiä, jos heidän olisi käytävä töissä rahaa saadakseen. Nyt useimmat valitsevat laiskottelun suomalaisten veronmaksajien kustantamana.

Sen sijaan, että Juhana Vartiaisen Kokoomus yrittää houkutella Suomeen yhä suuremman määrän laittomia maahanmuuttajia, se voisi leikata tuet pois oleskeluluvan "turvapaikanhaulla" itselleen huijanneilta ihmisiltä. Kuin taikaiskusta tulisi yhtäkkiä kymmeniätuhansia työkykyisiä ihmisiä markkinoille.

[jumahul]

Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita. 

Jos ei olisi rajoja, olisi vaan yksi kehitysmaa.

Loogisesti tätä palloa voisi kutsua silloin Kehitysmaailmaksi.

[Skeptikko]

Pallopäinen poika ei aio luovuttaa. Teoria on niin hyvä että siitä pidetään kiinni loppuun asti.
Näin pohtii ajatusten Päijänne

Vartiaisen pitäisi puhua selkeämmin mikäli haluaa tulla ymmärretyksi haluamallaan tavalla. Eikä tiettävästi rakenteellinen työttömyys ole mikään kaikille maille samansuuruinen luonnonvakio (ja saman maankin kohdalla esiintynee erisuuruisia arvioita), vaan siihen voidaan vaikuttaa mm. Rinteen ja Savion peräänkuuluttamalla työttömien kouluttamisella. Rakenteellinen työttömyyshän tarkoittaa mm. työnantajien kaipaaman koulutuksen puuttumisen takia työllistymättömyyttä.

[diipadaapa]

40 000 vapaata työpaikkaa, eli saman verran voi työllistyä. Vartiainen on siis aivan oikeassa...

[Golimar]

Juhana Vartiainen on elävä esimerkki siitä miten varsin vähäisellä viisaudella voi päästä pitkälle jos osaa mielistellä oikeita henkilöitä, tosin hänen uraansa tarkastellessa vaikuttaa siltä että hänen älynsä tai kieroutensa eivät ole olleet riittäviä jotta hän olisi voinut olla kultaisella oksalla muutamaa vuotta kauemmin yhdessäkään loisimispaikassa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_Vartiainen

[jka]

Vartianen vaihtee mielipidettä ja argumentaation maalitolppia nopeammin kuin kalsareitaan.

Alkuperäinen väite 18.11.

Osa tästä joukosta ei työllisty koskaan. Suomessa on noin seitsemän prosentin rakenteellinen työttömyys, johon meneillään oleva talouden hyvä vetokaan ei pure. Tämä johtuu muun muassa osaamisen puutteista, kannustinongelmista ja siitä, että ihmiset asuvat työllistymisen kannalta väärissä paikoissa.

Uusi väite 21.11.

– Ay-liikekään ei välitä siitä mitään, vaan ajaa korotuksia täysille omille työntekijöilleen. Siitä se alaraja tuleekin, kun työvoimakustannus alkaa nousta nopeammin kuin työn tuottama arvonlisä.

Pari päivää sitten rakennetyöttömyyden syy oli työttömissä ja kannustinongelmissa. Työttömät eivät työllisty koska asuvat väärässä paikassa. Uusi väite perustuukin siihen, että palkankorotuspaine riistäytyy Suomessa käsistä.

Koittaisi nyt päättää mitä mieltä on. Sinänsä molemmat perustelut on valideja, mutta ei ne mitään kiveen hakattuja ole. Rakenteellinen työttömyys millä tahansa perusteella ei ole mikään vakio kuten Vartiainen antaa ymmärtää. Rakenteellinen työttömyys vaihtelee pelkästään alueellisesti, puhumattakaan maiden välillä ja tottakai siihen voidaan vaikuttaa poliittisilla päätöksillä.

Vartiaisen viimeisin argumentti siis on, että Suomen rakenteellinen työttömyys on kiveen hakattu koska Sari Sairaanhoitajalle annettiin ylisuuret palkankorotukset 2008 ja mitään ei voida tehdä toisin tältä osin. Ainoa mahdollisuus siis haalia maahan kehitysmaalaisia. Siinähän meillä on taas taloustieteilijä. Odotellaan mikä on perustelu ylihuomenna. Ei varmasti enää Sari Sairaanhoitaja.

[Roope]

Vartianen vaihtee mielipidettä ja argumentaation maalitolppia nopeammin kuin kalsareitaan.

Se on on Vartiaisen tavaramerkki. Ensin Ruotsin taloudellinen menestys johtui muka maahanmuuton määrästä ja sitä seuranneesta työvoiman kasvusta (ei johdu), sitten se johtuikin työperäisen maahanmuuton helpottamisesta (ei johdu) ja sitten tämän kumoamisen jälkeen unohdettiin Ruotsi-argumentti ja keksittiin taas jotain muuta.

[Teaparty]

Sveitsissä on työttömyysprosentti keikkunut about aina 2-4 prosentin välillä.
En tiedä, paljonko tästä on Vartiaisen 'rakenteellista' työttömyyttä, mutta lukema on joka tapauksessa alle seitsemän.

Ai niin, mutta sveitsiläisethän ovat varastaneet juutalaisten kultavarannot, mikä on syynä 'rakenteellisen työttömyyden' puuttumiselle kokonaan.

[akez]

Juhana Vartiainen vastaa Antti Rinteelle: Tämän takia työvoimareservi on vain 40 000 henkeä

Kokoomuksen kansanedustaja, Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen entinen ylijohtaja Juhana Vartiainen pitäytyy kannassaan, että työttömien lukumäärä voisi pienentyä vain noin 40 000 hengellä. Sitten iskee vastaan rakenteellisen työttömyyden raja.
– Se on ihan yksinkertaista aritmetiikkaa. Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia, ja Tilastokeskuksen mukaan työttömyysasteen kausitasoitettu trendi on 8,5 prosenttia eli runsaan prosenttiyksikön suurempi. Kun yksi prosenttiyksikkö on noin 30 000 ihmistä, niin jos työttömyysaste laskee rakenteelliselle tasolle nykytasosta, se tarkoittaa noin 40 000 työtöntä, Vartiainen avaa ajatteluaan Uudelle Suomelle.[/b]

Kas Vartiaisella on taas meneillään uusi jallitus abstraktioilla sumuttaen. Talous ja yhteiskunta ei kuitenkaan ole pelkkää neoklassisen taloustieteen viivaa, käppyrää ja kulmakerrointa.

Nykyinen mikrotaloustiede pohjautuu suoraan uusklassiseen teoriaan, vaikkakin siihen kohdistettu kritiikki on vaikuttanut nykyiseen tieteeseen. Sen sijaan nykyisessä makrotaloustieteessä uusklassisuuden merkitys ei ole yksiselitteinen. Nykyajan yliopistomaailmassa se on hallitseva taloustieteen koulukunta. Sitä on myös kritisoitu voimakkaasti, sillä siltä katsotaan puuttuvan empiiristä evidenssiä ja useita sen taustaolettamuksia pidetään virheellisinä. Jotkut ovat jopa kutsuneet sitä pseudotieteeksi. (lähde wikipedia)

... talousasiat eivät ole hepreaa, vaikka vartiaisella ne sellaiseksi muuttuvat. Dekonstruktioidaan siksi hieman kuviota.

Sosialismissa vallitsee täystyöllisyys. Kuten vielä äskettäin naapurimaassa. Melkein kaikki tietävät mitä se oli ja tarkoitti käytännössä.

Kapitalismissa taas ei koskaan vallitse täystyöllisyys, sillä dynaamisessa ja hajautetussa järjestelmässä työvoiman kysyntä ja tarjonta elää koko ajan. Tulee buumi ydinfysiikan puolelle, missä ydinfyysikot? Kaarnalaivojen kysyntä pompsahtaa pilviin ... Nyt taas kukaan ei enää halua porsliinimukeja, hetekoita tai hilavitkuttimiamme, joten tehdas menee konkkaan ja työvoima pääsee kortistoon. Samoin itämaanpitsojen kysyntä voi sulaa pois ja ravintelin ovelle joudutaan laittamaan lappu.

Tästä dynamiikasta vartiainen nappaa vuorostaan keskimääräisen rakenteellista työttömyyttä kuvaavan luvun ja vertaa sitä toiseen lukuun, ja väittää sitten, että työhön kelpaavia on tämän vuoksi vain tietty murto-osa. Tämä on tietenkin täyttä potaskaa, sen tietää vartiainen itsekin, mutta kun ...

[ämpee]

Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia...

Ja Vartiaisen mukaan tämä on joku kiertämätön luonnonlaki, tai Jumalan sanaa jota ei käy epäileminen.
Kyse on OECD:n mielipiteestä joka perustuu johonkin ja jonka perusteet elävät kaiken aikaa, ja jos eivät elä niin ei elä OECD:kään enää.
Rakenteellinen työttömyys lisäksi on kaikkialla paikallisten rakenteitten mukaan, ja tuskin OECD:kään tarkoittaa rakenteellisen työttömyyden olevan muusta olevaisuudesta irrallinen luonnonilmiö joka on vakiona kaikkialla universumissa.
Näin vaikeata päättelyä Vartiainen ei siellä päiväunisohvallaan kykene ymmärtämään.

[JJohannes]

Jos "terve" rakenteellinen työttömyys (NAIRU?) on 7,4% niin silloinhan Suomen olisi pitänyt olla vuonna 1990 vakavassa taloustaantumassa (työttömyys 3,5%) ja vuonna 1993 olisi talouden pitänyt olla huikaisevassa nousussa (työttömyys 18,9%). Jostain syystä kuitenkin bruttokansantuotteen kasvu oli tuona aikana -13%.

Koko "natural rate of unemployment" -teoria perustuu sitä paitsi Milton Friedmanin monetarismiin/radikaalikapitalistiseen analyysiin ja on luonnollisesti erittäin kiistelty. Mutta onhan se toki kiintoisaa, että Kokoomus on menossa ns. oikealta ohi entisen demarin johdolla. Koskahan Vartiainen paukuttaa The Constitution of Libertya pöytään eduskunnan puhujapöntössä? This is what we believe!

[JJohannes]

Vasemmisto on ainoa puolue joka systemaattisesti vastustaa 1€/h matalapalkka maailman syntyä. Ota faktat haltuun ennenkuin alat avautumaan. PS ei kiinnosta pätkääkään duunarit koska matut.

Siltä tosiaan näyttää:
http://annakontula.fi/2017/09/lakialoite-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-luopumisesta/

Eikös tämä ole lähinnä jokaisen maailman markkinaliberaalin/anarkokapitalistisen think tankin/järjestön/puolueen tavoite?

https://mises.org/library/tragedy-immigration-enforcement
https://mises.org/library/immigration-really-problem
https://www.cato.org/publications/commentary/cutting-immigration-myths-down-size
https://democracyjournal.org/magazine/42/the-case-for-more-immigration/

[Kulttuurirealisti]

Vartiaisen teoria perustuu siihen, että kun työvoiman tarjontaa kasvatetaan, palkat laskevat ja näin syntyy uusia, matalapalkkaisia työpaikkoja tulijoille. Lopputuloksena työntekijöiden olot kurjistuvat.
...
Nuppiluvun kasvattaminen maahanmuuton kautta voi kasvattaa BKT:tä, mutta BKT ei itsessään merkitse mitään. Vain BKT per capita merkitsee jotain ja sen kasvamiseen vaikuttaa tuottavuuden parantuminen, ei työvoiman tarjonnan lisääminen.

Näin juuri. BKT per capitan näkyminen ostovoiman kasvussa on myös kivaa plussaa.

Lisäksi maahanmuutolla perustellen siirretään rahaa veroina yksityiseltä sektorilta mamusektorin yrityksille/laitoksille, tai siirretään lasku velkana vuosien päähän. Yksityinen sektori maksaa senkin aikanaan.

[kivimies]

Juhana Vartiainen vastaa Antti Rinteelle: Tämän takia työvoimareservi on vain 40 000 henkeä

Kokoomuksen kansanedustaja, Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen entinen ylijohtaja Juhana Vartiainen pitäytyy kannassaan, että työttömien lukumäärä voisi pienentyä vain noin 40 000 hengellä. Sitten iskee vastaan rakenteellisen työttömyyden raja.
– Se on ihan yksinkertaista aritmetiikkaa. Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia, ja Tilastokeskuksen mukaan työttömyysasteen kausitasoitettu trendi on 8,5 prosenttia eli runsaan prosenttiyksikön suurempi. Kun yksi prosenttiyksikkö on noin 30 000 ihmistä, niin jos työttömyysaste laskee rakenteelliselle tasolle nykytasosta, se tarkoittaa noin 40 000 työtöntä, Vartiainen avaa ajatteluaan Uudelle Suomelle.

Aivan kuten sanoin aiemmin: Vartiainen uskoo, että Tilastokeskuksen luvut mittaavat oikeaa työttömyyttä. Eivät mittaa.

Hän perustelee sitä vertailemalla Tilastokeskuksen työttömyyslukua 2017 hyvien aikojen 2007-8 työttömyyslukuun. Hän ei kuitenkaan viitsi mainita, että Tilastokeskuksen luku ei kerro työttömyyskorvauksen saajien määrää. Katsoin Kelan sivulta tilastoja työttömyyskorvausten saajista:
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

[jka]

2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Tuosta tulikin mieleen, että työllistymään pystyvien määrän voi laskea jopa työpäivän tarkkuudella. Kelan sivuilta löytyy samoin tieto, että työttömyysturvaetuuksia maksettiin vuonna 2008 60 miljoonalta päivältä. Vuonna 2016 maksettiin 105 miljoonalta päivältä. Eli meillä on vuoteen 2008 verrattuna työvoimareserviä aika tarkkaan 45 miljoonaa työpäivää (työttömyyskorvauksia maksetaan arki/työpäivän mukaan). 260 työpäivää vuodessa tarkoittaa siis 173 000 työllistä. Eli samoilla suuruusluokilla ollaan. Vartiaisen arvio ei heitä kuin puolella dekadilla.

[guest14935]

Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia...

Ja Vartiaisen mukaan tämä on joku kiertämätön luonnonlaki, tai Jumalan sanaa jota ei käy epäileminen.
Kyse on OECD:n mielipiteestä joka perustuu johonkin ja jonka perusteet elävät kaiken aikaa, ja jos eivät elä niin ei elä OECD:kään enää.
Rakenteellinen työttömyys lisäksi on kaikkialla paikallisten rakenteitten mukaan, ja tuskin OECD:kään tarkoittaa rakenteellisen työttömyyden olevan muusta olevaisuudesta irrallinen luonnonilmiö joka on vakiona kaikkialla universumissa.
Näin vaikeata päättelyä Vartiainen ei siellä päiväunisohvallaan kykene ymmärtämään.

OECD:n luvut (eikä muukaan toiminta) ei ole mitään puolueettomia, vaan valtiot ne sinne toimittaa.

2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Tuosta tulikin mieleen, että työllistymään pystyvien määrän voi laskea jopa työpäivän tarkkuudella. Kelan sivuilta löytyy samoin tieto, että työttömyysturvaetuuksia maksettiin vuonna 2008 60 miljoonalta päivältä. Vuonna 2016 maksettiin 105 miljoonalta päivältä. Eli meillä on vuoteen 2008 verrattuna työvoimareserviä aika tarkkaan 45 miljoonaa työpäivää (työttömyyskorvauksia maksetaan arki/työpäivän mukaan). 260 työpäivää vuodessa tarkoittaa siis 173 000 työllistä. Eli samoilla suuruusluokilla ollaan. Vartiaisen arvio ei heitä kuin puolella dekadilla.

Ovat ahkeraan siirtäneet karensseille väkeä viime vuosina, eli työttömyysturvaetuuksien määrä ei merkitse oikein mitään.

[jka]

Ovat ahkeraan siirtäneet karensseille väkeä viime vuosina, eli työttömyysturvaetuuksien määrä ei merkitse oikein mitään.

Eli tuo on silloin vieläpä alaraja-arvio. Jos jengiä on nykypäivänä vielä tuon lisäksi enemmän karenssilla niin reserviä löytyy vielä karenssipäivätkin jos ne ei ole vertailukelpoisia vuoden 2008 tilanteeseen.

[Golimar]

Cuckoomuksen Suuren Ajattelijan Ylijohtaja Juhana Vartiaisen aiempia teesejä.

Ylijohtaja Juhana Vartiainen rinnasti työttömät ja rikkaruohot

https://hommaforum.org/index.php/topic,96524.0.html

Kokoomuksen kansanedustajaa Juhana Vartiaista on huolestuttanut kirjailija Ossi Nymanin aloittama keskustelu ideologisesta työttömyydestä. Uhkakuva on, että syntyy ihmisjoukko, jolle työttömyys tuntuu tavalliselta ja hyvältä tilalta.

– Ei saa syntyä tulonsiirroilla elävää ryhmää, joka ajan mittaan alkaa äänestää natseja. Pohjoismaiset yhteiskunnat ovat työyhteiskuntia ja siitä täytyy pitää kiinni, Vartiainen sanoo Huomenta Suomi -lähetyksessä.

Vartiainen puuttuisi tilanteeseen tekemällä sosiaaliturvajärjestelmästä velvoittavamman. Työvoimatoimistojen tehtävä olisi hänestä huolehtia siitä, että tarjouksia tulee työttömälle tarpeeksi ja ettei niistä kieltäydyttäisi.

– Kyllä siinä pitää olla tanskalaiseen tyyliin napakka, että voidaan uhata töiden lopettamiselta, jos tarjottuja töitä ei ota vastaan.

Vartiainen myöntää, että parasta olisi, jos jokaiselle löytyisi mieluisa työ – mielekästä työtä kun tehdään paremmin.

– Mutta ei sellaista luksusta ole, että voi ihan valita. Jokaisella on velvollisuus elättää itsensä.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ei-saa-syntya-tulonsiirroilla-elavaa-ryhmaa-joka-alkaa-aanestaa-natseja-juhana-vartiainen-kannattaa-velvoittavampaa-sosiaaliturvaa/6620568#gs.6qxA77Q

[Sami Savio]

Eduskunta hyväksyi tänään merkittäviä lievennyksiä työvoiman saatavuusharkintaan kausityöntekijöiden osalta huolimatta viime viikolla tekemästäni lakiehdotuksen hylkäysesityksestä. Täysistunnon ratkaisevassa äänestyksessä ainoastaan perussuomalaiset vastustivat nykykäytännön lieventämistä.

Jatkossa on varmistettava, ettei saatavuusharkintaa poisteta kaikilta aloilta, kuten ainakin kokoomuslaiset Vartiaisen johdolla (?) vahvasti haaveilevat. Muussa tapauksessa Suomen työmarkkinat tulevat mullistumaan pahanpäiväisesti.

[Rauli]

Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Lainaan itseäni eräästä toisesta keskustelusta aiheeseen liittyen:

Suuresti hämmästelen, että KTT Vartiainen & Kokoomus jaksavat vielä 2000-luvulla uskoa Sayn lakiin, joka on peräisin 1800-luvun alusta, jolloin nykyisin taloustieteenä tunnettu oppisuunta otti haparoivia lapsenaskeliaan. Sayn lain mukaan tarjonta luo oman kysyntänsä. Viimeistään vuonna 1929 alkanut Suuri Lama osoitti ajatustavan perusteellisen virheellisyyden. Kysyntä laski -> väkeä pihalle -> kysyntä laski edelleen -> lisää väkeä pihalle, tuotteiden hintoja ja palkkoja alemmaksi -> kierre jatkui jatkumistaan. Keynesin kysyntäpohjainen makrotaloudellinen lähetysmistapa tapa auttoi Suuresta Lamasta ulospääsemiseksi, vaikka toimivin ratkaisu lamaongelman ratkaisuun oli vuonna 1932 tapahtunut dollarin de facto devalvaatio. Euroaikana suomalaisilla ei ole enää devalvaatiota käytettävissä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sayn_laki

Vartiaisen ajatuskulku on klassista monetarismia parhaimmillaan. Lisäämällä työvoiman tarjontaa saadaan lisää tuotantoa, jota kautta valtio saa lisää tuloja, joilla voidaan laskea esim. veroja. Työvoiman lisääntynyt tarjonta menee kaupaksi joko nimellispalkkoja alentamalla tai inflaation kautta heikentyneillä reaalipalkoilla. En jaksa uskoa sellaiseen talouskasvuun, jossa lisääntynyt työvoiman tarjonta "imeytyisi" kokonaan työmarkkinoille vaikuttamatta palkkoihin. Lisäbonuksena olisi, että tulonsiirtojen osuus BKT:sta pienenisi, jos minkäänlaisia korotuksia niiden nimellisarvoon ei tehtäisi.
Ei uskoisi, että Vartiainen on joskus ollut demari, koska hänen ajamansa talouspoliittinen agenda tunnetaan paremmin ns. reaganomicsina.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuotantopuolen_taloustiede

Täällä jo viitattiinkiin NAIRUun (non-accelerating inflation rate of unemployment) eli työttömyyden taso, joka ei kiihdytä inflaatiota. Jos tämän tason alle mennään, niin palkankorotukset alkavat olla sitä tasoa, että inflaatio kiihtyy. Tätä Vartiainen tarkoitti rakenteellisella työttömyydellä tai luonnollisella työttömyysasteella. Inflaation ja työttömyysasteen kuvauksessa käytetään myös Phillips-käyrää, joka näyttää työttömyyden ja inflaation välisen yhteyden eli mitä matalampi työttömyys, niin sitä korkeampi inflaatio ja vice versa.

Mistä hatusta Vartiainen veti tuon 7% on minulle suuri mysteeri. Kokoomuksen puoluetoimistosta?

Nämä Vartiaiset & kump. ovat kyllä tylsämielisyydessään omaa luokkaansa. Mistä he saaneet päähänsä ajatuksen lineaarisesta talouskasvusta, joka jatkuu tästä ikuisuuteen? Ainoa minulle mieleen tuleva selitys on julkinen velka. Harvalla valtiolla on tarkoituksena maksaa takaisin julkista velkaansa. Kuitenkin jos velanotto pysähtyy ja talous kasvaa, niin velan määrä suhteessa BKT:hen pienenee, vaikka absoluuttinen määrä ei muutu mihinkään. Sitten poliitikot mainostavat tätä itsestäänselvyyttä omana saavutuksenaan.

[Supernuiva]

Jatkossa on varmistettava, ettei saatavuusharkintaa poisteta kaikilta aloilta, kuten ainakin kokoomuslaiset Vartiaisen johdolla (?) vahvasti haaveilevat. Muussa tapauksessa Suomen työmarkkinat tulevat mullistumaan pahanpäiväisesti.

Skenaariot tästä mahdollisesta mullistuksesta olisi tuotava esiin esimerkiksi Huhtasaaren kampanjoinnin yhteydessä. Ei olisi kaukaa haettua, että yleissitovat työehtosopimukset siirtyisivät monilla aloilla historiaan. Työpaikat pyritään myös pilkkomaan erilaisten alihankintaketjujen taakse ja suurissakin tehtaissa tulee käymään tulevaisuudessa niin, että vain kaikkein tärkeimmät avainhenkilöt ovat suorassa työsuhteessa tehtaan omistajaan.

[hulaq]

Vartiainen on kohdannut uusnatseja ja avautuu järkyttymisestään. Jaa-a, mitähän tämä herkkä silu keksenee "natsien" päänmenoksi.
Itselläni ei ole tietoa mikä ryhmä kasaantuu Vartiaisen työpaikan eteen aiheuttaen herralle sydämmentykuytyksiä.

Panu Huuhtanen & co. "kattilavallankumouksineen"

https://youtu.be/Eg6Vyk9PSR0

Kuvannut Pertti Nykänen ja samat suomi ensin -aktiivit, mutta Marco/Mari ei liene noissa hommissa olleen. Mutta muuten tuota samaa sakkia. Useita viikkoja jo olleet, ehkä 2-3kk jopa?