News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Pitäisikö Suomen Vastarintaliike kieltää? / Kielletty KO:n päätöksellä 22.9.2020

Started by Atte Saarela, 03.08.2015, 23:52:56

Previous topic - Next topic

Sepeteus Hiihtäjä

Quote from: koli on 23.10.2017, 22:02:07
Heh, enpä ole nähnyt, että ketään kiinnostaa suvakkien mielenosoittelut sitä vertaa, että vaivautuu niitä vastamielenosoittelemaan. Tai no Junes Lokka oli Oulussa joku "Opetelkaa uimaan"- kyltti kädessä, kun suvakeilla oli joku kulkue ja Junes sai sakot rasistisesta uimaopetuskyltistä.

Itseasiassa Junes ja Tiina ei vastamielenosoittanut, vaan osallistuivat varsinaiseen mielenosoitukseen suvakkien kanssa ja tekivät, niin kuin suvakkimiekkarin järjestäjät kehoittivat, eli tekivät plakaatteja.

Eivät he vastamielenosoittaneet, ottivat osaa tärkeään aiheeseen ja tärkeään miekkariin! :D
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

Kukko

Tuli vastaan hyvä esimerkki miten erilaiselta tilanne saadaan näyttämään jos niin halutaan.

Tässä antifantit hyppii ensin auton päälle ja sitten juoksevat karkuun kun aggressioon vastataan.

[tweet]922493643025534977[/tweet]

Tässä taas aloitetaan kohtaus siitä kun kuulapäät ryntää autosta ulos, aivan kuin provoisoimatta hyökkäisivät.

[tweet]922361321131335680[/tweet]
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

nollatoleranssi

Quote from: Kukko on 24.10.2017, 00:46:10
Tuli vastaan hyvä esimerkki miten erilaiselta tilanne saadaan näyttämään jos niin halutaan.

Julkaisiko sama toimittaja alkuperäistä videota? Sanoisin kyseessä olevan tietoista harhaanjohtamista, mutta asia tuli esiin varsin nopeasti ensimmäisessä ulkopuolisen henkilön kommentissa.

Siinä on toinenkin video, josta olisi voinut saada toisenlaisessa tilanteessa isot otsikot.

[tweet]922553924309209088[/tweet]

Poliisi ohjasi Tiina Wiikin mielenosoituksen väärälle puolelle, koska profiloi hänet sukupuolisuuden ja etnisen profiloinnin perusteella kuuluvan osaksi Antifaa. Heti alkoi väkivaltaisuudet naista kohtaan, kun tajusivat kuka on kyseessä.

Onneksi poliisi piti hevoset turvallisella puolella, koska Antifat ovat syyllistyneet aiemminkin eläinten törkeisiin pahoinpitelyihin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Golimar

"Suomen" puolustusvoimien mukaan somali voi osallistua mielenosoitukseen mutta suomalainen ei voi.

[tweet]922873948110508038[/tweet]

Edit. Kuva lisätty.

nutsy

QuoteAsema-aukion pahoinpitelystä tuomittu uusnatsi taas oikeudessa – syytetään järjestyksenvalvojien pahoinpitelystä

Helsingin Asema-aukion törkeästä pahoinpitelystä tuomittu uusnatsiaktiivi Jesse Torniainen on nyt syytteessä järjestyksenvalvojien pahoinpitelystä jalkapallo-ottelussa. ...

Syyttäjän mukaan Torniainen löi nyrkillä kahta järjestyksenvalvojaa. Samasta kahakasta on syytteessä myös useita muita henkilöitä. Jutun käsittely alkoi Pirkanmaan käräjäoikeudessa tänään.

...

mtv -> https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/asema-aukion-pahoinpitelysta-tuomittu-uusnatsi-taas-oikeudessa-syytetaan-jarjestyksenvalvojien-pahoinpitelysta/6631860#gs.as8K73c

Laittaisivat kaverin jo vastuuseen tekemisistään eivätkä antaisi näiden lammaslaumoissaan liikkuvien jenginuorten kuljeskella vapaana harjoittamassa väkivaltaa.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Roope

Vastamielenosoittajien väkivallasta huomiota vietiin sen epäoikeudenmukaisuuteen, että poliisi ja media olisivat niputtaneet kaikki vastamielenosoittajat äärivasemmistolaisiksi mellakoitsijoiksi. Kukaan ei tosin ole sellaista väittänyt.

Helsingin Sanomat: Järjestäjät: Uusnatsien vastamielen­osoitukseen osallistui tavallisia tamperelaisia, joita ei voi leimata äärivasemmistoksi 22.10.2017

Hesarin uutisoinnissa ongelmaksi on jälkikäteen nostettu poliittisen väkivallan ja mielenosoituksen estämisyritysten sijaan se, että yksi PVL:n mielenosoittajista oli pukeutunut palveluspukuun.

Helsingin Sanomat: Puolustusvoimat selvittää, osallistuiko joku Tampereen mielenosoitukseen palveluspuvussa, poliisi käy läpi netissä julkaistuja videoita – "On omaa kuvaa, sitä on saatu somesta ja on muualtakin" 23.10.2017
Helsingin Sanomat: Varusmies osallistui palveluspuvussa Tampereen mielenosoitukseen – "Hän on ollut sotilaspuku päällä, mikä on selkeästi kielletty yleisessä palvelusohjesäännössä" 24.10.2017

Valtamediassa ketään ei tunnu kiinnostavan, keitä naamioituneet mellakoitsijat olivat ja mikä oli heidän taustansa ja suhteensa muihin vastamielenosoittajiin ja järjestäjiin. He kaikki olivat kuitenkin kokoontuneet aluksi yhdessä "Koko Tampere vihaa natseja"-tunnuksen alle.

Kun vastamielenosoituksen järjestäjät levittelevät käsiään ja vakuuttelevat täydellistä tietämättömyyttään, jo Keskustorin vastamielenosoituksessa otetussa kuvamateriaalissa nähtiin useita poliittisen väkivallan toimintakeinokseen julistavan Antifa-ryhmittymän lippuja. Keskustorille ilmoitetusta vastamielenosoituksesta erkani kymmeniä ihmisiä, jotka pyrkivät ja pääsivät poliisin estelyistä huolimatta lähikontaktiin PVL:n mielenosoituksen kanssa. Myös tässä paukkupommeja heitelleessä ja PVL:n ja poliisien päälle ryntäilleessä joukossa nähtiin Antifa-tunnuksia.

Kun nuo väkivaltatunnukset ovat samoja, jotka ovat tuttuja Palefacen musiikkivideolta, Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Anderssonin läppäristä ja sadoista väkivaltaisuuksista niin Euroopasta kuin nyttemmin Yhdysvalloistakin, voisi luulla, että vähän yksinkertaisempikin toimittaja osaisi yhdistää pisteet, vetää johtopäätökset ja kysyä oikeita kysymyksiä. Mutta ei, tärkeää on saada selko, kuka kurja kehtasi osoittaa mieltä palveluspuvussa, vaikka se on kielletty palvelusohjesäännössä.

Edit:
MTV: Varusmies osallistui sotilasasussa mielenilmaukseen – tapausta tutkii nyt Puolustusvoimien korkein taho 25.10.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AcastusKolya

Seurasikos sille sateenkaarimielenosoittajasoltulle sanktioita?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

AcastusKolya

Ja tuohon PVL:n juutalaisvastaisuuteen: voisiko sillä olla jotain tekemistä sen kanssa, että ainakin julkijuutalaiset meillä ja samaten juutalaisjärjestöt ovat poikkeuksetta kiivaita suvakkimokuttajia? Meillä Suomessa kun ei näytä olevan yhtään avoimesti militanttia siionistia.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

ikuturso

Voi voi, kun olisivat vaan antaneet PVL:n osoittaa mieltään. Muutama kourallinen jengiä olisi marssinut oikeustalolle lausumaan manifestinsä ja mummot olisivat ulkoiluttaneet rauhassa koiriaan Tampellan puistossa ja satunnainen kalastaja olisi heitellyt perhoa Kehräsaaren kävelysillan pielessä. Media olisi maininnut PVL:n marssista vain informaatiomielessä, että kansa tietäisi miksi liikennettä katkottiin.

Vastamielenosoittajat tekivät tästä mediatapahtuman ja massatapahtuman. Olisivat jääneet kotiin, niin tämä olisi ollut pikku-uutinen Tamperelaisessa.


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tommi Korhonen

^ Juuri noin!
Jos tuosta ei tehtäisi uutta totalitarismi-natsismin tuloa ja valtavaa älämölöä vastamielenisoituksineen ja valtavine uutisointeineen, niin ei ne ulkomaan vastarintaliikeläiset tänne jaksaisi kovin montaa kertaa tulla.
Paikalliset SVL:läiset varmaan edelleen marssisivat, onhan se heidän suurin saavutuksensa. Mutta ei siinä mitään hohtoa olisi.

Nyt sentään pääsevät osallistumaan "taisteluun establishmenttia ja marxilaista antifaa vastaan". Sehän jo itsessään saa sädekehää pään päälle.

Sanavapaudessa kun olisi sellainen juttu, jos sitä oikein käsiteltäisiin, että saisi aukoa päätään ja laukoa tyhmyyksiään - ja sitten vastaavasti saattaisi joutua naurunalaiseksi siitä. Uusnasset eivät ole merkittäviä yhteiskunnan kannalta millään tavalla, ei ennenkuin saavat organisoiduttua puolueeksi ja kansanedustajia läpi, useampia. Sitä ennen en suostu kokemaan heitä uhkana, muuten kuin enintään nyrkinkantaman sisällä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.


koli

Quote from: Tommi Korhonen on 25.10.2017, 17:14:04
^ Juuri noin!
Jos tuosta ei tehtäisi uutta totalitarismi-natsismin tuloa ja valtavaa älämölöä vastamielenisoituksineen ja valtavine uutisointeineen, niin ei ne ulkomaan vastarintaliikeläiset tänne jaksaisi kovin montaa kertaa tulla.
Paikalliset SVL:läiset varmaan edelleen marssisivat, onhan se heidän suurin saavutuksensa. Mutta ei siinä mitään hohtoa olisi.

Luuletko kansallissosialisteja noin heikoiksi, että jonkun valemedian huomion mukaan tekisivät asioita? Voi sinua poika. Tuo kuulostaa lähinnä liberaalin demokratian tukipylväiden asenteelta, että kaivataan jotain valemedian huomiota letku ojossa. Kyllä Vastarintaliikkeessä tehdään duunia välittämättä median, cuckservatiivien tai antifan ulinoista tai ulinoimatta jättämisistä.
Mörökölli

Tommi Korhonen

Quote from: koli on 25.10.2017, 18:16:04

Luuletko kansallissosialisteja noin heikoiksi, että jonkun valemedian huomion mukaan tekisivät asioita? Voi sinua poika. Tuo kuulostaa lähinnä liberaalin demokratian tukipylväiden asenteelta, että kaivataan jotain valemedian huomiota letku ojossa. Kyllä Vastarintaliikkeessä tehdään duunia välittämättä median, cuckservatiivien tai antifan ulinoista tai ulinoimatta jättämisistä.

En itse asiassa luule.
Mutta uusnatsismin veto, ja erityisesti huomio- ja painoarvo julkisuudessa riippuu hyvinkin paljon siitä että antifa jaksaa hölmöillä ja aiheuttaa väkivaltaisuuksia, ja punainen lehdistö rientää kauhistelemaan ja mustamaalaamaan. Ja nostamaan otsikoihin.

Ajatuksen veljet toki saattaisivat, ja varmaankin jatkaisivat. Aivan kuten meillä on vieläkin intohimoisia kommunisteja, linkoloita ja muita vahvalla uskollaan ja/tai ideologiallaan massasta erottuvia.
En tosin usko että esim pohjoismaalaiset veljet olisivat niin innolla paikalla, ihan siitä yksinkertaisesta syystä ettei se olisi kustannustehokasta uuskansallissosialistien yhteispohjoismaalaisten resurssien käyttöä. Nythän Tampereen marssi todella oli kotisivujenne arvion mukaisesti suurmenestys. Kuten oli tavallaan myös kuplassa eläville antifa-vastustajillenne. He voivat yhtälailla julistaa päässeensä taistelemaan fasisteja ja establishmenttia vatsaan ja makoilemaan poliisien alla. Ja kyllä, kaikenmaailman törniäisistä huolimatta vastarintaliike käyttäytyi anarkoja fiksummin.

Mahdollinen arvioni uusnatsismin elinvoimaisuudesta ei oikeastaan liittyykään keskusteluun.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Vesa Heimo

Quote from: koli on 25.10.2017, 18:16:04

Luuletko kansallissosialisteja noin heikoiksi, että jonkun valemedian huomion mukaan tekisivät asioita?

Ei tietenkään, siellä vaan paikallisten kutsumat ulkomaalaiset vetävät sieg heilauksia Pikkukakkosen puistossa eikä ketään kiinnosta muutakuin nauraa päälle.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

MW

Quote from: Tommi Korhonen on 25.10.2017, 18:36:03
Quote from: koli on 25.10.2017, 18:16:04
***

Mahdollinen arvioni uusnatsismin elinvoimaisuudesta ei oikeastaan liittyykään keskusteluun.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

Yhtään vakavasti otettavaa uusnatsia en ole nähnyt, kunhan pojat kaljoittelevat, larppailevat ja kerhoilevat. Tosin on kyllä hetki aikaa, kun olen pyörinyt missään kaduilla tai baareissa.

Paljon pelottavampia, narsistisia, rikkaita ja vaikutusvaltaisia henkilöitä olen nähnyt, usein. Ja kaikki aivan moitteettomia.

b_kansalainen

Quote from: Golimar on 24.10.2017, 20:58:02
"Suomen" puolustusvoimien mukaan somali voi osallistua mielenosoitukseen mutta suomalainen ei voi.
Jos tarkistaa faktat, niin huomaa, että uusi palvelusohjesääntö tuli voimaan vuoden 2017 alusta. Siinä kiellettiin asepuvun käyttäminen mielenosoituksissa. Pylvänäisen homopatsastelu pride-kulkueessa taisi olla kimmokkeena asepuvun käytön ohjeistuksen muuttamiseen. Kun somalivarusmies oli miekkarissa asepuku päällä, oli voimassa aikaisempi palvelusohjesääntö.

Pöllämystynyt

QuoteLaittaisivat kaverin jo vastuuseen tekemisistään eivätkä antaisi näiden lammaslaumoissaan liikkuvien jenginuorten kuljeskella vapaana harjoittamassa väkivaltaa.
Jotain vikaa on oikeuslaitoksessa tai terveydenhoitojärjestelmässä, kun väkivaltaisiin hyökkäyksiin taipuvainen tappelupukari saa liikkua vapaana. Saako se edes terapiaa? Tosin lain ja hoidon pitää olla kaikille sama, eikä kohdella natsilarppaajia muita ankarammin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

J. Lannan haamu

Pöllämystyneen kanssa samoilla linjoilla. On suorastaan kiehtovaa kun perehtyy heidän aikaansaannoksiin ja luonteeseen. Täytyy kai mennä lukemaan pvllää uudemman kerran kun minä vaan en saa päähäni että siellä olisi kirjoitettu sellaista mitä täällä todistetaan. Ne jotkut esseet oli hyviä, kunniallisuudesta miehellä ja naisella.

Mutta ketjuun, eikö se ole selvää ettei tulisi kieltää. He toimivat katutasolla ja koskettavat suoranaisestibvasemmistoa ja anarkisteja ja toiseksi vasta eliittiä. Onko heillä jokin muukin rooli? Mahdollisesti, mutta jo tuo yksi on hyvä funktio.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

valla_valla

Pitäisikö Vastarintaliike kieltää? En lukenut koko ketjua joten voi olla, että asiaan on jo vastattu.

Pt-medialla on ollut hyvät keskusteluvälit moniin Vastarintaliikkeen toimijoihin. En jaksa nyt selittää demokratioita ja muita sellaisia lapsellisia juttuja. Kerron vaan, että Vastarintaliike ja Ruotsin Motstånrörelsen ovat nitä, joiden kanssa liittoudumme mieluummin kuin vaikkapa monikulttuurisuutta ihanoivien äärivasemmistolaisten kanssa.

Olen ollut vuosien mittaan yhteydessä Ruotsin Vastarintaliikkeen toimijoiden kanssa . Miksi? Ruotsin Vastarintaliike on ainoa taho, joka yrittää olla vastaan kansanvaihtoa. Suomessa kansanvaihtoa ei selvästi vielä näe, mutta Ruotsissa se on puhdasta konkretiaa. Kokonaisia kaupunginosia ja kaupunkeja on vaihdettu kolmansien maiden tulijoille ja ruotslaiset ovat joutunueet muuttamaan pois.

Jos siis kannatan sitä, että ruotsalainen kulttuuri pitää säilyttää, ja sitä myöten olen myös natsi, niin sitten se on niin. Yhtä samalailla olen suomalainen natsi, jos haluan säilyttää suomalaista kulttuuria. Jos natsiksi käsitetään nykyään tämä, niin hyväksyn sen.

Shemeikka

OT: yö on mennyt elokuvia katsoessa. Kaksi natsiaiheista perätysten: Sophie Scholl ja Alone in Berlin. Molemmissa kerrotaan ihmisistä, jotka vastustivat natseja lentolehtisiä jakamalla.

Tuli mieleeni kerettiläinen ajatus, että historia toistaa itseään mutta yksityiskohdat vain muuttuvat. Sophie Scholl ja Valkoinen ruusu-järjestö sekä Yksin Berliinissä-elokuvan Quangelin pariskunta olivat aikansa tarranlevittäjiä.

Molemmat vastustivat hallituksen politiikkaa 1940-luvulla kirjoituksilla ja joutuivat poliisin vainoamiksi juuri kuten Pohjoismainen Vastarintaliike 2010-luvulla. Aatteet ovat vastakkaisia mutta toimintatapa on sama, ja myös valtaapitävien reaktio on sama: etsintä ja rankaisu. Sodan aikana sai kuolemantuomion ja nyt toistaiseksi selviää sakoilla, mutta periaate ei ole muuttunut.

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

valla_valla

Mun mielestä kaikki natsijutut hiipuu Viipurinlahdelle 1944. Silloin katsottiin Suomen historia uudestaan...

nollatoleranssi

Poliisi käytti paikalla hevosia, mutta samaan aikaan väkivaltaiset ISIS-terroristien asuihin pukeutuneet antifantit räjäyttelivät pommejaan. Yleensä eläimet ovat todella herkkiä räjähteille. On kyseenalaista, miksi poliisi antaa käyttää paikalla vahvoja räjähteitä.

Yksikään eläinsuojeluyhdistys ei ole missään vaiheessa ottanut kantaa tälläiseen toimintaan. Suomalaiset loukkaantuvat sen verran herkästi kissojen ja koirien pahoinpitelyistä, että uskon aika monen olevan vastaan hevosten hakkaamista ja räjähteiden käyttöä eläinten lähellä.

Hevosten pahoinpitelijät vauhdissa ja valtamedia ei kerro asiasta mitään
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Khevonen

Quote from: Don Nachos on 23.10.2017, 13:29:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2017, 10:20:36

Miten PVL perseili mielenosoituksessa?
Yrittivät agressiivisesti käydä ihmisten kimppuun minkä poliisi sai estettyä. Ruotsalaiset olivat käymässä poliisienkin kimppuun.

Anarkistit yrittivät aggressiivisesti käydä kimppuuni pari vuotta sitten ... Ei kun hetkinen! Eivät pelkästään yrittäneet, vaan kävivät kimppuun ja mm. potkivat minua päähän, kun makasin maassa.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

ämpee

YLE:n Uutisessa valotetaan hivenen syyttäjäpuolen näkemyksiä.

Quote from: YLEPoliisihallituksen kannetta ajaa asianajaja Markku Fredman, Vastarintaliikkeen asianajajana on Tommi Koivistoinen. Oikeudenistunto alkoi molempien osapuolten asian esittelyllä.

Fredmanin mukaan lainvastaisuuden osalta keskeisiä ovat väkivaltaisuudet, joita järjestön tilaisuuksissa on ilmennyt.

PVL/SVL toimii lähinnä väkivalta-magneettina tilaisuuksissaan, se paheksuttu väkivalta saapuu aivan itse paikalle eikä siihen tai sen määrään ole PVL/SVL-järjestöllä minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa.
Mikäli todella halutaan vaikuttaa väkivaltaisuuksiin niin PVL/SVL ei ole oikea kohde, sillä nämä samaiset väkivallan tekijät hakevat toimintamahdollisuutta myös muiden vastustajiksi katsomiensa toimijoiden tilaisuuksista, joten halutessaan vaikuttaa väkivaltaan ja sen määrään pitää Polpo:n kohdistaa huomionsa uhrien sijasta tekijöihin.

Quote from: YLEOikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan.

Mikäli Hesingin asema-aukiolla olisi ollut meneillään tilaisuus jossa ahdistellaan ohikulkijoita, niin runopoika ei olisi ollut ainoa uhri, sillä tuolla aukiolla ohikulkijoita kyllä riittää.
Jo tästä voidaan päätellä ettei runopoika ollut mikään tavallinen ohikulkija.
Joten vahvin argumentti on varsin heikko, ja lisäksi siitä kuolemasta ei vieläkään ole oikeus antanut viimeistä sanaansa, käräjänoikeus tuli siihen päätelmään että runopoika oli itse tehokkaasti vaikuttanut omaan kuolemaansa.

Tärkoituksenani ei ole mitenkään tukea PVL/SVL liikettä vaan vaatia oikeutta, sillä mikäli tämä kusetus menee läpi on sillä jatkossa huonoja seurauksia kaikille muillekin toimijoille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alaric

Ja sitten takaisin aiheeseen, kun tuo oikeudenkäyntikin näemmä alkoi (viestejä poistettu).
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: ämpee on 26.10.2017, 11:54:38
Quote from: YLEOikeudessa Fredman totesi, että vahvin argumentti lakkauttamisen puolesta ovat Helsingin asema-aukion mielenilmaukseen liittyvät tapahtumat, jotka johtivat ohikulkijan kuolemaan.

Jos tuo on vahvin argumentti, niin asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Tapahtuneen yhteys lakkautettavaksi vaadittuun järjestöön on epäsuora, ja lisäksi on olemassa oikeuden päätös, jonka perusteella "tapahtumat" eivät edes aiheuttaneet "ohikulkijan kuolemaa".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

risto

Toivon PVL:lle ankeinta mahdollista tulevaisuutta. Kuihtumista omaan tarpeetomuuteensa ja mahdottomuuteensa.

Jos korkein poliittinen oikeus kuitenkin päättää tehdä PVL:stä sananvapauden marttyyrin ja totalitarismin uhrin, tämä lisää PVL:n kannattajapotentiaalia tavalla, jota kukaan ei halua. Kukaan, paitsi tappelunhaluiset ja olemassaololleen kipeästi oikeutusta hakevat vasemmistoanarkistit sekä perussuomalaisten poliittiset vastustajat, joita on valitettavan paljon.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Kim Evil-666

Ei missään nimessä tule kieltää. Niin kauan, kun toiminta pysyy laillisuuden rajojen sisäpuolella, tulee heille taata oikeus ilmaista mielipiteensä ja julistaa poliittista agendaansa siinä missä muidenkin tahojen.

Jos kieltohanke menee läpi, se on jälleen yksi askel kohti kohti neuvostoliittoa, joka pyrkii kitkemään ja kieltämään kaiken kritiikin ja torppaamaan ihmisten itsenäisen ajattelun. Ajatteluun kohdistuvilla kieltohankkeilla rakennetaan alustaa kansannousuille, jotka eivät käytä ponnahduslautanaan demokraattisia toimintakeinoja.

Jälleen kerran on sananvapaus koetuksella. Onko Homma seuraava kohde.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Jepulis

Koko lainaus, kun on niin hyvä kommentti Shemeikalta.
Quote from: Shemeikka on 26.10.2017, 03:34:27
OT: yö on mennyt elokuvia katsoessa. Kaksi natsiaiheista perätysten: Sophie Scholl ja Alone in Berlin. Molemmissa kerrotaan ihmisistä, jotka vastustivat natseja lentolehtisiä jakamalla.

Tuli mieleeni kerettiläinen ajatus, että historia toistaa itseään mutta yksityiskohdat vain muuttuvat. Sophie Scholl ja Valkoinen ruusu-järjestö sekä Yksin Berliinissä-elokuvan Quangelin pariskunta olivat aikansa tarranlevittäjiä.

Molemmat vastustivat hallituksen politiikkaa 1940-luvulla kirjoituksilla ja joutuivat poliisin vainoamiksi juuri kuten Pohjoismainen Vastarintaliike 2010-luvulla. Aatteet ovat vastakkaisia mutta toimintatapa on sama, ja myös valtaapitävien reaktio on sama: etsintä ja rankaisu. Sodan aikana sai kuolemantuomion ja nyt toistaiseksi selviää sakoilla, mutta periaate ei ole muuttunut.
Nimenomaan olennaista ei ole se, kuinka epämieluisalta tämä toiminta tuntuu nykyisestä näkökulmastamme. Olennaista on, että annetaanko liikkeille sanomisen vapaus vai ei. Jälkikäteen hirmuhallinto oli se, joka kahlitsi demokraattisen vaikuttamisen kategorisesti kieltämällä muut kuin itsensä. Pohjoiskorean ja Sveitsin väliin harmaalle viivalle mahtuu sellaiset suomettuneet maat, joissa on ikäänkuin sallittuja opposititoita mutta joiden oppositio ei oikeasti pysty pääsemään valtaan. Paras sananvapaus ja demokratia johtaa aina tehokkaimpaan turvallisimpaan yhteiskuntaan, joista ihmiset ei suurin surminkaan halua lähteä pois.

On selvää, että historiaan mahtuu kaikenlaista sakkia, joiden ajamat asiat voi olla täysin absurdeja tai vääriä. Mutta demokraattinen prosessi pitää helposti huolen siitä, että nämä liikkeet myös jää kuriositeeteiksi. Toiselta puolen, mikäli liikkeen ajamissa asioissa on osittainkaan järkeä nyt tai myöhemmin, on yhteiskunnan etu saada se asia tarvittaessa framille ja nousemaan vaikuttavaksi paineeksi.

Kuvitellaan, että Suomen eläimiä kohdeltaisiin 1500-luvun Espanjan malliin. Nyttemmin hörhöporukkana pidetystä eläinoikeuksien puolueen ohjelmasta alkaisi pikkuhiljaa tämmöinen lihansyöjäkin löytää hyväksyttäviä piirteitä. Kaikkia olennaisia asioita pitäisi saada ajaa, kunhan tekee sen muuten laillisesti ja mielellään omalla rahalla.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Roope

Quote from: Kim Evil-666 on 26.10.2017, 13:06:37
Ei missään nimessä tule kieltää. Niin kauan, kun toiminta pysyy laillisuuden rajojen sisäpuolella, tulee heille taata oikeus ilmaista mielipiteensä ja julistaa poliittista agendaansa siinä missä muidenkin tahojen.

Olisi vaarallinen ennakkotapaus, että sananvapautta ja yhdistymisvapautta voitaisiin rajoittaa mielivaltaisesti jo niinkin epämääräisen käsitteen kuin "hyvien tapojen mukaisuuden" perusteella, kuten Poliisihallituksen edustaja Markku Fredman lausunnossaan vaati.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset