News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-10-14: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan

Started by Porcius, 14.10.2016, 16:20:59

Previous topic - Next topic

James Hirvisaari

Mikähän tämä tapaus on? Ei pääse lukemaan kun on vain tilaajille.

Tuomio: Mies kirjoitti nettiin uhkauksia maahanmuuttajille (SS 11.10.2017)

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuomio-Mies-kirjoitti-nettiin-uhkauksia-maahanmuuttajille/1053874
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Mika

Vihapuhe on mielenkiintoinen käsite.  Tuntuu siltä että erilaiset mielipiteet lasketaan yhä useammin tähän kategoriaan.  Jos joku sanoo lulkisesti olevansa rasisti ja vihaavansa neekereitä, niin onko kysymys vihapuheesta tai rankaistavasta mielipiteestä?   Mielestäni selvästikään ei, mutta epäilen, että tällaisen mielipiteenkin tuomisesta julki voisi nykyään hyvinkin saada kutsun vihapuhepoliisin kuulusteluun.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Alaric

Quote from: James Hirvisaari on 11.10.2017, 20:11:18
Mikähän tämä tapaus on? Ei pääse lukemaan kun on vain tilaajille.

Tuomio: Mies kirjoitti nettiin uhkauksia maahanmuuttajille (SS 11.10.2017)

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Tuomio-Mies-kirjoitti-nettiin-uhkauksia-maahanmuuttajille/1053874

Luultavasti kyseessä on tämä tapaus:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710112200452803_u0.shtml (11.10.2017)

QuoteMaahanmuuttajien tappopuheista kovat sakot - savolaismies uhkasi myös tappaa lastensa äidin

Siilinjärveläismies kirjoitti maahanmuuttajien tappokehotuksia erään kunnanvaltuutetun Facebook-sivuille.

- "Jokainen mamu on vihollistaistelija, jokainen mamu on tuhottava", kuului viesti.
- Siilinjärveläinen tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
- Hän sai rangaistuksen myös laittomasta uhkauksesta, koska uhkasi tappaa entisen puolisonsa.

40-vuotias syytetty myönsi kirjoitukset, joita hän rustaili kaksi vuotta sitten lokakuussa sekä omalle että erään kunnanvaltuutetun Facebook-sivuille.

Sama mies syyllistyi vuotta myöhemmin toisenlaiseen rikokseen, joiden käsittelyn oikeus yhdisti. Hän uhkasi viime marraskuussa puhelimessa tappaa entisen puolisonsa, lastensa äidin.

- Minä taijan oikeasti lyödä kirveen sinun ohtaan ja tappaa sinut, ihan helepoimmalla minä pääsen sillä, hän lausui poliisin esitutkintapöytäkirjan mukaan.

Nainen järkyttyi. Hän kertoi oikeudelle ex-miehensä olevan impulsiivinen. Tämä voisi toteuttaa uhkauksensa. Mies voisi ryhtyä veritekoon milloin vain, hänellä oli sekä kirves että auto, jolla voisi halutessaan milloin tahansa ajaa naisen ja lasten luo.

(...)

Pohjois-Savon käräjäoikeus katsoi 40-vuotiaan syyllistyneen laittomaan uhkauksen.

Käräjäoikeus antoi asiassa keskiviikkona tuomion. Yhteinen rangaistus molemmista rikoksista on 60 päiväsakkoa. Maksettavaa päiväsakoista kertyy 40-vuotiaan tuloilla 1 260 euroa.

Entiselle puolisolleen miehen tulee maksaa 500 euron kärsimyskorvaus.

Rahanmeno ei pääty tähän, sillä erilaisia oikeudenkäyntikuluja tuomitun tulee maksaa yhteensä 1 946 euroa.

Tuore käräjätuomio ei ole lainvoimainen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

James Hirvisaari

Quote from: Alaric on 11.10.2017, 20:17:21

Luultavasti kyseessä on tämä tapaus:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710112200452803_u0.shtml (11.10.2017)

- "Jokainen mamu on vihollistaistelija, jokainen mamu on tuhottava", kuului viesti.
Sama mies syyllistyi vuotta myöhemmin toisenlaiseen rikokseen, joiden käsittelyn oikeus yhdisti.
Hän uhkasi viime marraskuussa puhelimessa tappaa entisen puolisonsa, lastensa äidin.

- Minä taijan oikeasti lyödä kirveen sinun ohtaan ja tappaa sinut, ihan helepoimmalla minä pääsen sillä, hän lausui poliisin esitutkintapöytäkirjan mukaan.


Eli saman verran sakkoja kuin edellä olevassa mummon nettilinkityksessä eli 60 pvs...
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Pentecost

Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?

Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

siviilitarkkailija

Quote from: Pentecost on 11.10.2017, 20:24:08
Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?

Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?

...no ehket Suomessa mutta Afrikassa tappamisesi menisi luonnonsuojelun piikkiin. Norsujen tappajia (salakaatajia) tapetaan konetuliaseilla. Voi olla että joku despootti järjestää norsu-safarin, jolloin viesti on sinänsä hyväksyttävä. Mutta salamestsätyksen torjunnassa ihmishenki Afrikassa on arvoton...tai hyvin hyvin halpaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mika

Quote from: Pentecost on 11.10.2017, 20:24:08
Mahtoko mamut ymmärtää uhkauksia?

Riittääkö, että kirjoitan vessanseinälle jotta tappakaa norsu ja saan hirmuisen tuomion?

Tuskin riittää tuomioon, mutta jos vaihdat "norsun" tilalle "afrikkalaiset apinat", niin on luultavasti turha yrittää selittää, että tarkoitit simpansseja ja gorilloita.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

pienivalkeapupu

Kaiketi siinä on jotakin perin juurin loogista, että nyt MV lehti tunnetaankin vihasivustona. Saavatkohan tättähäärät niputettua Homman saman plakaatin alle kuinkakin pian?
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

nollatoleranssi

Keijolla on hyviä kuvia.

SDP:n edustajan mukaan "Vihapuhe johtaa vihapuheeseen", niin Keijo oli tehnyt aiheesta kuvan.

Uusimmassa kuvassa on selvitetty vihapuheen ja kivapuheen rajat.

Rahoituksesta kertovassa kuvassa oli osuvasti laitettu kuvioon vihapuheeseen ja terrorismin torjuntaan myönnetyt rahat. Terrorismin torjunta sai alle 20% ja vihapuheen torjunta loput. Terroristin ase olikin osuvasti Keijon ohimolla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nimetönkeskustelija

Samaa suomettumista tämä on kun 70-luvulla. Erona vaan että nyt rajoitamme sananvapautta Eurostoliiton ei Neuvostoliiton mieliksi. Suomalaiset on ilmeisesti orjakansaa ja hyviä sopeutumaan loputtomaan nujertamiseen jopa silloinikin kun EU ei todellisuudessa mahtaisi mitään meille.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Skeptikko

Tekoälyllä yritetään siivota vihapuhetta, mutta se on vaikeaa – "Esimerkiksi se, millä sanoilla maahanmuuttajia keskusteluissa kutsutaan tai kuvaillaan, muuttuu jatkuvasti"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005419551.html

Quote"Suomen kielessä tulee vastaan se, että meillä on niin paljon sijamuotoja. Internetissä kieli myös kehittyy kaiken aikaa, ja ihmiset ovat hyvin luovia keksimään uusia ilmaisuja. Esimerkiksi se, millä sanoilla maahanmuuttajia keskusteluissa kutsutaan tai kuvaillaan, muuttuu jatkuvasti."
...
KOLMEN yliopiston tutkimuksessa viime kuntavaalien ehdokkaiden sosiaaliseen mediaan tuottamaa sisältöä seurattiin kuukauden ajan. Viestejä oli yli 20 000, joista vihapuhetta tunnistamaan opetettu kone seuloi automaattisesti noin 200 viestiä.

Kun viestejä toimitettiin yhdenvertaisuusvaltuutetulle, vain viisi johti varsinaisiin toimenpiteisiin, kuten rikosilmoitukseen tai ilmoitukseen puolueelle. Kaikki puolueet olivat sitoutuneet vaaleissa vihapuheettomaan kampanjointiin.

Tutkijoiden mukaan yksi suurimmista vihapuheen seulomisen haasteista koskee vihapuheen käsitettä.
...
Esimerkiksi Saksassa netin vihapuhetta kieltävää lainsäädäntöä on kiristetty, ja sosiaalisen median yhtiöt voivat saada vihapuheen poistamatta jättämisestä miljoonasakot.

Vihapuhetta koskevaan yhtenäiseen sääntelyyn on EU:ssa painetta, mutta sitä tuskin saadaan vielä vuosiin, arvioi julkisoikeuden yliopistonlehtori Riku Neuvonen Tampereen yliopistosta.
...
Esimerkiksi sosiaalisen median käyttäjät ilmiantavat ongelmallista puhetta, ja Suomessa virkavallan resursseja on lisätty vihapuheen seuraamiseen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

JiM

Quote from: nimetönkeskustelija on 23.10.2017, 00:06:16
Samaa suomettumista tämä on kun 70-luvulla. Erona vaan että nyt rajoitamme sananvapautta Eurostoliiton ei Neuvostoliiton mieliksi. Suomalaiset on ilmeisesti orjakansaa ja hyviä sopeutumaan loputtomaan nujertamiseen jopa silloinikin kun EU ei todellisuudessa mahtaisi mitään meille.

Me suomalaiset olemme sitten ilmeisesti EU:n ja islamisaation suhteen ihan yhtäläistä orjakansaa kuin saksalaiset, ranskalaiset, ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, jne.. ?

Onneksi itä-Euroopan maat Unkari, Puola, Tšekki jne.. näyttävät mallia miten meidän suomalaistenkin täytyy alkaa itse puolustaa itseämme EU:lta, islamilta ja eteenkin suomalaisilta maanpetturipoliitikoilta ja -aivopesumedioilta..

Tappivanukas

"Mielestäni on erittäin hyvä idea korvata Suomen ikääntyvä väestö köyhistä maista tulevilla kansoilla, etenkin Afrikasta ja islamilaisista maista. Suomalaisten sisäänpäinkääntyneisyys sietää saada aimo annoksen sitä purskahtelevaa iloa jota maahanmuuttajien kulttuurit ovat pullollaan. Samoin sisäsiittoisuutemme kaipaa tervettä perimää vanhoista kulttuurimaista kuten Somaliasta ja Irakista. Suomalaisten alkoholismi ja väkivaltaisuus, etenkin naisia kohtaan, poistuu kokonaan, koska islam on rauhan uskonto ja naisen asema on siinä vahva."

Siinäpä viesti jota tekoälyn on suht vaikea tuomita vihapuheeksi, mutta josta näkee otsallaankin että rasistista vittuiluahan tuo.

Jos muuten suut tukitaan netissä, vihakirjoittelu siirtyy moskeijoiden seiniin. Onko sitten hyvä?
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Pullervo

Viharikosten määrä on vähentynyt. Jokohan niitä nettiä kyttääviä joutopoliiseja voisi päästää ihan oikeisiin töihin? Eipä voikaan, koska vaikka pahoinpitelyt ovat vähentyneet, niin viharikosten vakavin muoto, nettikirjoittelu, onkin lisääntynyt. Tai onko, ei voi tietää, koska kaikki tilastot perustuvat poliisin viitseliäisyyteen merkitä epäilyjä tilastoihin.

No, ainakin poliisilla on 40 viharikoksiin keskittyvää kouluttajapoliisia, jotka kouluttavat muita poliiseja tunnistamaan epäilyjä viharikoksista ja -kirjoittelusta, joten kyllä niiden määrä saadaan taas nousuun, kunhan poliisit herkemmin tunnistavat epäilyjä. Jos jokainen 40:stä kouluttajasta kouluttaa 40 kouluttajaa, jotka jokainen kouluttavat taas 40 kouluttajaa jne, niin kohta meillä on todella paljon kouluttajia. Ja viharikosepäilyjä, kunhan poliisi vain ehtii puuttumaan jokaiseen. Se voi vaatia tietysti poliisien määrän lisäämistä tai oikeata poliisityötä tekevien poliisien siirtämistä oikeista poliisitöistä viharikostutkintaan.

Quote from: Helsingin UutisetViharikosten määrä väheni – Poliisi tehosti nettirikoksiin puuttumista

Poliisin tietoon tulleiden viharikosten lukumäärä väheni Suomessa viime vuonna 14 prosenttia. Viharikoksia kirjattiin kuitenkin edelleen enemmän kuin ennen viharikostilaston piikkiä, vuotta 2015.

Suomessa tilastoitiin vuonna 2016 kaikkiaan 1 079 rikosilmoitusta, jotka määriteltiin epäillyiksi viharikoksiksi.

Edellisissä Poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksissa vastaavia ilmoituksia oli 1 250 vuonna 2015 ja 822 edellisenä vuonna.

Kuten aiemminkin, suurin osa viime vuoden viharikosilmoituksista sisälsi etniseen tai kansalliseen taustaan kohdistuvia piirteitä.

Yleisin rikosnimike oli pahoinpitely.

Uskontoon tai vakaumukseen kohdistuvien epäiltyjen viharikosten määrä lisääntyi viime vuonna 12 prosenttia edellisvuoteen nähden.

Viime vuonna poliisi tilastoi 149 tällaista viharikosta. Vähän alle puolessa niistä teko kohdistui islamin uskoon.

(...)

Epäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.

– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta.

Poliisi onkin tehostanut toimintaansa viharikosten tunnistamiseksi ja torjumiseksi.

Internetissä ja etenkin sosiaalisessa mediassa ilmi tulevan vihapuheen määrä on kasvanut viime vuosina. Siksi poliisi ei ole enää voinut puuttua kaikkiin tapauksiin.

Tämä voi selittää poliisin tietoon tulleen viharikollisuuden määrän tasaantumista vuoden 2015 piikistä.

– Vuoden 2017 alusta Helsingin poliisilaitokselle perustettiin valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on puuttua internetissä esiintyvään rangaistavaan vihapuheeseen, kertoo Poliisihallituksen poliisitarkastaja Måns Enqvist.

Lisäksi 40 poliisia on saanut viharikoksiin liittyvää kouluttajakoulutusta, ja he pitävät koulutustilaisuuksia omilla alueillaan.
koko juttu: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/573021-viharikosten-maara-vaheni-poliisi-tehosti-nettirikoksiin-puuttumista

nollatoleranssi

#1004
^
QuoteEpäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.

– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta

Puhutaanko missään muissa rikostyypeissä tilastoitavista rikosepäilyistä. Huvittavaahan koko touhussa on, että rikosten määrä kasvaa/laskee riippuen siitä kuinka monta vihapuhesanaa siihen saadaan tungettua. Siellä olivat omat absurdit vihasanalistat, joiden perusteella tutkittiin kyseisiä. viharikosepäilyjä.

Periaatteen tasolla luulisi kyseessä olevan isommankin ongelman, mutta kaikki informaatio, mitä on tullut eteen täältä ja muualtakin, niin vahvistaa pikemminkin käsitystä pikkuongelmasta, josta on erilaisten tilastointikikkailujen takia saatu näyttämään isommalta ongelmalta. Tietysti edelleen viharikosepäilytkin koskevat vain väärämielisiä tahoja. Husut saavat huudella jatkossakin "Syö p ja k" ja Suvi Auviset kertoa tappofantasioitaan televisiossa, jos haluavat.

QuotePoliisi onkin tehostanut toimintaansa viharikosten tunnistamiseksi ja torjumiseksi.

Internetissä ja etenkin sosiaalisessa mediassa ilmi tulevan vihapuheen määrä on kasvanut viime vuosina. Siksi poliisi ei ole enää voinut puuttua kaikkiin tapauksiin.

Oikeastihan poliisi joutuu päivittäin arpomaan, että onko jostakin kuvasta tykkääminen tai vitsin kertominen rikollinen teko ja täyttyykö rikospykälä "kiihottaminen kansanryhmää vastaan". Luultavasti otetaan ilmoitusten perusteella yksittäisiä henkilöitä käsittelyyn riippuen heidän taustastaan. Tai olihan poliisi myös omatoimisesti ottanut kansalaisia kuulusteluihin. Varsinkin mamuihin ja turviksiin liittyvät vihapuhe-epäilyt ovat tarkemmassa syynissä, kun muuten saa sanoa vapaammin asioista.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2017, 19:05:39
^
QuoteEpäiltyjen viharikosten määrää on seurattu Suomessa vuodesta 1997 ja nykyisessä laajuudessaan Poliisiammattikorkeakoulussa vuodesta 2008.

– Nyt julkaistu tutkimus käsittelee vain poliisin tietoon tulleita epäiltyjä viharikoksia, sillä vain osa viharikoksista ilmoitetaan poliisille. On odotettavissa, että tutkintaan panostamisen myötä epäiltyjen internetissä tapahtuvien viharikosten lukumäärät kasvavat vastaisuudessa, huomauttaa Poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenita Rauta

Ei ole kyse epäillyistä viharikoksista vaan rikosepäilyistä, joihin liittyy viharikoksen piirteitä, kuten että rikosilmoituksessa mainitaan jokin ns. vihasanalistan sana.

Ero on valtava, koska vain aivan pientä osaa näistä nyt mainituista 1 079 "viharikoksesta" koskaan edes tutkitaan viharikoksena, saati että puhuttaisiin langettavista tuomioista (10-20 vuodessa?), joiden määrä varsinaisesti määrittää tilastoitujen viharikosten määrän.

On kuvaavaa, että raportin koonnut tutkija käyttää kieltä näin huolimattomasti tai vielä pahempaa, mahdollisesti ei edes ymmärrä, mistä puhuu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

N. O. Hääppönen

Olenko tulkinnut oikein?

- Viharikosten määrä tilastoissa vähenee, koska yhä pienempi osa niistä ilmoitetaan poliisille.
- Raiskausten määrä tilastoissa lisääntyy, koska yhä suurempi osa niistä ilmoitetaan poliisille.

Maailmassa monta on ihmeellistä rasiaa  :o
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Tappivanukas

QuotePuhutaanko missään muissa rikostyypeissä tilastoitavista rikosepäilyistä. Huvittavaahan koko touhussa on, että rikosten määrä kasvaa/laskee r

Tosiaankin, aika harvassa rikosnimikkeessä poliisi nuuskii omasta aloitteestaan olisiko täsä tapahtunut rikos. Luulisi että ensin tapahtunut rikos saatetaan poliisin tietoon rikosilmoituksella, ja sitten tutkitaan.

Varsinkin kun kyseessä on uhriton rikos.

Jos voisikin uskoa että 50 kusisuikan einsatzkommando onkin perustettu jihadismin torjumiseen, ja vihapuheulina on vain savuverho. Mutta ei. Kyllä siellä kyylätään työttömien, kotiäitien ja muiden pieneläjien marinoita.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

siviilitarkkailija

http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201710252200486976_u0.shtml

Miltä tuntuisi jos partneri ottaa ja repii koko elämän ja yksityyden suojan netin keskustelupalstalle. Ei kovinkaan mukavalle. Ensimmäisenä ei tullut mieleen että näinkin nettiä voi käyttää mutta ihmiset on kekseliäitä. En voi olla pohtimatta erään pervolaulaksi julistetun kohtaloa verrattuna tähän poliittisen poliisin tutkimaan FB-ryhmään ja johtopäätöksiin.

Yksityiselämää loukkaavan tiedon lähettäminen näyttää tapahtuneen. Polpo:ei toimenpiteitä (ei näköjään ilmoitusta uhrille!)

Uuden vainoamista koskevan lain rikkominen näyttää tapahtuneen. Polpo: ei toimenpiteitä (ei näköjään ennakkopäätöksiä)

Mahdollisesti aikamoinen liuta kunnia loukkauksia. Polpo: ei toimenpiteitä (eikä tietoa loukkauksen kohteille).

Kun ajattelee mm kovaäänisen nettipoliisin meuhkaamista ja älämölöä, tyhmempi hompanssi voisi kuvitella että nettipoliisi edes tekisi nettityönsä, tutkisi tapahtuneita rikoksia. Vaan ei. Kun tekijät on naisia,  feministipolpo ei edes tutki rikoksen mahdollisuutta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

qwerty

Lienee passeli ketju tälle.
QuoteKK 471/2017 vp

Kirjallinen kysymys yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamisesta työelämässä

Eduskunnan puhemiehelle

Yhteiskunnassa voi yleisellä tasolla käsitellä käytännössä kaikkia epäkohtia maahanmuuttoa lukuun ottamatta. Tähän aiheeseen liittyvää sananvapautta rajoitetaan välittömästi ja välillisesti myös työelämässä. Tämä ilmenee siinä, että on asioita, joista ei ole soveliasta keskustella ääneen, vaikka tällaiset rajoitukset eivät perustuisi lainsäädäntöön tai työelämän pelisääntöihin. Puhun nyt asioista, jotka eivät ole kiihottamista ketään kohtaan eikä vihapuhetta, vaan aivan normaalia keskustelua arkipäivän ammatillisista asioista.

Esimerkiksi opettajat, poliisit ja muut ammattilaiset eivät uskalla puhua jokapäiväiseen elämäänsä liittyvistä todellisista tunteistaan ja tapahtumistaan, koska pelkäävät työnantajan antavan heille varoituksen tai muuten kohdistavan heihin erilaisia työelämää koskevia seuraamuksia. Tällainen keskustelukulttuuri ja ilmapiiri tukahduttavat kehityksen ja jättävät julkisen keskustelun hyvin abstraktille tasolle. Tietoyhteiskunnan avainroolin luulisi perustuvan oikean informaation saamiseen eikä viestintäväylien valvomiseen ja hiljentämiseen.

Sekä työntekijän että työnantajan tulee pyrkiä ottamaan huomioon myös vastapuolen edut. Tämä on ymmärrettävää, kun puhutaan liikesalaisuuksista tai muusta arkaluontoisesta tai yksityiskohtaisesta viestinnästä. Esimerkiksi henkilötiedot ovat tällaisia. Yleisellä tasolla tulisi kuitenkin saada keskustella ja tuoda epäkohtia esiin, jos ne eivät ole omiaan vahingoittamaan toisen osapuolen toimintaa. 

Lainsäädännön tarkoittamaa kohtuutta ei voi ulottaa koskemaan asioita, joiden käsittely tapahtuu yleisellä tasolla. Suomella on paljon opittavaa erityisesti maahanmuuttajien kotouttamisessa. Valitettavasti räikeisiinkään epäkohtiin ei voi enää puuttua tai tuoda asioita julkiseen keskusteluun, koska työntekijöihin kohdistetaan painostusta. Ei ole kenenkään etu, ettei järjestelmää kyetä kehittämään tai siihen liittyviä ongelmia ratkaisemaan, jos keskusteluun yritetään vaikuttaa pelolla tai muilla seuraamuksilla, kuten varoituksilla.

Vain oikealla tiedolla ja tilannekuvalla voidaan vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaa koskevaan asenneilmastoon. Ei ole perusteltua syytä sille, miksi maahanmuuttopolitiikkaa ja turvallisuutta koskevaa informaatiota ei voi työelämässä ja muillakaan yhteiskunnan sektoreilla käsitellä julkisesti. Meidän tulisi päinvastoin pyrkiä saamaan kaikki saatavilla oleva tieto käyttöömme sekä oppia ja omaksua käytännön kokemuksista. Sitä on ennen kutsuttu ammattitaidoksi, mutta nyt vaikuttaa olevan enemmän merkitystä sillä, mistä puhutaan ja kuka saa sanoa kuin käsitellä aivan normaaleita ammattiasioita. Olen hyvin huolissani vallitsevasta kehityksestä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja

milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?


Helsingissä 27.10.2017
Juho Eerola ps
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Uimakoulutettava

Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?

Helsingissä 27.10.2017
Juho Eerola ps

Verikäsi-Sipilän hallituksen ryhdyttyä jihadismiterrorismin maahantuojaksi.

Hallituksen nyt halutessa jatkaa tuhoavaa toimintaansa iskun toteutumisen jälkeenkin tietoisena poliittisena valintana ainoa keino taistella kansalaisten enemmistön näkemystä vastaan on tuomita se - ja kas, vihapuhekortti on Kempeleen Kultasormen avoin shekki.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

laamaalma

Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Mitäpä tähän on vastattu, jos siis ylipäätään on vastattu?

guest8096

^Koska maahanmuuton seuraukset oikeasti ovat niin surkeita, että sitä ei haluta kenenkään sanovan vaan koko asia pitää torjua pois mielestä.

foobar

Quote from: Frida Hotell on 28.10.2017, 11:51:44
^Koska maahanmuuton seuraukset oikeasti ovat niin surkeita, että sitä ei haluta kenenkään sanovan vaan koko asia pitää torjua pois mielestä.

Itse täsmentäisin: nykyisen maahanmuuttopolitiikan käytännön seuraukset alittavat kaikki laaturimat. Periaatteessa maahanmuuttopolitiikka voisi olla tuloksiltaan hyvääkin, mutta mielummin rajoitetaan nykyisen huonoudesta keskustelua kuin asetetaan se vaaraan muutokselle joka ei ole jonkin perverssin ja kannattajiensa mielestä täydellisen erehtymättömän ideologian mukainen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Uimakoulutettava

Quote from: laamaalma on 28.10.2017, 11:48:46
Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
Quote
Miksi maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää yleistä yhteiskunnallista keskustelua rajoitetaan työelämässä, vaikka rajoitukset eivät perustu lainsäädäntöön ja
milloin tiettyä aihepiiriä koskevasta tiedosta ja tilannekuvasta tuli niin arkaluontoista, että opettajien, poliisien ja muiden ammattiryhmien kokemuksia ja tuntemuksia ei enää voida käsitellä ja tuoda osaksi yhteiskunnallista kehityskeskustelua?
Mitäpä tähän on vastattu, jos siis ylipäätään on vastattu?

Tähän tulee ministeri sipilöinnin hallituksesta vastaamaan, kuten ministeri Risikko jo vastasikin esim. Eerolan kysymykseen siitä, miksi poliisi käy  vain suomea puhuvien vihapuhujien kimppuun, kun taas jihadistia puhuvat saavat kiihottaa suomalaisia vastaan kaikessa Rauhassa ja lain suojassa.

Eli periaatteessa kaikesta saa toki keskustella ja kaikki vihapuhe tuomitaan ja poliisi tutkii kaikkea ei-kivaa puhetta. Tosiasiallisesti hallitus rakentaa eurostoliittolaista Monikulttuuria kaksoisstandardien avulla, jotka jopa YLE:n vihapuhetesti tuo avoimesti esiin - ja kivapuhekomisario vieläpä narrimaisesti elvistelee saaneensa reporadiolta täydet pisteet.

Ehdotan epäkansallista kokoomusta edustavan ministerin vastaukseksi seuraavaa:

Quote

Diipadaapa. Diipadaapa. Diipadaapa.

Ja sitten voitan vaalit kuitenkin.

Hyvä, Suomi 100!
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

akez

Quote from: qwerty on 28.10.2017, 10:55:49
KK 471/2017 vp

Kirjallinen kysymys yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamisesta työelämässä

Eduskunnan puhemiehelle

Yhteiskunnassa voi yleisellä tasolla käsitellä käytännössä kaikkia epäkohtia maahanmuuttoa lukuun ottamatta. Tähän aiheeseen liittyvää sananvapautta rajoitetaan välittömästi ja välillisesti myös työelämässä. Tämä ilmenee siinä, että on asioita, joista ei ole soveliasta keskustella ääneen, vaikka tällaiset rajoitukset eivät perustuisi lainsäädäntöön tai työelämän pelisääntöihin. Puhun nyt asioista, jotka eivät ole kiihottamista ketään kohtaan eikä vihapuhetta, vaan aivan normaalia keskustelua arkipäivän ammatillisista asioista.
(...)

Aiheeseen liittyvä tapaus Saksasta. Poliisiammattiliiton puheenjohtajan luento Frankfurtin yliopistossa peruttiin vasemmiston pelon ja painostuksen vuoksi. Tämä on nykyään arkipäivää monessa maassa. Voi hyvin kysyä, että miten tähän on päädytty ja miksi?

Quote from: akez on 28.10.2017, 13:52:33
Goethe-yliopisto

Poliisiammattiliiton Rainer Wendtin luennon peruutus aiheuttaa protestointia

Rainer Wendtin maahanmuuttokriittisen luennon peruuttaminen Frankfurtin Goethe-yliopistossa aiheuttaa kuohuntaa. Kun kutsun esittänyt professori varoittaa sensuurista yliopistolla, niin samaan aikaan yliopiston johto ja tiedeministeriö pysyy mykkänä. Samalla tapaus herättää perustavaa laatua olevia kysymyksiä.


Frankfurter Neue Presse 28.10.2017 juttu saksaksi

Susanna Schröter kertoo jälkikäteen, että hän oli yhdessä kollegansa kanssa tehnyt päätöksen Rainer Wendtin luennon peruuttamisesta lyhyellä varoitusajalla, koska he pelkäsivät "samanlaisia eskalaatioita kuin kirjamessuilla". ... Koska Schröter pelkäsi vasemmiston mielenosoituksia, niin hän perui tämän julkisen tilaisuuden. Sen piti tapahtua huomiota herättämättä, mutta siitä ei tullut mitään.

Keskustelu puhe- ja sananvapaudesta yliopistoissa käy nyt kuumana. Schröter itse ottaa asiaan selvän kannan: "Meidän on pikaisesti käytävä tämä keskustelu. En halua, että meillä käy niin kuin USA:ssa tai Berliinin Humboldt-yliopistossa, joissa luennoijat harjoittavat itsesensuuria ja karttavat erimielisyyttä aiheuttavia näkemyksiä." Pienet ryhmät yrittävät painostamalla ajaa läpi sensurointivaatimuksiaan.

(...)
"On yliopistollisen diskurssin arvolle sopimatonta, että jo periaatteellisesti suljetaan pois mielipiteitä, jotka eivät ole valta-asemassa kussakin yliopistossa", kritisoi CDU:n piiripuheenjohtaja Jan Schneider, joka on myös itse opiskellut Goethe-yliopistossa. Vasemmistoryhmien usein esittämät säännöt, että jotkin mielipiteet eivät olisi lainkaan mitään mielipiteitä, vaan rikoksia, on ylimielistä ja röyhkeää toimintaa, hän kirjoittaa. Frankfurtin CDU on kutsunut Rainer Wendtin pitämään luentonsa heidän luo. "Myös koska olemme oikeusvaltiollinen puolue haluamme - ja meidän täytyy - kuunnella hyvin tarkkaan, jos asiat voivat päätyä ongelmiin tai ovat jo niihin päätyneet.
(...)
2017-10-25 Saksa: Äärivasemmisto esti poliisiammattiliiton pj:n luennon
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Golimar

QuoteHelsingin uusi nettipoliisi käy valeuutisten kimppuun
Helsingin poliisi lisää läsnäoloa sosiaalisessa mediassa.

Poliisi käy jatkossa tarmokkaammin internetin sosiaalisessa mediassa vellovien valeuutisten kimppuun. Helsingin poliisin uusi nettipoliisi, ylikonstaapeli Teemu Hokkanen kertoi Ylen aamu-tv:ssä, että hänen työnsä on osittain samaa kuin perinteisen järjestyspoliisin mutta tapahtuu internetissä.

Uutena puolena nettipoliisin työssä on Hokkasen mukaan poliisin kielellä operatiivinen tiedottaminen.

– Kun tapahtuu jotain, joka voisi kiinnostaa yleisöä tai mediaa, tiedotetaan siitä mahdollisimman nopeasti, Hokkanen kertoi.

Tiedottamisen lisäksi hänen työhönsä kuuluu myös huhujen alasampuminen ja valeuutisten torjunta.

– Usein ne (valeuutiset) pyörivät pienissä kuplissaan, eivätkä ne vaikuta suureen yleisöön. Enemmän meitä kiinnostaa ne, jotka voisivat uhata välillisesti reaalimaailman yleistä järjestystä ja turvallisuutta, Hokkanen sanoi.

https://yle.fi/uutiset/3-9907300

QuoteMinä
Olen vajaa nelikymppinen kahden pienen lapsen isä. Koulutukseltani olen poliisi ja insinööri. Asun Espoon Leppävaarassa yhdessä vaimoni ja kahden lapsemme kanssa.
Työkseni olen vuodesta 2005 tutkinut tietotekniikkarikoksia ja erilaista digitaalista todistusaineistoa moninaisiin rikoksiin vanhempana rikoskonstaapelina Vantaalla ja Espoossa. Nykyään olen Helsingin poliisilaitoksen johtokeskuksessa ylikonstaapelina vetäen uutta nettipoliisiryhmää. Olen kasvattanut osaamistani tietotekniikan suhteen työnantajan tarjoamien kurssien lisäksi opiskelemalla poliisin töiden ohessa tietotekniikan insinööriksi. Tällä hetkellä jatkan opintojani Jyväskylän ammattikorkeakoulussa kohti ylempää ammattikorkeakoulututkintoa Master's degree in Cyber Security -ohjelmassa (Ylempi korkeakoulututkinto kyberturvallisuudesta).
Tämän hetkiset poliittiset ja muut luottamustoimeni ovat:
Espoon sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen
Suur-Leppävaaran vihreiden sihteeri
Vihreän miesliikkeen puheenjohtaja
Tasa-arvoasian neuvottelukunnan sukupuoli- talous- ja valta -jaoston jäsen, sekä
Miesjärjestöjen keskusliiton hallituksen jäsen.

Asepalvelukseni suoritin Utin Jääkärirykmentin Laskuvarjojääkärikoulussa. Sotilasarvoltani olen kersantti.

Harrastukset
Olen ennen töideni ohella aloitettuja insinööriopintojani harrastanut monia vuosia erilaisia, lähinnä Kaukoidästä peräisin olevia, kamppailulajeja. Olen tämän ohella harrastanut jonkin verran myös muuta urheilua ja juossut viime vuosina mm. muutamia puolimaratoneja kuljettamalla jompaakumpaa lasta mukanani rattaissa.
Luen minkä ehdin, scifin ja fantasian ollessa lähinnä sydäntä. Dekkarit ja seikkailulliset jännitysromaanit menevät myös mukavasti. Viime vuosina tietokone- ja roolipelaaminen on jäänyt muiden kiireiden varjoon, mutta näidenkin parissa olen tunnin poikineen viettänyt.
Harrastan myös pistooliammuntaa ja metsästystä.

Miksi Vihreät?
Olen "äänestysurani" alkuaikoina äänestänyt eri puolueiden ehdokkaita laidasta laitaan, mutta pikku hiljaa Vihreät alkoivat vakiintua puolueeksi, jota äänestin. Ystäväni esimerkin innoittamana aloin tosissani pohtia ylipäätään johonkin puolueeseen liittymistä ja tämän pohdinnan seurauksena Vihreät tuntuivat itsestään selvältä valinnalta.
Minulle kaikkien ihmisten tasa-arvo on tärkeä, vaalimisen ja vaatimisen, arvoinen asia. Ja kun puhun tasa-arvosta, en tarkoita pelkästään miesten ja naisten tasa-arvoa, vaikka tasa-arvotyötä miesnäkökulmasta teenkin. Haluan huolehtia siitä, että esimerkiksi vammaisista huolehditaan ja annetaan heille mahdollisuus liikkumiseen ja osallistumiseen. Annetaan viimein seksuaalivähemmistöille heille kuuluvat, yhtäläiset oikeudet valtaväestön kanssa. Vihreät ovat tässä edellä, vaikka muidenkin puolueiden joukosta tukea löytyy.
Haluan, että luonnosta jää jotain jäljelle myös lapsilleni. Kenties jotain heidänkin mahdollisille lapsilleen. Jo puolueen nimi, Vihreät, viittaa luontoon. Tässäkään asiassa Vihreät eivät ole enää yksin, mutta aikanaan aikaansa edellä tämänkin asian suhteen. Työtä on vielä luonnonsuojelun saralla tehtävänä, ja vaikka Vihreät puhtaasta luontopuolueesta yleispuolueeksi onkin kasvanut, ei luontoa ole missään vaiheessa unohdettu. Eikä meidän elämänlaatumme tarvitse, ainakaan oleellisesti, kärsiä siitä, että jätämme jotain seuraavillekin sukupolville.
Haluan, että yleisiä ihmisoikeuksia noudatetaan jatkossakin, yhteiskunnan joka tasolla. Jokaisen tulee saada olla sellainen kuin on ilman, että häntä siksi syrjitään tai hänen oikeuksiinsa kajotaan.
Olen myös Suomen Punaisen Ristin ainaisjäsen ja kuukausilahjoittaja. SPR:n lisäksi lahjoitan kuukausittain rahaa myös Amnestylle ja WWF:lle. Nämä järjestöt tekevät työtä juuri niiden arvojen ja asioiden eteen, joiden vuoksi Vihreisiinkin liityin.

https://teemuhokkanen.fi/esittely/

ämpee

Helsinki saa uuden vihapuhe netti uutispoliisin !!1!

Quote from: YLEPoliisi käy jatkossa tarmokkaammin internetin sosiaalisessa mediassa vellovien valeuutisten kimppuun.

Ei toisaalta oikein hyvältä näytä kun vaikuttaa siltä, että internetin pahimmat valeuutislähteet, YLE, Pravda, &co, on jätetty työtehtävien ulkopuolelle.
Lisääkö tämä sitten sitä turvallisuuden tunnetta jota nykyään tarjotaan turvallisuuden tilalle, aika näyttää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

siviilitarkkailija

QuoteMiksi Vihreät?

Saadakseen Helsingin politisoituneessa poliisihallinnossa ylipäätään minkään päällikköviran, henkilön pitää sitoutua johonkin Helsinkiä hallitsevaan poliittiseen puolueeseen ja osoittaa tälle, eikä niinkään laille, alamaisuuttaan ja uskollisuuttaan.

Jokainen voi päätellä kykeneekö Helsingin uusi nettipoliisi tutkimaan mm vihreän puolueen ja järjestäytyneen huumerikollisuuden välisiä kytköksiä. Ainoastaan niitä peitellen ja huomiota muualle siirtäen.

Toivotetaan kuitenkin poliittiselle poliisille onnea vaikka onkin läpeensä tyhmä eli vihreä muutenkin kuin vain puoluekannaltaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Lalli IsoTalo

Quote from: Golimar on 30.10.2017, 09:58:45
QuoteHelsingin uusi nettipoliisi ... Hokkasen mukaan ... hänen työhönsä kuuluu ...valeuutisten torjunta.
https://yle.fi/uutiset/3-9907300

Torjunta?

Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/torjuminenTorjuminen
= Ei toivotun asian, kohtaamisen tai tapahtumisen ehkäiseminen tai estäminen

Vihreä nettipoliisi haluaa siis torjua/ehkäistä/estää valeuutiset. Mitä muuta tämä voi tarkoittaa kuin ennakkosensuuria? Se on perustuslain vastaista! Luenpa nyt poliisille lakia, ennenkuin hänen ryntää sulkemaan Hesarin, YLEn ja muiden tavanomaisten epäiltyjen toimitilat:

Quote from: Perustuslaki, 12 § Sananvapaus ja julkisuusSananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R