2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[Aeon]

Telegraph

Eric Paddock says his brother was a multimillionaire who made much of his money investing in real estate.

Veljen kommentteja on julkaistu joka toisessa mediassa.

[jka]

Joukkomurha voi keskeytyä monestakin syystä, mutta yleisen mielenkiinnon sammumisen sijaan se voi olla vaikka se, että kalusto tökkii ja alkaa sylettää, kun hommasta oli rokkenroll sikari huulessa kaukana. Murhaajan käyttämästä kuulosuojauksesta ei myöskään ole havaintoja. Kiväärilla ampuminen sisätiloissa ilman kuulosuojausta aiheuttaa melkoiset kuulovauriot ja akuutteina oireina mm. kovaa päänsärkyä.

Ampuminen kadulle lakkasi tasan samaan aikaan kun ensimmmäiset poliisit ja vartija jota ammuttiin ensimmäisenä oven läpi tuli paikalle. Tällähän oli kaksikin kameraa käytävälle ja tilannekuva lähes täydellinen ilman että poliisi edes tiesi tässä vaiheessa asiasta. Ilmeisesti kaveri alkoi tuon jälkeen kyttäämään vain tietokoneruutua jossa näkyi kameroiden kuva käytävään.

Tarkoituksena oli ehkä käydä oikein kunnon tulitaitaistelu rynnäköivän SWAT-tiimin kanssa. Mutta kun SWAT ei tullutkaan heti oven läpi niin homman kliimaksi meni vähän pannukakuksi. Kaveri ilmeisesti ampui kuitenkin oven läpi vielä kun ryhmä joka lopulta räjäytti oven oli siinä asentelemassa vermeitään. Lopullinen laukaus suuhun ammuttiin vasta ihan vähän ennen kuin ovi räjäytettiin auki.

[Don Nachos]

Piti oikein netistä uudestaan katsoa ja tarkistaa kuuliko korvani oikein??? Ja kyllä ne kuuli kun MTV uutisissa kerrottiin seuraavaa.

Sen minkä huomaa täällä ihmisisten kanssa jutellessa olkoon näkemys aselakiin mikä tahansa niin paikalliset kieltäytyvät vihaamasta he tietävät että se olisi juuri se mitä tekijä haluaa.

[/size]
https://www.katsomo.fi/#!/ohjelma/33001017/uutislähetykset

Ja näin tulimme orwellilaisen valtamediassa kuulleeksi ehken että 98% varmuudella todennetuksi että ampuja ei ole lähelläkään Trumpin leiriä.
Muuten maalailtasi trumppilaisten asehullujen, ja Trumppia kannattavien jokkoampujien kuriin laittamista, ja aseiden pois keräämistä vastuuttomilta kansalaisilta.
2% mahdollisuus et media olisi yritystä olla puolueeton. Mutta en usko ennen kuin asia tulee selväksi.

Jos vuonna 1984 on äänestänyt Japea kunnallisvaltuustoon ja sen takia joutunut rekisteröitymään äänestäjäksi, niin se ei kerro mitään kaverin "poliittisesta" taustasta. Muistutetaan velä kerran että jenkeissä on pakko rekisteröityä äänestäjäksi vaikka äänestäisi vain oman alueen paikallisvaaleissa. Trump on myös rekisteröitynyt demokraatti eli tämän forumin logiikalla Hillaryn kannattaja.

[Lasse]

Mariloulla on ns. taustaa:

[Alaric]

Mitä helvetin paskaa te suollatte tänne?

Kertaalleen on jo ohjeistettu, että jos ei ole aiheeseen mitään sanottavaa, niin älä kirjoita. Viimeisimpiä viestejä poistettu sellainen reilu 20.

Seuraavaksi paukkuu bannia.

[risto]

No asehulluna himomurhaajana esiintyminen lakeihin vaikuttamiseksi OLISI siinä tapauksessa se manifesti. Kirjallinen manifesti siitä että "Katsokaa kuinka paljon minulla on pyssyjä!" ei toimisi poliittisessa ohjailussa yhtään paremmin, ei edes yhtä hyvin.

Silloinhan jokaikinen kouluampuminen, ym ampuma-asein suoritettu massamurha on myös manifesti maan aselakeja vastaan.

Ei ole. Tommin kirjoituksessa on järkeä.

Mikäli tarkoitus olisi kiristää aselakeja, isku kannattaisi toteuttaa täsmälleen nyt tehdyllä tavalla ja ilman manifestia. Varsinkaan sellaista manifestia ei saa missään tapauksessa jättää, että "hähhähhää, olen aseita vastustava fanaatikko, ja tapoinpa tässä nyt kymmeniä viattomia ihmisiä, jotta te tajuatte kiristää aselakeja". Jokainen normijärjellä varustettu ymmärtää, että tuollainen manifesti kääntyisi itseään vastaan ja vesittäisi koko iskun vaikutuksen aselakien kiristämiselle.

[ikuturso]

Toisaalta, jos tavoitteena on saada aselakeja kiristettyä on toiminta melko epäloogista. Aselakien kiristyksellä kai pyritään ampumalla tehtävien rikosten vähentämiseen. Vähän sama kuin Päivi Räsänen osoittaisi viinan vaaroja ryyppäämällä itsensä sairaalaan ja hakkaamalla puolisonsa. Logiikka ei ole tietenkään välttämättä sekopäiden leipälaji.

Vetäisin tässä analogian itsemurhan tekeviin ihmisiin, jotka ajautuvat nurkkaan ihmissuhteissaan tai perhetilanteessaan. Kun eivät saa ahdinkoonsa apua lähimmiltään tai pahimmassa tapauksessa läheiset ovat ahdingon aiheuttajia, nämä näyttävät tilanteen seurauksen tekemällä peruttamattoman teon. Eivät ole itse katsomassa korjaantuuko tilanne, mutta mekanismi on se, että kun ette kuunnelleet, ette uskoneet, ette korjanneet tilannetta, niin tragedia.

USA:ssa on aselakien muutosta ajettu kuin käärmettä pyssyyn jo vuosia eri tahojen toimesta. Aina vaan vedotaan perustuslakiin ja yksilön oikeuksiin. Jos jossain on tullut massamurha, on aina löytynyt niitä selityksiä, kuinka sama teko olisi voitu tehdä puukolla tai että ase oli laittomasti hankittu tai muuten lainvastaiseksi modattua kalustoa. Nyt jeppe hankki jumalattoman arsenaalin täysin laillista kamaa ja näytti mihin sillä pystyy. Mielestäni erittäinkin loogista tietyltä kantilta katsottuna. Vielä se, että poliisilla meni 72 minuuttia ampumisen aloittamisesta rynnäkköön ja jeppe lopetti ampumisen kymmenen minuutin jälkeen ja jos tuo pitää paikkansa, että 1500 patruunaa olisi ollut vielä ampumatta, niin siinäkin oli viesti: Olisin voinut ampua nämä kaikki. Kun ette kuunnelleet, ette uskoneet, ette korjanneet tilannetta, niin tragedia. Ja aseita oli vielä kotona ja patruunoita käyttämättä. Tragedia olisi voinut olla vieläkin suurempi.

Komppaan myös jäsen riston näkemystä tuossa ylhäällä, että ilman mitään manifestia tämä toimii juuri tehokkaimmin, mikäli motiivi on ollut tuo aselakien löyhyyden mahdollisten seurausten osoittaminen. Miten sitten osoittaa tuo motiivi, jos ei ole manifestia? Ehkä sekin on tarkoitus jättää arvoitukseksi ja homman parviälyn määritettäväksi.

-i-

[Red_Blue]

Ampuminen kadulle lakkasi tasan samaan aikaan kun ensimmmäiset poliisit ja vartija jota ammuttiin ensimmäisenä oven läpi tuli paikalle.

Viimeisten tietojen mukaan joukkomurha alkoi alkoi 10.08, päättyi 10.19 eli kesti 11 minuuttia. Hotellin vartijaa ammuttiin sviitin ovella 10.26, eli 7 minuuttia joukkomurhan päättymisen jälkeen. Poliisin erikoisyksikkö teki sisäänmenon ovi räjähteellä murtaen 11.21. Murhaaja tappoi siis itsensä välillä 10.26-11.21.

[Elcric12]

No asehulluna himomurhaajana esiintyminen lakeihin vaikuttamiseksi OLISI siinä tapauksessa se manifesti. Kirjallinen manifesti siitä että "Katsokaa kuinka paljon minulla on pyssyjä!" ei toimisi poliittisessa ohjailussa yhtään paremmin, ei edes yhtä hyvin.

Silloinhan jokaikinen kouluampuminen, ym ampuma-asein suoritettu massamurha on myös manifesti maan aselakeja vastaan.

Ei ole. Tommin kirjoituksessa on järkeä.

Mikäli tarkoitus olisi kiristää aselakeja, isku kannattaisi toteuttaa täsmälleen nyt tehdyllä tavalla ja ilman manifestia. Varsinkaan sellaista manifestia ei saa missään tapauksessa jättää, että "hähhähhää, olen aseita vastustava fanaatikko, ja tapoinpa tässä nyt kymmeniä viattomia ihmisiä, jotta te tajuatte kiristää aselakeja". Jokainen normijärjellä varustettu ymmärtää, että tuollainen manifesti kääntyisi itseään vastaan ja vesittäisi koko iskun vaikutuksen aselakien kiristämiselle.

Sitä suuremmalla syyllä pidättäydyn kannassani. Sama piilomanifesti voi olla tuolla logiikalla jokaisessa vastaavassa massamurhassa; jos se ei olisi piilomanifesti, niin se kääntyisi itseään vastaan. Kyllä tämäkin vaikuttaa vain yritykseltä väkisin löytää järkiperusteita järjettömälle teolle, tai vaihtoehtoisesti löytää syntipukki jostain itselle epämieluisasta tahosta (aselakien tiukentajat).

[Alaric]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005395667.html (5.10.2017)

Las Vegasin ampujan avovaimo: Mies ei varoittanut hyökkäyksestä millään tavalla

Las Vegasin joukkomurhasta epäillyn Stephen Paddockin avovaimo kertoo asianajajan välityksellä, ettei ollut tietoinen miehensä suunnitelmista.

Las Vegasissa ainakin 58 murhanneen Stephen Paddockin naisystävä Marilou Danley kertoo asianajajansa välityksellä, ettei tiennyt mitä hänen miehensä oli suunnitellut.

– Tunsin Stephen Paddockin ystävällisenä, huolehtivana ja hiljaisena miehenä. Rakastin häntä ja toivoin meille hiljaista, yhteistä tulevaisuutta, hän kuvaa.

– Hän ei koskaan sanonut, tai tehnyt mitään, mikä olisi antanut minulle vihjeen siitä, että näin kauheita asioita tulisi tapahtumaan, Danley kertoo lausunnossaan.

Paddockin filippiiniläissyntyinen naisystävä palasi Filippiineiltä tiistaina paikallista aikaa Yhdysvaltoihin ja joutui heti liittovaltion poliisin FBI:n kuultavaksi.

[Jorma M.]

Niin kuin joku ansioitunut jäsen (nimi unohtunut) aiemmin ketjussa esitti, aseiden määrä voi hyvin olla manifesti maan aselakeja vastaan.  Eihän muuten ulkopuolisesti täysjärkisen elämää elänyt viettänyt mies näe tuollaista vaivaa ja roudaa moneen eri otteeseen tuollaisia aseita tuollaiseen paikkaan. Ja äijä sentään osasi aseasiat hyvin.

Eli ei muuta järkevää selitystä (jos ampujia piti olla ja oli vain yksi) muuta kuin juuri "katsokaa! Näin helppoa on koota huoneellinen aseita ja tappaa kymmeniä viattomia! Tämän maan aselait ovat kuin tehty kaltaiselleni mielipuolelle!" Ja jos tästä kyse, niin kyseessä ilmeisesti republikaanien, Trumpin vihaaja. Ja samalla selittyisi myös hattupäisten kantrifanien murhaaminen.

Tämä on ylivoimaisesti järkevin lukemani selitys tapahtuneelle. Hienosti päätelty sinulta ja jäsen (nimi unohtuneelta).

Veikkaan, että saatan olla tuo (nimi unohtunut), tai sitten Red_Blue, jonka ajatusta jatkokehittelin.
Tuolla https://hommaforum.org/index.php/topic,123279.msg2742837.html#msg2742837

-i-

Juuri näin. Jäsen Ikuturso oli se, jonka järkeenkäypään teoriaan viestini perustui.

[Jorma M.]

Piti oikein netistä uudestaan katsoa ja tarkistaa kuuliko korvani oikein??? Ja kyllä ne kuuli kun MTV uutisissa kerrottiin seuraavaa.

Sen minkä huomaa täällä ihmisisten kanssa jutellessa olkoon näkemys aselakiin mikä tahansa niin paikalliset kieltäytyvät vihaamasta he tietävät että se olisi juuri se mitä tekijä haluaa.

[/size]
https://www.katsomo.fi/#!/ohjelma/33001017/uutislähetykset

Tästä tuli mieleeni, että kuuntelin Ylen klo 17 radion pääuutislähetyksen. Kirjeenvaihtaja Paula Vilenin juttu käsitteli verenluovutusintoa ja sitä miten suomalainen jääkiekkoilija oli paikalla mukana hengessä.

Vilen ei käsitellyt tapauksen syitä, motiiveja, tekotapaa, viranomaisten tutkimuksia jne.  Vilen oli matkannut Washington DC:stä Las Vegasiin kuvailemaan verenluovuttajien auttamishaluja. Voin fyysisesti pahoin kun ajattelin millaista paskaa Suomi Yleltä sietää. Persepanoa, pakkoveroa ja uutisaiheiden kätkemistä. 

[Tappivanukas]

Eiliset kympin uutiset alittivat tuonkin. Koko rebortaashi kääntyi yllättäen Trump-festiksi. Trumpin hallinnon kaoottisuus... Trumpia kutsuttiin ääliöksi... Trump ensimmäistä kertaa Vegasissa ampumisen hälkeen (wtf?)... Trump kamppasi sokean sirkkeliin... trump trump trump... Ja tosiaan tuo viha-kulma. Siis niinku mitä?

Suomenkielinen uutismedia on ammattitaidotonta paskaa. Surullista. Onneksi on muita kanavia.

[ikuturso]

Minusta vaikuttaa että kalusto on sellaista mitä varakas harrastaja on vuosien varrella kerännyt. Ei siis erityisesti tätä tapausta varten hankittua.

Kukaan läheinen (veli, naapuri) ei tiennyt, että Paddock olisi aseharrastaja. Se Guns'n'guitars  -kauppias kertoi Paddockin ostaneen kolme asetta vuoden sisällä. Paria muutakin asekauppiasta on haastateltu ja ainakin puolen tusinaa Paddockin aseista on tuoreita hankintoja. Kuinka laajalla kiertänyt, uskon että kaikkien aseiden alkuperä ainakin pyritään selvittämään, koska siitä varmaan selviää osin myös kauanko tätä on suunniteltu. Paddockilla oli tiettävästi metsästyslupa, mutta nuo eivät metsästyskivääreiltä näytä nuo.

Koska olen jo oman arvaukseni hepun motiiveista lukinnut vastaväitteistä huolimatta, veikkaan että suurin osa puoliautomaattiaseista on hankittu Trumpin presidentiksi valinnan jälkeen. Jos en olisi juuri nyt niin persaukinen niin löisin tästä viskipullon vetoa.

-i-

Kommentoin itse itseäni. Uutisissa sanotaan, että Paddock on hankkinut aseet 20 vuoden aikana.
Onko tämä viranomaisten antama tieto tarkoitushakuista?

Edelleen tekisi mieli nähdä onko Paddock ostanut 20 vuotta sitten metsästysaseen ja pistoolin ja loput 45 asetta viimeisen kahden vuoden aikana, vai onko hän todellakin ostanut jotain AR15 liki identtisiä puoliautomaattisia rynkkyjä vuoden välein? Tämä tieto olisi mielestäni ensiarvoisen tärkeä motiiveja pohtiessa. Samoin nuo bumpstock ja crank-vekottimet. Onko herralla ollut noita pitkin matkaa vai onko nämä lelut vasiten tätä tekoa varten hankittuja? Nuo leluthan ovat sitä varten, kun jenkit tykkäävät päästää höyryjä ampuen sarjatulta. Luulisi löytyvän joku, joka olisi käynyt Paddockin kanssa joskus ammuskelemassa aavikkorottia ja colapulloja. Jos lähipiiristä ei löydy ketään, joka todistaisi Paddockin olleen ammunnan harrastaja, niin uskoisin edelleen, että nämä aseet on hankittu pääasiassa tätä showta silmällä pitäen.

Toki on mahdollista, että herra olisi myös asekeräilijä, joka on keräillyt erilaisia sotilasaseiden puoliautomaattiversioita suuren kokoelman ja yhtäkkiä löytänyt kokoelmalleen käyttöä. Asekeräilijä kuitenkin yleensä esittelee arsenaaliaan ainakin lähipiirilleen. Luulisi tuollaisenkin lähipiirin olevan olemassa.

Se logiikka mitä tässä haen on että jos mies on:
-ammunnan harrastaja, luulisi olevan olemassa lähipiiri, jonka kanssa tämä on käynyt ampumassa. Lähipiiri tietäisi onko noita bumpstockeja ollut käytössä matkan varrella vai ei.
-asekeräilijä, luulisi olevan lähipiiri, joka voisi kertoa tämän suhtautumisesta aseisiin. Onko hivelty silmät kiiluen sintratun piipun himmeää pintaa?
-aktiivinen metsästäjä, luulisi löytyvän metsästysporukka jne.

Tai sitten miehellä ei ollut ystäviä ja kyseessä on henkilökohtainen tragedia ja eräänlainen "laajennettu itsemurha" (tätä termiä en ole vielä nähnyt tästä casesta käytettävän, olenko ensimmäinen?)

-i-

[Don Nachos]

Ehkä on liian aikaista vielä lyödä mitään lukkoon, mutta laajennettu itsemurha, niin että jää historiaan vaikuttaa kaikista todenäköisimmältä vaihtoehdolta.

Salaliittoteorioille ei ole löytynyt päivien mittaan mitään tukea. Ei ollut montaa ampujaa eikä tekijää tuntunut politiikka kiinnostavan. On myös aika epätodenäköistä että aseharrastaja olisi rivien välistä vihjaillut jotain aselakien suuntaan.

[Emo]

Ehkä on liian aikaista vielä lyödä mitään lukkoon, mutta laajennettu itsemurha, niin että jää historiaan vaikuttaa kaikista todenäköisimmältä vaihtoehdolta.

Salaliittoteorioille ei ole löytynyt päivien mittaan mitään tukea. Ei ollut montaa ampujaa eikä tekijää tuntunut politiikka kiinnostavan. On myös aika epätodenäköistä että aseharrastaja olisi rivien välistä vihjaillut jotain aselakien suuntaan.

Vasuri ampui oikeiston kannattajia eli republikaaneja, vasurimedia ja poliittisesti  korrekti poliisi ei löydä ampumisen motiivia. Turvallisinta todeta itsemurhaksi, vähän pääsi käsistä ja laajeni mutta itsari oli silti.

[Red_Blue]

Koska olen jo oman arvaukseni hepun motiiveista lukinnut vastaväitteistä huolimatta, veikkaan että suurin osa puoliautomaattiaseista on hankittu Trumpin presidentiksi valinnan jälkeen. Jos en olisi juuri nyt niin persaukinen niin löisin tästä viskipullon vetoa.
-i-
Kommentoin itse itseäni. Uutisissa sanotaan, että Paddock on hankkinut aseet 20 vuoden aikana.
Onko tämä viranomaisten antama tieto tarkoitushakuista?

Jos asiaa seuraa vain suomalaismedian kautta, tuollaiseenkin käsitykseen voi päätyä. Viimeinen sheriffin tiedotustilaisuus kuitenkin paljasti, että murhaaja oli hankkinut pääosan aseistaan "lokakuun 2016 jälkeen". Tarkemmin ilmaisten, aiempi arvauksesi osui 100 % oikeaan.

[ikuturso]

Ehkä on liian aikaista vielä lyödä mitään lukkoon, mutta laajennettu itsemurha, niin että jää historiaan vaikuttaa kaikista todenäköisimmältä vaihtoehdolta.

Salaliittoteorioille ei ole löytynyt päivien mittaan mitään tukea. Ei ollut montaa ampujaa eikä tekijää tuntunut politiikka kiinnostavan. On myös aika epätodenäköistä että aseharrastaja olisi rivien välistä vihjaillut jotain aselakien suuntaan.

Oliko Paddock aseharrastaja? Lähde?

Jos omistaa yli 40 asetta vaikka joukkomurhan tekemistä varten, kyse ei ole silloin aseharrastajasta. Kyse on joukkomurhaajasta, joka on hankkinut työkalut murhan tekemiseen. Jos taksiyrittäjällä on 20 autoa ihmisten kuljettamista varten, en puhuisi autoharrastajasta.

-i-

[siviilitarkkailija]

Väite että ampuja olisi aseiden määrällä (20+) manifestoinut jotain ei minun mielestäni ole kestävä. Jos ampuja olisi manifestoinut aselakeja vastaan, miksei olisi tuonut hotelliinsa 200+ asetta joita ei edes teoriassa pysty käyttämään murhaorgiansa aikana.

Ampuja oli määrätietoinen tappaja jolle tärkeintä oli lyhyessä ajassa suoritettu maksimaalinen ampumatappo. Lisäksi kameran käyttö selän takana olevan kuvaamisessa samalla kun murhaa pääampumasuunnassa, kertoo suunnitelmallisuudesta. Tällainen henkilö ei ole manifestoimassa vaan murhaamassa. Aseiden määrä ja sijoittelu viittaa haluun kaikissa oloissa sekä murhamäärän maksimointiin että poliisin vastatoimien torjuntaan. Aseiden määrä kertoo myös siitä että henkilö oli perehtynyt ammuskeluun ja ymmärsi aika paljon siitä mikä voi mennä vikaan, ja määrällä ja sijoittelulla kompensoi sekä ennakoitavaa että ennakoimatonta seurausta, kuten seinän läpi huoneistoon rynnäköivää swat-ryhmää.

Onneksi ampujan uhrit olivat maassa jossa lääkintähenkilökunta on kokenutta ja uusimpien hoitokeinojen lähellä. Olisi suotavaa että Suomessakin otettaisiin käyttöön, ainakin paikoissa joissa on mahdollista joutua luodin lävistämäksi, erinomainen injektoitava laajentuvien tuppojen menetelmä. Tämä luultavasti pelasti monta ihmishenkeä ja on edullinen...

https://www.youtube.com/watch?v=hkh842bxW54

Mitä tulee ampujan puolue- ja kiinteistösidonnaisuuksiin, harva ymmärtää kuinka vasemmistolaiset kiinteistökeinottelijat ovat raivostuneet Trumpin politiikasta, joka on täysin vastoin holtittoman maahanmuuton rikastamien kiinteistökeinottelijoiden intressejä. Jopa republikaanien miljardöörit, jotka olivat tienanneet omaisuutensa työpaikkojen ulosliputuksella olivat raivostuneet Trumpin talouspolitiikasta jossa ensimmäiselle sijalle asetettiin amerikkalaiset itse. En tiedä mitkä ovat olleet tämän kiinteistömiljonäärin intressit, mutta yksi asia on varma, kun laittomien siirtolaisten määrää lasketaan, ja kiinteistöistä voidaan neuvotella ja kilpailla rehellisesti työtä tekevien ja veronsa maksavien amerikkalaisten kanssa...

...kohtuullisemman asumisen markkinoilla vasemmistolainen kiinteistömiljonääri voi joutua luopumaan toisesta yksityislentokoneestaan...tai parista erää 100 000 poteilla pelattavaa las vegas pokeria...

....Onneksi Suomessa korporaatiokommunistisilla kiinteistökeinottelijoilla ei ole pelkoa moisesta.

[Valli]

Aika olennainen kysymys että mihin tatuointi on kadonnut? Huom. Linkin takana kuva kuolleesta tekijästä.

So the picture with the girl is supposed to be Paddock. Who is the dead guy without the 13 tat?

https://mobile.twitter.com/John86834443/status/915718544347815936

[ikuturso]

Koska olen jo oman arvaukseni hepun motiiveista lukinnut vastaväitteistä huolimatta, veikkaan että suurin osa puoliautomaattiaseista on hankittu Trumpin presidentiksi valinnan jälkeen. Jos en olisi juuri nyt niin persaukinen niin löisin tästä viskipullon vetoa.
-i-
Kommentoin itse itseäni. Uutisissa sanotaan, että Paddock on hankkinut aseet 20 vuoden aikana.
Onko tämä viranomaisten antama tieto tarkoitushakuista?

Jos asiaa seuraa vain suomalaismedian kautta, tuollaiseenkin käsitykseen voi päätyä. Viimeinen sheriffin tiedotustilaisuus kuitenkin paljasti, että murhaaja oli hankkinut pääosan aseistaan "lokakuun 2016 jälkeen". Tarkemmin ilmaisten, aiempi arvauksesi osui 100 % oikeaan.

Kiitos taas vahvistuksesta @Red_Blue . Kun kuitenkin luet näitä uutisia, olisi aina kiva saada linkki noihin löytämiisi tietoihin. Toki tämä tuli muutaman googlauksen jälkeen, mutta mieluummin olisin vain klikannut linkkiä.

https://www.theguardian.com/us-news/2017/oct/04/las-vegas-gunman-stephen-paddock-survive-police

He confirmed that investigators were exploring whether there was some incident in October 2016 that would explain why, in the year that followed, he purchased some 33 new weapons.

Niin viime vuoden lokakuussa oli esivaalien tulokset selvillä ja marraskuun alussa Trumpista tuli presidentti.

Eli tiedoksi poliittisen motiivin epäilijöille: Paddock osti yli 30 uutta asetta viime presidentinvaalien jälkeen. Ja kaikki laillisin keinoin.

-i-

[guest14935]

Se logiikka mitä tässä
luulisi olevan olemassa lähipiiri
luulisi löytyvän metsästysporukka jne.

Tuskin kovin usea tahtoo oman nimensä liitettävän millään tavoin tuollaiseen tekoon mitä teki.

Vasuri ampui oikeiston kannattajia eli republikaaneja, vasurimedia ja poliittisesti  korrekti poliisi ei löydä ampumisen motiivia. Turvallisinta todeta itsemurhaksi, vähän pääsi käsistä ja laajeni mutta itsari oli silti.

Toi oikeisto ja vasurihomma ei oikein toimi jenkkeihin liittyen, demokraatit on niitä enempi kokkareita siellä, kun taasen republikaanit enempi työ ukko puolue jota media täällä haukkuu.

[Emo]

Vasuri ampui oikeiston kannattajia eli republikaaneja, vasurimedia ja poliittisesti  korrekti poliisi ei löydä ampumisen motiivia. Turvallisinta todeta itsemurhaksi, vähän pääsi käsistä ja laajeni mutta itsari oli silti.

Toi oikeisto ja vasurihomma ei oikein toimi jenkkeihin liittyen, demokraatit on niitä enempi kokkareita siellä, kun taasen republikaanit enempi työ ukko puolue jota media täällä haukkuu.

Oikeisto-vasuri -jako ei enää toimi edes Suomeen liittyen, mutta silti sitä käytetään.

Paddock oli suvaitsevainen, joka murhasi kansallismielisiä usalaisia; tämä jako on yksiselitteinen ja oikea nykymaailmassa.

[ikuturso]

Aika olennainen kysymys että mihin tatuointi on kadonnut? Huom. Linkin takana kuva kuolleesta tekijästä.

So the picture with the girl is supposed to be Paddock. Who is the dead guy without the 13 tat?

https://mobile.twitter.com/John86834443/status/915718544347815936

Eh... Tatuointi....

Isoilla pelaavalla miljonäärillä(?) aataminomenan sivussa tatuointi, kuin joku lapsi olisi piirtänyt väriliidulla numeron 13? Liekö naarmu tai verisuoni, vai vaan varjo?

Kommenteissa joku näkee noilla erilaiset korvalehdet. Vertaa korvalehden takaosaa onko ulkoneva vai päänmyötäinen, kun raadolla koko takaosaa ei näy ollenkaan johtuen kuvakulmasta.

Yksi pohtii, että missä välissä mies on sheivannut partansa. Kun vaan zoomaa tuota raatoa, niin sillä on parta. Samanlainen harmaantunut "ylikasvanut" sänki kuin tuossa toisessakin kuvassa.

Avaruusolento ne ampui.

-i-

[Skeptikko]

Onko selvinnyt se, että miksi hän lopetti ampumisen ilmeisesti huomattavasti ennen kuin poliisit pääsivät murtautumaan hänen huoneeseen? Alkoivatko ammukset loppua tai ampumapaikalta ei enää näkynyt sopivia potentiaalisia uhreja?

Se myös mitetityttää, että jos oli hankittuna räjähdysaineiden valmistamiseen sopivia ainesosia, kuten ilmeisesti ammoniumnitraattia sisältävää lannoitetta, niin miksei pommeja ollut käytössä? Pelkäsikö hän jäävänsä niiden käytöstä kiinni ennenaikaisesti?

[Red_Blue]

Väite että ampuja olisi aseiden määrällä (20+) manifestoinut jotain ei minun mielestäni ole kestävä. Jos ampuja olisi manifestoinut aselakeja vastaan, miksei olisi tuonut hotelliinsa 200+ asetta joita ei edes teoriassa pysty käyttämään murhaorgiansa aikana.

23 ja 200 on teorian kannalta sama luku. 22 kiväärin ja tuhansien patruunoiden  kuskaamiseksi on joutunut näkemään melkoisesti enemmän vaivaa kuin mitä järkevän riittävän määrän (2-4) kuskaamiseen.

Aseiden määrä ja sijoittelu viittaa haluun kaikissa oloissa sekä murhamäärän maksimointiin että poliisin vastatoimien torjuntaan. Aseiden määrä kertoo myös siitä että henkilö oli perehtynyt ammuskeluun ja ymmärsi aika paljon siitä mikä voi mennä vikaan, ja määrällä ja sijoittelulla kompensoi sekä ennakoitavaa että ennakoimatonta seurausta, kuten seinän läpi huoneistoon rynnäköivää swat-ryhmää.

Kiväärejä oli aivan liikaa, niille oli jokin täysin muu syy kuin todellinen tarve. Hulluus voi olla tietysti yksi. Kukaan muu joukkomurhaaja ei ole tuollaista määrää raijannut kiinteään asemaan. Whitman (jolla oli aivokasvain ja hallusinaatioita) toi mukanaan 7 ampuma-asetta, joista käytti vain kolmea pitkää asetta.

Oikeasti aseiden liika määrä on hidastanut murhaajaa, samoin kuin rekyyliliipaisuperät haaskanneet patruunoita hukkaan. Sheriffin mukaan osa aseista oli löydettäessä jumissa (liian täyteen täytetyn ison ja vähällä käytöllä olleen lippaan ongelma), mutta ei kaikki. Onneksi murhaaja ei ollut harjoitellut lippaanvaihtoja ja häiriönpoistoja, jotka harjaantuneelta kiväärimieheltä sujuvat paljon nopeammin kuin aseen vaihto, varsinkin hyvässä ampuma-asemassa tehtynä. Aseenkäyttötaidon korvaaminen ylimääräisellä kalustolla on täysin amatöörimoka, jotka tosin ovat nimen omaan joukkomurhaajilla yleisiä, koska heitä ei kiinnosta aseiden käytön opettelu.

Lentämistä harrastanut murhaaja tosin sössi senkin, että yritti ampumalla tuhota esiintymislavan takana olleita lekopolttoainesäiliöitä (jotka ilmeisesti kerosiinia sisälsivät pienkoneissa käytettävän lentokonebensiinin sijaan). Siihen ei ollut mitään onnistumisen mahdollisuuksia. Taas asia, jonka kuka tahansa aseensa ja patruunansa kohtalaisesti tunteva olisi tiennyt varmuudella.

[guest14935]

Oikeisto-vasuri -jako ei enää toimi edes Suomeen liittyen, mutta silti sitä käytetään.

Paddock oli suvaitsevainen, joka murhasi kansallismielisiä usalaisia; tämä jako on yksiselitteinen ja oikea nykymaailmassa.

Onko lie ikinä toiminut suomessa, kuningasmielisiksi ehkä voisi kutsua suomen vasureita ennen, jos kohtelias tahtoisi olla, nykyisiä suomalaisvastaisiksi. Murhanhimoinen lienee olisi osuvampi nimitys, siinä missä kokkareillekin.
Suvaitsevainen paddock ei varmaankaan ollut, vaan vihaitsevainen kuten suomenkin suvaitsevaisiksi itseään julistavat.
Semmoset joittenkan sydämissä viha asuu ja vallitsee, tykkää puhua vihasta. Vihapuhe. Mistä se kertoo muusta kuin puhujastaan. "tuolla on vihapuhuja, puskii"

[siviilitarkkailija]

Vasuri ampui oikeiston kannattajia eli republikaaneja, vasurimedia ja poliittisesti  korrekti poliisi ei löydä ampumisen motiivia. Turvallisinta todeta itsemurhaksi, vähän pääsi käsistä ja laajeni mutta itsari oli silti.

Toi oikeisto ja vasurihomma ei oikein toimi jenkkeihin liittyen, demokraatit on niitä enempi kokkareita siellä, kun taasen republikaanit enempi työ ukko puolue jota media täällä haukkuu.

Oikeisto-vasuri -jako ei enää toimi edes Suomeen liittyen, mutta silti sitä käytetään.

Paddock oli suvaitsevainen, joka murhasi kansallismielisiä usalaisia; tämä jako on yksiselitteinen ja oikea nykymaailmassa.

Jos itse kullekin meistä olisi tarjolla n*mijoonaa holtittoman maahanmuuton ylikuumentaman kiinteistömarkkinan euroa, edellytyksellä että millään ei saa olla enää mitään väliä paitsi rahalla, aika moni tarttuisi tilaisuuteen. Semmoisia me ollaan me ihmiset.

Miksei käyttänyt pommeja? Jaa'a. Veikkaan että tyyppi oli tyypillinen kiinteistökeinottelija jolle rakennuksilla oli enemmän arvoa kuin ihmishengillä. Hän oli orientoitunut tekemään rahaa kiinteistöillä. Niimpä äärimmäisellä rajalla ja sen yli mentyään loogisesti mielummin tappoi kantri-republikaaneja kuin räjäytti kiinteistöjä, joka muuten on suosittu tapahtuma Las Vegasissa.

[Red_Blue]

Onko selvinnyt se, että miksi hän lopetti ampumisen ilmeisesti huomattavasti ennen kuin poliisit pääsivät murtautumaan hänen huoneeseen?

Ei ole. Aikataulu on tarkentunut sen verran, että varsinaista luppoaikaa murhaajalle jäi vain 10.15-10.17, jolloin hotellin vartija pyrki huoneeseen ja tuli jalkaan ammutuksi oven läpi.

Aseettomien siviilien joukkomurhaajat lopettavat lähes poikkeuksetta vastarintaa kohdatessaan, mutta hyvin moni lopettaa kesken kaiken syistä, joita harvoin saadaan millään tarkkuudella selville. Kiinnostus tappohommaan voi yksinkertaisesti lopahtaa kesken kaiken, jos se ei tekona täytä tekijän ennakko-odotuksia. Edes Breivik ei jatkanut tekoaan ns. apinan raivolla loppuun asti vaan käytti viimeiset 3 varttia lähinnä sadistiseen piirileikkiin ja lasten pelotteluun.

Tämä joukkomurhaaja ei ollut oikeasti kovinkaan tehokas, jos ajatellaan edes tekoa suunniteltuna (paikka, aika, maalit). Kaluston valinta ja pitkät viiveet säästivät myös paljon potentiaalisia uhreja osumilta.

[Golimar]

Onkohan tuo väite muslimista totta.

[tweet]915551388083605504[/tweet]