News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-10-14: 50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan

Started by Porcius, 14.10.2016, 16:20:59

Previous topic - Next topic

Sitruunamelissa

#960
[tweet]907587613716041729[/tweet]

Muoks. Kaikkien keskusteluun liittyvien twiittien lisääminen meni vähän hullusti. Kaarisade vastaa kysymykseen useamman twiitin verran, mm. kertoen, että KRP on tutkinut olisiko Kaarisateen Twitter-tilin poistolle jotain laillista perustetta.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Billy Hill

Ei Suomen vihapuhepoliiseja voi parodisoida, he tekevät sen aivan itse. Ja lyövät yli paljon kovemmin kuin yksikään parodiatili.

aethanol

Quote from: Randy on 12.09.2017, 08:54:40
Hieman ihmettelin yhtä hänen kirjoitustaan ja sitten näytölle pamahtikin:

QuoteYou are blocked from following @HuhtelaJussi and viewing @HuhtelaJussi's Tweets. Learn more

Ei kai siinä sitten mitään.

Huhtela esiintyy poliisiviranomaisena twiiteissään. Suomen kansalaisen blokkaaminen suomalaisen viranomaisen tiedotuskanavan seuraamisesta on rikos tahi rikkomus. Huhtela ei ole kovin kummoinen lain tuntija jos ei tuota tiedä. Samaa riitaa käydään jenkeissä kun Trump on blokannut POTUS-tweetin seuraajia.

Riukulehto

Monsteri Ukko saanut vanhemmalta kostaapelilta Petri Haavistolta kirjeen epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. https://youtu.be/sgEjG163Uvw
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Riukulehto

Quote from: Riukulehto on 13.09.2017, 17:21:32
Monsteri Ukko saanut vanhemmalta kostaapelilta Petri Haavistolta kirjeen epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. https://youtu.be/sgEjG163Uvw

Uutta päivitystä tältä päivältä. https://youtu.be/RUnYPyA05eE

QuotePoliisit hyökkäs tänään kahden partion voimin "vihapuhujaa" hakemaan etsintälupineen.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Golimar

Vihakuvaamista Vantaalla?

QuoteKaksi miestä oli valokuvaamassa lentokoneita Vantaalla Tikkurilantien ja lentokenttäalueen lähistöllä keskiviikkoiltana. He havaitsivat kentän vierellä aidan luona raskaasti varustettuja poliiseja.

Ilta-Sanomien saamassa kuvassa, joka on otettu paikalta, näkyy poliisiauto ja kaksi maastopukuista poliisia, joilla on konepistoolit ja kypärät. Lisäksi kuvassa on kolmas henkilö, jolla on siviilivaatteet.

Kuvaajat lähtivät ajamaan pois paikalta, kun poliisiauto pysäytti heidät. Toisen kuvaajan mukaan kaksi siviiliasuista poliisia tuli puhumaan heille valokuvaamisesta ja halusi, että kentän lähellä otettuja kuvia poistetaan kamerasta.

Ilta-Sanomat sai haltuunsa ääninauhan, jolle oli tallentunut miesten ja poliisien välinen keskustelu. Kuvaaja huomautti ääninauhalla poliisille, että julkisella paikalla saa kuvata poliisia.

– Otatko muistikortin irti vai rupeatko meidän silmien edessä poistelemaan niitä kuvia? poliisimies kysyy tiukkaan äänensävyyn.

Poliisi kehottaa sen jälkeen "poistelemaan kuvia kaverin nähden".

Kuvaaja lupautuu poistamaan kuvia, mutta kysyy poliisilta syytä, miksi kuvat pitää poistaa.

– Meillä on semmoinen tehtävä tässä näin, mikä on erityisen arkaluonteinen. Emme voi sen takia antaa kuvia otettavan, kuuluu vastaus.

Poliisi sanoo ääninauhalla, ettei poliisien kuvaamisessa julkisella paikalla ole "muuten ongelmaa", mutta hänen mukaansa kyseessä on tehtävä, jota ei saa kuvata.

– Meitä isommat viskaalit ovat tehneet tällaisen päätöksen ja linjauksen.

ILTA-SANOMAT pyysi Itä-Uudenmaan poliisilaitosta kommentoimaan keskiviikkoillan tapahtumia Helsinki-Vantaalla. Ylikomisario Maarit Pikkarainen kertoo, että lentoasema-alueella oli poliisin "rutiinitehtävä".

– Se ei ole vaarantanut lentoturvallisuutta eikä ketään ihmisiä. En lähde sen tarkemmin kommentoimaan.


Jos kyseessä oli rutiinitehtävä, miksi ei voi kertoa, mikä se on ollut?

– Se on siinä mielessä rutiinitehtävä, että se on tehtävä, joka meillä toistuu. Se on tehtävä, jota en lähde kommentoimaan.

Pikkaraisen mukaan poliisitehtävä ei liittynyt mihinkään uhkatilanteeseen.

Valokuvan perusteella poliisilla oli paikalla järeä varustus. Minkä takia näin?

– Se on sellainen tehtävä, joka vaatii erikoiskoulutettuja miehiä, mutta on lentoaseman ympäristössä oleva rutiinitehtävä.

Pikkaraisen mukaan kuvan poliisit kuuluvat vaativien tilanteiden erikoisryhmään, Vatiin.

– He ovat perehtyneitä enemmän erilaisiin taktiikoihin. He ovat vähän samantyyppisiä kuin Karhussa.

Kuvaajat pysäytettiin ja kuvien poistamista vaadittiin, miksi toimittiin näin?

– Poliisit ovat puhuneet henkilöiden kanssa. Olen ymmärtänyt, että se on ollut hyvässä yhteisymmärryksessä. He ovat esittäneet toivomuksen kuvien poistamisesta, ettei poliisin taktiikoita paljastettaisi ja ettei työturvallisuus vaarantuisi. Se on ollut peruste.

Jos sanotaan, "otatko muistikortin irti vai rupeatko meidän silmien edessä poistelemaan niitä kuvia", esitetään käytännössä vaatimus.

– En osaa sanoa, mitä on sanottu. Jos koetaan, että on esitetty vaatimus ja pakotettu, selvitämme asiaa lisää.

Pikkaraisen mukaan poliisi voi kertoa näkemyksensä kuvaamisesta, vaikka laki salliikin julkisella paikalla kuvaamisen.

– On ollut tehtävä, jossa ei ole haluttu paljastaa taktiikkaa eikä henkilöllisyyksiä, koska kyseessä on erityiskoulutettuja miehiä.

Oliko tehtävä arkaluontoinen, kuten poliisi sanoi ääninauhalla?

– Jos emme halua, että kuvia julkaistaan, sitten se on varmaan arkaluontoinen. Sitä voi varmasti kuvailla silläkin sanalla.

Pikkarainen kertoo, ettei poliisin tehtävään liity rikosepäilyjä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005387058.html

nollatoleranssi

Saksalainen parodianatsipoliisi on liittynyt joukkoon.

[tweet]911915447787950080[/tweet]
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Aksiooma

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Spesialisti

Quote from: nollatoleranssi on 28.09.2017, 20:50:12
Saksalainen parodianatsipoliisi on liittynyt joukkoon.

[tweet]911915447787950080[/tweet]

Kjota tätä kvapuhäppksllä, josta vhakjamt (n,e,k,r,i) on postttu


qwerty

Quote from: Golimar on 28.09.2017, 20:21:42
Vihakuvaamista Vantaalla?
QuoteKaksi miestä oli valokuvaamassa lentokoneita Vantaalla Tikkurilantien ja lentokenttäalueen lähistöllä keskiviikkoiltana. He havaitsivat kentän vierellä aidan luona raskaasti varustettuja poliiseja.

Ilta-Sanomien saamassa kuvassa, joka on otettu paikalta, näkyy poliisiauto ja kaksi maastopukuista poliisia, joilla on konepistoolit ja kypärät. Lisäksi kuvassa on kolmas henkilö, jolla on siviilivaatteet.

Valistuneena arvauksena sanoisin että kentällä on ollut NATO:n kone(ita). Tuossa ei olisi mitään ihmeellistä.

Selittelyjen perusteella asian laita on toinen. Äärivasemmiston uhka on huomattavasti suurempi kuin mitä kansalle annetaan ymmärtää. Tee tässä sitten tietoon perustuva demokraattinen äänestyspäätös kun oleellista tietoa salataan koko ajan >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Alaric

Rikosilmoitukset kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ovat viisinkertaistuneet Suomessa viidessä vuodessa. Viime vuoteen verrattuna määrä on kolminkertaistunut (jo 139 ilmoitusta tänä vuonna).

Iso kasvu rikosilmoitusten määrässä johtuu ns. vihapuherikosten lisääntyneestä tutkinnasta.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rikosilmoitukset-kansanryhm%C3%A4%C3%A4-vastaan-kiihottamisesta-viisinkertaistuneet/1048382?pwbi=96e9d6298f8ab1e016dad8806fe466f7 (29.9.2017)

QuoteRikosilmoitukset kansanryhmää vastaan kiihottamisesta viisinkertaistuneet

Rikosilmoitukset kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ovat moninkertaistuneet Suomessa viidessä vuodessa.

Vuoteen 2012 verrattuna rikosilmoitukset ovat viisinkertaistuneet ja esimerkiksi viime vuoteenkin verrattuna lähes kolminkertaistuneet.

Kasvu on todella huomattavaa, sillä tämän vuoden rikosilmoitusluvut ulottuvat nyt vasta elokuulle asti.

Poliisi on kirjannut tänä vuonna jo 139 ilmoitusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Vuonna 2012 vastaavia rikosilmoituksia oli kirjattu 28 ja esimerkiksi viime vuonna 50.

Tämän vuoden rikosilmoituksista suurin osa, 49 ilmoitusta, on kirjattu tapahtuneeksi Helsingissä. Toiseksi eniten ilmoituksia on Oulussa, 30 tapausta, ja kolmanneksi eniten Itä-Uudellamaalla, 24 rikosilmoitusta.

Viime vuonna rikosilmoitusten kärjessä oli Helsinki ja toisena Itä-Suomi.

Vihapuhetutkintaa lisätty

Iso kasvu rikosilmoitusten määrässä johtuu vihapuherikosten lisääntyneestä tutkinnasta. Poliisiin perustettiin maaliskuussa valtakunnallinen vihapuhetutkintaryhmä, jonka tehtävänä on puuttua ensisijaisesti netin rangaistavaan vihapuheeseen.

Helsingin poliisilaitoksella toimiva tutkintaryhmä on tutkinut etenkin kiihottamisia kansanryhmää vastaan sekä kunnianloukkauksia.

Tutkintaryhmää kuuluu kymmenen henkilöä: tutkinnanjohtaja, tutkijat ja tutkintasihteeri.

Kiihottamisella kansanryhmää vastaan tarkoitetaan yleisölle levitettyä viestiä tai muuta tietoa, jossa uhataan tai solvataan jotain ryhmää etnisyyden, ihonvärin, uskonnon, seksuaalisuuden tai muun vastaavan tekijän vuoksi.

Vielä vuosikymmen sitten tällaiset rikokset olivat Suomessa erittäin harvinaisia. Niistä oli olemassa vain yksittäisiä tuomioita hajavuosilta.

Vuodesta 2012 rikosilmoitukset, syytteet ja tuomiot ovat lähteneet kuitenkin kovaan kasvuun. Tuomioita on annettu tähän mennessä jo ainakin yli 30. Tarkkoja lukuja ei ollut vielä saatavilla, sillä tilastot valmistuvat viiveellä.

Lisäksi esimerkiksi tämän vuoden rikosilmoitukset alkavat näkyä syyte- ja tuomiomäärissä mahdollisesti vasta tämän vuoden lopussa ja etenkin ensi vuonna.

Vihapuheen rikosnimikkeet löytyvät laista

Rikoslaista rikoksen rajan ylittävälle vihapuheelle ei ole yhtä nimikettä, vaan niitä tutkitaan tapauksesta riippuen rikosnimikkeellä: kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai sen törkeä tekomuoto, kunnianloukkaus tai sen törkeä tekomuoto, laiton uhkaus tai jokin muu rikos.

Vihapuherikos on yhteinen kattonimitys näille rikoksille, kun teon vaikuttimena on ollut henkilön rotu, ihonväri, syntyperä, etnisyys, vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus, vammaisuus tai muu vastaava tekijä.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan, uskonrauhan rikkominen ja julkinen kehottaminen rikokseen ovat sananvapausrikoksia, joissa valtakunnansyyttäjällä on yksinomainen syyteoikeus.

Käytännössä syytteiden nostamisesta päättää aina apulaisvaltakunnansyyttäjä, ja hänen puolestaan asiaa ajaa oikeudessa paikallinen kihlakunnansyyttäjä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 30.09.2017, 14:31:59
Vuoteen 2012 verrattuna rikosilmoitukset ovat viisinkertaistuneet ja esimerkiksi viime vuoteenkin verrattuna lähes kolminkertaistuneet.
...
Vielä vuosikymmen sitten tällaiset rikokset olivat Suomessa erittäin harvinaisia. Niistä oli olemassa vain yksittäisiä tuomioita hajavuosilta.

Vuodesta 2012 rikosilmoitukset, syytteet ja tuomiot ovat lähteneet kuitenkin kovaan kasvuun. Tuomioita on annettu tähän mennessä jo ainakin yli 30. Tarkkoja lukuja ei ollut vielä saatavilla, sillä tilastot valmistuvat viiveellä.

Kuvaus on virheellinen. Tuomioita on ollut vuosikymmenen ajan varsin tasaisesti muutama vuodessa. Poikkeuksena juuri vuosi 2012, jolloin hutkittiin kertaheitolla kiihotustuomiot kahdeksalle lieksalaiseen Facebook-ryhmään kirjoittaneelle.

Rikosilmoitusten tai tuomioidenkaan määrä ei kerro juuri mitään rikosten yleisyydestä, sillä syytteet ja tuomiot ovat olleet mielivaltaisia. Vai kuka oikeasti uskoo, että pahinta, mitä viime vuonna netistä löytyi, oli kolmen perussuomalaisen poliitikon kirjoitukset hieman eri variaatioin, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeita"? Tuon toteamisesta tuli kolme langettavaa tuomiota kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Kossu-Pekka oli saanut kiinni uuden maailman natsin. En linkkaa sen tarkemmin kohtaa mistä videon kohdasta kyseinen vaaratekijä löytyy, mutta eri videoiden ja tietojen perusteella Jari Taponen ja muut vihapuhepoliisit ovat kutsuneet useita vastaavankaltaisia vaarallisia henkilöitä kuulusteluihin eli kyseessä ei ole mikään yksittäistapaus. Samaan aikaan ovat vaatineet kivanoloisia terroristeja menemään peruskouluihin oppimaan suvaitsevaisuutta.

29.9.2017: Sellon kirjaston Afganistan-operaatio, päivä 1.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 30.09.2017, 15:42:16
Kuvaus on virheellinen. Tuomioita on ollut vuosikymmenen ajan varsin tasaisesti muutama vuodessa. Poikkeuksena juuri vuosi 2012, jolloin hutkittiin kertaheitolla kiihotustuomiot kahdeksalle lieksalaiseen Facebook-ryhmään kirjoittaneelle.

Rikosilmoitusten tai tuomioidenkaan määrä ei kerro juuri mitään rikosten yleisyydestä, sillä syytteet ja tuomiot ovat olleet mielivaltaisia. Vai kuka oikeasti uskoo, että pahinta, mitä viime vuonna netistä löytyi, oli kolmen perussuomalaisen poliitikon kirjoitukset hieman eri variaatioin, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeita"? Tuon toteamisesta tuli kolme langettavaa tuomiota kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan.

Mitä enemmän vihapuheeseen perehtyy, niin sitä naurettavammalta kaikki rikossyytteet ja puheet siitä tuntuvat. Varsinkin itseäni huvitti poliisin AMK:n vihapuhesanalista. Luulisi jonkun harjoittelijan väsänneen sopivan kuuloisia sanoja riviin, mutta niiden perusteella määritettiin rikosten liittäminen viharikoksiin ja tätä käytettiin uutisoinnissa yhtenä tekijänä rikosten kasvumääristä (jos oikein ymmärsin).

Julkisuudessa vihapuheesta saa silti aivan erilaisemman kuvan. Usein taustatietoja ei kerrota, vaan viitataan kuuntelijoiden mielikuvitukseen tekemällä vertauksia tappouhkauksiin jne. Ei puhuta niistä todellisista syistä minkä takia on ihmisiä laitettu kuulusteluihin ja tuomiolle vihapuheen takia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Alaric

Vihapuhepoliisit ja valtakunnansyyttäjä ovat olleet aktiivisia: Pohjois-Savon alueella on nostettu jo kolmas syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tänä vuonna.

Aktiivisena nettikirjoittelijana tiedetty nainen kirjoitti voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C3%A4-nosti-jo-kolmannen-syytteen-vihapuheesta-Savossa/1050426?pwbi=1c31168992e45c3fa750abcf402a592d (3.10.2017)

QuoteSyyttäjä nosti jo kolmannen syytteen vihapuheesta tänä syksynä

Valtakunnansyyttäjä on nostanut jo kolmannen syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan Pohjois-Savon alueella.

Kyse on poikkeuksellisesta tilanteesta.

Aktiivisena nettikirjoittelijana tiedetty nainen saa syytteen nettikirjoituksistaan, joista iso osa on jo poistettu nettisivustoilta.

Nainen kirjoitti aktiivisesti ja voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.


Syyttäjän syyteharkinnan mukaan naisen kirjoitukset täyttivät rikoksen tunnusmerkit. Syyte kokonaisuudessa tulee julkiseksi vasta, kun oikeudenkäynti alkaa.

Kiihottamisella kansanryhmää vastaan tarkoitetaan yleisölle levitettyä viestiä tai muuta tietoa, jossa uhataan tai solvataan jotain ryhmää etnisyyden, ihonvärin, uskonnon, seksuaalisuuden tai muun vastaavan tekijän vuoksi.

Pohjois-Savon käräjäoikeus käsittelee syytettä lokakuussa.

Tilanne on poikkeuksellinen, sillä jo aiemmin tänä syksynä syyttäjä on nostanut kaksi syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Toinen jo julki tulleista syytteistä koskee siilinjärveläismiestä, toinen kuopiolaismiestä.

Kaikki tapaukset ovat keskenään samantyyppisiä eli koskevat erilaisia panettelevia nettikirjoituksia.

Suomessa luodaan parhaillaan oikeuskäytäntöä, missä vihapuheen rajat menevät. Vihapuhetta ei ole määritelty suoraan laissa, vaan siihen liittyviä rikosepäilyjä tutkitaan esimerkiksi rikosnimikkeillä kunnianloukkaus tai kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Mikko pa

Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Kemolitor

Markku Jokisipilä kirjoittaa viisaita:

Quote
Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan

Olen kritisoinut näissä kolumneissani kymmenen vuoden aikana vihapuhe-käsitteen käyttöä sananvapausnäkökulmalta monet kerrat. Olen yrittänyt osoittaa käsitteen ongelmallisuuden myös vieraillessani eduskunnan perustuslaki- ja lakivaliokuntien kuultavana. Tällä hetkellä olen hyvin ihmeissäni ja huolissani siitä, mihin yhteiskuntamme näyttää tässä asiassa olevan menossa.

Vihapuhetta ei edelleenkään ole lainsäädännössämme määritelty. Termistä ei ole olemassa mitään yksiselitteistä, yleisesti hyväksyttyä ja kriittistä tarkastelua kestävää määritelmää. Se ymmärretään niin ristiriitaisilla ja poliittisesti latautuneilla tavoilla, ettei sitä missään nimessä tulisi käyttää julkisen päätöksenteon ohjenuorana, juridisista ratkaisuista puhumattakaan.

Edes Suomen poliisi, jonka pitäisi pystyä vihapuhetta pätevästi tutkimaan, ei ole pystynyt termiä kunnolla määrittelemään. Marraskuussa 2016 valmistuneen poliisin vihapuhe- ja viharikostyöryhmän loppuraportti myöntää, että käsite on tulkinnanvarainen. Poliisin mukaan on sellaistakin vihapuhetta, joka ei täytä minkään rikoksen tuntomerkkejä, eli ei siis ole rangaistavaa. Tästä huolimatta työryhmä kertoo poliisilla olevan "nollatoleranssi" suhteessa kaikkeen vihapuheeseen.

Maanantaina alkoi opetus- ja kulttuuriministeriön "Sitoudun torjumaan vihapuhetta" -haastekampanja. Kampanjan taustamateriaalien väitteet ovat vähintäänkin yhtä arveluttavia kuin poliisin "nollatoleranssi" ei-rangaistavaa ilmiötä kohtaan.

Ministeriö valistaa, että "vaikka jokin loukkaava ilmaisu olisikin laillinen, ei se tarkoita, että se on eettisesti hyväksyttävä". Sallittujen mielipiteiden rajaa paalutetaan ilmoittamalla, että "vaikkei jokin loukkaava ilmaus täyttäisikään vihapuheen tai rikoksen tunnusmerkkejä, se on silti väärin".

Suomen kaltaisessa vapaata yhteiskuntajärjestelmäänsä ase kädessä puolustamaan joutuneessa maassa on hämmästyttävää kuulla puhuttavan "sananvapauden väärinkäytöstä" ja "vihapuheen ennaltaehkäisemisen" tärkeydestä. Sananvapaus on demokratian kovinta ydintä. Se on lahjomaton mittari yhteiskunnan edistyneisyydelle ja demokraattisuudelle. Sananvapauden lisääntyminen on aina merkinnyt yhteiskunnallista edistystä, sen kaventaminen taas taantumista.

Ajatus siitä, että meidän tulisi ennalta estää joidenkin mielipiteiden ilmaisu, on läpikotaisen epädemokraattinen. Rikoslakimme tarjoaa viranomaisille laajat valtuudet puuttua lainvastaiseen mielipiteenilmaisuun, mutta koska perustuslakimme yksiselitteisesti kieltää ennakkosensuurin, se voi tapahtua vain jälkikäteen. Demokraattisessa valtiossa viranomaisten tehtäviin ei todellakaan kuulu kertoa kansalaisille, mitkä mielipiteet ovat "eettisesti hyväksyttäviä".

Kuulun siihen sukupolveen, joka sai lukea koulukirjasta Neuvostoliiton mittavista luonnonsuojelutoimista ja sosialismin kaikkinaisesta erinomaisuudesta. Opin muun muassa, että itänaapurissa maatalouden kollektivisointi oli tapahtunut täysin vapaaehtoisesti ja että talvisotakin vain "puhkesi". Siinäkään ei lukemani perusteella ollut mitään outoa, että meillä sama mies istui presidenttinä vuosikymmenestä toiseen.

Sensuuri on vapaan mielipiteenmuodostuksen pahin vihollinen. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.

Kirjoittaja on Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja.

Koko  kirjoitus:
TS: Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan

Tässä yksi samaa aihetta käsittelevä Jokisipilän kirjoitus:
2011-08-03 TS: Kolumni: Nasse-setä on nyt hyvin, hyvin vihainen

Aika outoa lukea tuo kirjoitus vuodelta 2011, koska se olisi ihan yhtä hyvin voitu julkaista tänään:
Quote
-----
Vihapuhetta on nyt lähdetty kitkemään sellaisella vimmalla, että peli olisi syytä viheltää poikki ja laittaa iso kasa jäitä hattuun. Asiassa on kuultu korkeiltakin poliittisilta tahoilta hämmästyttävän heikosti harkittuja mielipiteitä ja esitetty ratkaisuja, jotka toteutuessaan kaventaisivat sananvapautta merkittävästi.
-----
Lain tiukentamista ja viranomaistoimien koventamista vihapuheen kitkemiseksi ovat vaatineet monet eturivin yhteiskunnalliset vaikuttajat. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet totesi, että "vihapuhe ei voi koskaan olla sananvapaussäädöksillä suojattu". Tosiasiassa Suomen laki ei edes tunne vihapuheen käsitettä, eikä sille myöskään ole mitään yhteisesti hyväksyttyä tai juridisesti pätevää määritelmää.
-----
Julkisuudessa toistuvasti esitetyn väitteen mukaan rasismi on maassamme räjähdysmäisesti lisääntynyt, mutta viranomaisselvitykset eivät tätä tue. Rasismin kohdalla journalistisetkin kriteerit tuntuvat joustavan, kun netin keskustelupalstoilta poimittuja anonyymejä kommentteja yhä useammin siteerataan osoituksena suomalaisen yhteiskunnan yleisestä tilasta.
-----

ApuaHommmaan

Nyt kun poliittiset vihapuhepoliisit ovat viettäneet viroissaan pitkät tovit alkaisi olla julkinen työn tehokkuusmittausten aika. Ja mikäli tehtottomaksi havaitaan tulisi alkaa suhtautua kriittisesti muuhunkin poliisitoimeen, koska eiköhän sieltä löydy sitten muutenkin turhia läskipäitä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

qwerty

Quote from: Alaric on 03.10.2017, 14:17:22
Kyse on poikkeuksellisesta tilanteesta.

Nainen kirjoitti aktiivisesti ja voimakkain sanakääntein maahanmuuttoasioista, perussuomalaisista sekä muutamista poliitikoista.

Kivapuhunut matujen ylivertaisuudesta ja haukkunut perussuomalaisia ties miksi? Mielenkiintoista jos noin. Vapauttavaa tuomiota odotellessa :P

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

b_kansalainen

Quote from: Mikko pa on 03.10.2017, 14:57:18
^kukas tää nainen on, Kaukinenko?
Ei ainakaan Suski, koska hän asuu 40 minuutin automatkan päässä Helsingistä. Pohjois-Savo ainakin viimeksi sijaitsi oleellisesti kauempana.


anatall

Quote from: S.O.Mali on 03.10.2017, 17:11:35
Ville Nieminen avautui vääristä asioista:
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005393643.html

QuoteMikkelin Jukurien valmentajan Ville Niemisen kirjoitus on ristiriidassa seuran tuoreen kampanjan kanssa.
Mikkelin Jukurit on lähtenyt näyttävästi mukaan opetus- ja kulttuuriministeriön käynnistämään Sitoudun torjumaan vihapuhetta -kampanjaan.

Seura ilmoitti asiasta verkkosivuillaan maanantaina 2. lokakuuta. Samalla Jukurit haastoi kampanjaan mukaan Kuopion KalPan.

Päivää aikaisemmin Jukurien apuvalmentaja Ville Nieminen twiittasi yli 60 000 seuraajalleen, että "Tampereen keskustassa pyörii ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka."

...

Onko Niemisen twiitti vihapuhetta?

Joku voi käsittää sen vihapuheena, joku ei. En ota tarkemmin kantaa kenenkään toisen puolesta.

No muumi huh huh...  :facepalm:

Tampereen keskustassa PYÖRII ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka, on pyörinyt jo kauan, ja nyt sitten sen toteaminen on vihapuhetta???

Ei vaapukkamehu, tämä touhu alkaa olemaan tosiaankin niin naurettavaa kaalikeittoa kuin olla ja saattaa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Alaric

@S.O.Mali ja muutkin laittavat tästä eteenpäin myös lainaukset postaamiensa linkkien sisällöistä. Ei koske pelkästään tätä ketjua.

Keijo Kaarisateen twiittejä/kuvia voi sitten tästä lähin laittaa vaikka Peräkammarin Hauskat kuvat -ketjuun. Alkaa olla hiukan nähty juttu jo eikä ole ehkä niinkään uutisketjun kamaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

nollatoleranssi

Quote from: S.O.Mali on 03.10.2017, 17:11:35
Ville Nieminen avautui vääristä asioista:
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005393643.html

QuotePäivää aikaisemmin Jukurien apuvalmentaja Ville Nieminen twiittasi yli 60 000 seuraajalleen, että "Tampereen keskustassa pyörii ulkomaalaistaustainen ryöstely- ja hakkausporukka."

Aiheesta ei ole varmaan vielä ehditty uutisoida, koska ketään ei ole kuollut?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Siili

Quote from: Kemolitor on 03.10.2017, 15:46:32
Markku Jokisipilä kirjoittaa viisaita:


Koko  kirjoitus:
TS: Markku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan

Usarissa Huusko paheksuu Jokisipilää ja komppaa täysin OKM:ää:

http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243890-vihapuhe-on-totta-markku-jokisipila

QuoteErikoiseksi nuo Jokisipilän johtopäätökset tekee se, että OKM:n materiaali, josta hän kirjoittaa, käsittelee vihapuhetta ja sananvapautta hyvin monipuolisella tavalla. Sitä tarvitsee lukea kuin piru raamattua, päätyäkseen epäilemään, että ytimessä olisi mielipiteiden estäminen tai halu sensuroida.

Kommentoijat näyttävät pääosin komppaavan Jokisipilää (ja kontraavan Huuskoa).

Alaric

Nyt nettipoliisit voivat taputella toisiaan tyytyväisinä selkään: vaarallinen viharikollinen eli mm. "MV-vihasivuston" linkkejä jakanut ja niitä voimakkain sanankääntein kommentoinut 72-vuotias rautavaaralainen nainen sai 60 päiväsakkoa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Oikeus-Yhteiskunnallinen-keskustelu-ja-solvaaminen-on-kaksi-eri-asiaa/1054034?pwbi=8a9bec4ee7bcc7331c6fa9f1bd6a2931 (11.10.2017)

QuoteOikeus: Yhteiskunnallinen keskustelu ja solvaaminen on kaksi eri asiaa

Asta Tenhunen

Pohjois-Savon käräjäoikeus selvitti tuomiossaan huolellisesti, miten sananvapaudella ei voi perustella mitä tahansa julkista kirjoittelua.

Käräjäoikeus tuomitsi rautavaaralaisen 72-vuotiaan naisen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta 60 päiväsakkoon, josta tulee naiselle maksettavaa 420 euroa sekä 80 euron rikosuhrimaksu.

Oikeuden mukaan nainen oli julkaissut ja levittänyt Facebook-sivullaan etenkin maahanmuuttajia panettelevia ja solvaavia kirjoituksia. Hän oli jakanut esimerkiksi MV-vihasivuston linkkejä tai erilaisia videoita ja kommentoinut niitä voimakkain sanoin.

Oikeuden mukaan solvaavia viestejä ei voi puolustella sananvapaudella, sillä viestit olivat vahvasti yleistäviä, ne levittivät suvaitsemattomuutta eikä niiden negatiivinen sisältö kohdistunut niinkään mahdollisiin yksittäisiin rikoksiin, vaan laajalti kansanryhmiin.

Nainen koetti selittää järkyttyneensä rikoksista maailmalla, mutta oikeuden mukaan se ei oikeuttanut yleistämään kommenttiaan ja lietsomaan halveksuntaa kokonaisia ihmisryhmiä kohtaan.

Käräjätuomari lainasi hallituksen esitystä ja selitti huolellisesti, että esimerkiksi maahanmuuton tai hallituksen arvostelu ei ole kiellettyä. Sen sijaan kiellettyä on, jos esimerkiksi ihmisiä verrataan eläimiin tai loisiin tai kuvataan yleisesti kokonaisia ihmisryhmiä rikollisina.

Tällaisen kieltäminen ei rajoita millään tavoin mahdollisuutta yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Oikeus katsoi, että syytetty nainen ei ollut tietämätön viestiensä sisällöstä ja asiayhteydestä, vaan hänen menettelynsä oli ollut tahallista.

Hän oli kirjoittanut lukuisia panettelevia ja solvaavia viestejä noin vuoden ajan. Osassa viesteistä sai myös kuvan, että hänestä maahanmuuttajiin tulisi kohdistaa väkivaltaakin.

Oikeus myös totesi, ettei kyse ollut naisen itsensä väittämästä pöytälaatikkokirjoittelusta, vaan hän oli asettanut solvaavia tekstejä omaa tuttavapiiriään laajemman joukon saataville.

Nainen sai viesteistään Facebookissa esimerkiksi kommentteja, joten hän tiesi hyvin, että ne levisivät muille. Oikeus perusteli tällä ratkaisuaan siitä, oliko kyse yksityisestä kirjoittelusta vai viestien levityksestä.

Tuomio oli ilmeisesti historian ensimmäinen tuomio, joka koski Rautavaaralla tehtyä kansanryhmää vastaan kiihottamista. Netti on tuonut hyvin monenlaiset rikokset myös haja-asutusalueelle.

Naisen oma viiteryhmä olikin juuri netissä: Suomi Ensin -liike ja MV-vihasivusto, joiden aktiiveja tuli seuraamaan naisen oikeudenkäyntiä Kuopioon keskiviikkona.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kemolitor on 03.10.2017, 15:46:32
Tässä yksi samaa aihetta käsittelevä Jokisipilän kirjoitus:
2011-08-03 TS: Kolumni: Nasse-setä on nyt hyvin, hyvin vihainen

Tiivistin kirjoituksen aikoinaan näin:

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.08.2011, 12:21:52

Tämä on niin pahuksen hieno artikkeli, että sen viisauksien toistaminen -- tosin vahvasti editoituna ja kommenttien kera -- on perusteltua.

1. Kaikkiin ehdotuksiin sananvapauden kaventamiseksi on syytä suhtautua äärimmäisellä epäluulolla, nyt, aina, kaikkialla, kategorisesti.
-- Hyvä avauslause keskustelussa sananvapauden rajoittajien kanssa.

2. Sananvapaus on demokratian toteutumisen keskeisin tae.
-- Järkiperuste sananvapauden rajoittamista vastaan.

3. Vihapuhe ei voi olla kielletyä, koska Suomen laki ei tunne vihapuheen käsitettä.
-- Juridinen perustelu #1 sananvapauden rajoittamista vastaan.

4. Rikoslaki rajaa sananvapauden suojan ulkopuolelle kansanryhmää vastaan kiihottamisen, kunnianloukkaukset ja uhkaukset.
-- Juridinen perustelu #2 sananvapauden rajoittamista vastaan: Laki kriminalisoi jo nyt verbaalisen rikollisuuden.

Vihapuhe ei ole rikospuhetta, jos se ei ole rikospuhetta!

5. Keskustelupalstoihin viittaamalla voi väittää lähes mitä tahansa.
-- "Älä yleistä" -perustelu sananvapauden rajoittamista vastaan. Tämä "mutta kun keskustelupalstallakin" -argumentti lienee muunnelma argumentaatiovirheestä 3.4,  "Vetoaminen yleiseen mielipiteeseen tai suuriin väkimääriin ei todista yhtään mitään".http://hommaforum.org/index.php/topic,2649.msg190818.html#msg190818

6. Sananvapauteen sisältyy ärsyttävä lisäbonus: ääliöiden oikeus esittää idioottimaisia mielipiteitä. Jos siitä luovutaan, heitetään lapsi perusveden mukana.
-- "Sananvapaus painaa yhteiskunnallisessa puntarissa enemmän kuin yksittäisen henkilön loukkaantuminen" -perustelu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ämpee

Quote from: käräjätuomariSen sijaan kiellettyä on, jos esimerkiksi ihmisiä verrataan eläimiin tai loisiin tai kuvataan yleisesti kokonaisia ihmisryhmiä rikollisina.

Tarkoittaako tämä sitä, että jatkossa vajakit eivät voi haukkua persuja natseiksi ?
Tietenkin on mahdollista, että käräjänoikeudesta saadaan päätös jonka mukaan natsit eivät olleet rikollisia.

Vajakkien mielestä rassissmi on rikollista, mutta rassisstiksi solvaaminen on hyväksyttävää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Eisernes Kreuz

Quote from: ämpee on 11.10.2017, 20:05:08
Tarkoittaako tämä sitä, että jatkossa vajakit eivät voi haukkua persuja natseiksi ?

Ei tietenkään. Natsiksi haukkuminen on varmasti jatkossakin ihan ok.

Eihän kansanryhmääkään vastaan voi kiihottaa, jos kansanryhmällä tarkoitetaan kantaväestöä. Kiihotus toimii vain tiettyjen vähemmistöjen suuntaan, ja kiihottajan pitää olla itse kantaväestön edustaja. Näin laintulkinta käytännössä toimii syyttäjälaitoksessa ja tuomioistuimissa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori