News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-08-16 Pentti Linkola: Rajat pitäisi sulkea ja pakolaiset saisivat vaikka hukkua Välimereen

Started by James Hirvisaari, 16.08.2017, 19:30:51

Previous topic - Next topic

Aragornin kadonnut poika

Syväekologian syvällisempi ymmärtäminen on avartava kokemus ja oivallus omaa luokkaansa. Linkolan "kuolon kommentit" ovat vain yksi osa sitä tai siihen liittyvä asia.

Syväekologiassa on paljon kaunista ja sellaista joka väistämättä liittyy ihmisyksilön ja ihmiskunnan kehitykseen ja tuleviin kehitysaskeliin. Näiden oivaltaminen on välttämätöntä mikäli edistysaskelia mielitään ottaa.

Olennaista on "laajennettu humanistisuus" eli käytännössä inhimillisyyden olennaisempien piirteiden(esim. empatia, järjenkäyttö) suuntautuminen myös muihin kuin vain ihmiseläimiin - joka itseasiassa on luontaista ihmiselle. "Laitostuminen", erkaantuminen ja vääristynyt egoistisuus ovat epäluontaista ja aiheuttavat mm. julmuutta.

Nykyinen spesistinen inhimillisyys tai spesismi ilman minkäänlaista inhimillisyyttä on rikos itse elämää kohtaan ja näin myös ihmisen itsensä olemassaolon ja essentian supistamista.

Kaikki tämä on erillään olemista, mikä on totta kai harhaista ja teennäistä sekä useiden ongelmien perimmäinen lähtökohta.

ps. Spinozan metafysiikka on mielenkiintoinen asia liittyen syväekologiaan...

Jochanan

Quote from: jmk on 17.08.2017, 16:06:51Hyvä Sherlock! Olet pikku hiljaa lähestymässä asian ydintä: Kun ulkomaan taikaseinästä tuodaan keharimaahan resursseja, muun muassa sen tolkuttoman lapsimäärän pitämiseen hengissä länsimaisen lääketieteen ja ravintoavun turvin, niin sillä saadaan aikaan väestöräjähdys.

Totta tosiaan sitä väestöräjähdystä ei olisi läheskään siinä mittakaavassa saatu aikaan afrikkalaisten omin voimin, vaan siihen tarvittiin juurikin se ulkomaan taika-apu.

Kutsu sinä sitä vaikka taikatempuksi, jos siltä tuntuu, mutta kyllä kyse on ihan normaalista kulttuurihegemoniasta eli siitä, että vahvempi kulttuuri leviää ja valloittaa ennen pitkää heikommat kulttuurit. Tätä kutsutaan myös diffuusioksi ja sitä ei voi globaalissa maailmassa millään estää, niin kauan kuin (eri kulttuurialueiden) ihmiset ovat tekemisissä keskenään. Ajan myötä innovaatiot, talousjärjestelmät, koulutus, tieteelliset läpimurrot (kuten uudet lääkkeet ja rokotteet) ja ylipäätänsä kaikki, mistä on hyötyä ja mikä edistää vaurastumista ja talouskasvua, leviävät uusille alueille. Nykyisen informaatioteknologian ansiosta entistä nopeammin!

Nämä "resurssit" siis leviävät "keharimaahan" ihan itsestään ja ainoa keino niiden leviämisen estämiseksi on palata ajassa 200 vuotta taaksepäin. Mutta se onkin jo sitten melkoinen taikatemppu!

Eli Afrikan väestöräjähdys on ihan normaali seuraus siitä, että länsimainen kulttuuri, tieteelliset ja taloudelliset läpimurrot ovat viimein saavuttaneet Afrikan. Salli minun muistuttaa, ettei tarvitse mennä ajassa kuin 150 vuotta taaksepäin, ja Afrikka oli vielä pimeä Afrikka, täysin saavuttamattomissa - kenties Länsi-Afrikasta Amerikkaan suuntautunutta transatlanttista orjakauppaa lukuunottamatta.

Ja lähetyssaarnaajia tästä on ihan turha syyttää, koska syy sille, että Afrikasta tehtiin 1800-luvun lopulla kakku, mikä jaettiin voittajien kesken, on imperialsimin eli siirtomaakilpailu, ei lähetystyö.

Eli jos haluat syyllisiä etsiä, niin on turha osoittaa sormella humanitaarista avustustyötä tai lääkkeiden ja rokotteiden kuskaamista paikan päälle. Syy on länsimainen kapitalismi, joten syytä itseäsi, jos et ole kommari.

Ehdotan kuitenkin, ettet syytä länsimaista kapitalismia ja imperialismia - tahi itseäsi - Afrikan väestönkasvusta, vaan hyväksyt sen tosiasian, että näin piti tapahtua, koska muutakaan ei voitu. Vai ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että Afrikka olisi voinut pysyä koskemattomana ja länsimaiden ulottumattomissa aina näihin päiviin saakka?

Aivan!  :facepalm:

Quote from: jmk on 17.08.2017, 16:06:51:facepalm: Ongelman ratkaisemiseksi on siis harjoitettava entistä tehokkaammin niitä samoja keinoja, joilla ongelma aiheutettiin? Tuohan on kuin klassisen sosialismin umpiluuretoriikkaa parhaimmillaan.

Ei, vaan järkevää ajattelua: koska asialle ei voida mitään, on etsittävä niitä keinoja, jotka auttavat, toisin sanoin kuskattava paikan päälle entistä tehokkaammin lääkkeitä ja rokotteita, jotta imeväiskuolleisuus saadaan aisoihin, ja tehostettava paikallista talouselämää vaikkapa niillä keinoilla, joita Risto A. edellä luetteli. Näin syntyvyys laskee. Se ei laske sillä, että Afrikka eristetään ja jätetään yksin ongelmiensa kanssa.

Jochanan

Quote from: Roope on 17.08.2017, 19:26:22Ei tarvitse lyödä käsiä poikki. Laivat voidaan käännyttää, Välimeren kumiveneillä ylittäneet palauttaa etelärannalle tai vaikka tuhansia kilometrejä kauemmaksikin. Tänne ei tulla, jos se ei ole kannattavaa.

Vuoden 2015 kaltaiset vyöryt ovat varsin helposti estettävissä jo rajavartioinnin, tiukan maahanmuuttopolitiikan ja tehokkaiden palautusten keinoin (vrt. Unkari), eikä sitä pahempiakaan synny, ellei niille luoda edellytyksiä.

Nykyinen Välimeren kriisi on täysin itseaiheutettu, sillä sitä kautta ei ole logistisesti mahdollista lähettää kovinkaan paljon ihmisiä, jos tulijat torjutaan päättäväisesti sekä merellä että mantereella. Nykyinen politiikka on jotain ihan muuta.

Torju sitten! Estä! Käännä laivat!

Aivan!  :facepalm:

Kestävämpi ratkaisu on käyttää niitä keinoja, jotka olen edellä maininnut - siis puuttua suoraan Afrikan tilanteeseen paikan päällä ja toimia kehitysyhteistyössä niin paljon, kuin mahdollista. Sillä saadaan paljon nopeammin ja tehokkaammin aikaan tuloksia, koska se ihmismassa, mikä Afrikassa on käymistilassa ja vuotamassa kaikista mahdollisista vuotokohdista Eurooppaan, ei sillä pienene, että pelastusveneitä ruvetaan käännyttämään takaisin ja hukutetaan tulijat Välimereen.

Jochanan

Quote from: Pöllämystynyt on 17.08.2017, 18:52:11Mitäs täällä taas jaaritellaan? Eihän rajoja tarvitse edes sulkea väestönvaihdon pysäyttämiseksi! Riittää, että lopetetaan perusteettomien tulokkaiden tukeminen, rahoittaminen ja elättäminen, niin "pakolais"-aalto lakkaa välittömästi

Lakkaa välittömästi, my ass! Eihän suurin osa tulijoista edes tiedä mistään tuista mitään. He tulevat, koska ovat siinä harhaluulossa, että täällä voi rikastua. Tätä on väestön paine köyhissä maissa. Sieltä lähdetään liikkeelle kohti rikkaita maita, oli vastassa mitä hyvänsä.

Ja nyt puhutaan siis Afrikasta Eurooppaan suuntautuvasta siirtolaisuudesta, mikä on ihan eri kaliiperin juttu, kuin Lähi-idän geelitukat.

Roope

Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:49:10
Quote from: Roope on 17.08.2017, 19:26:22Ei tarvitse lyödä käsiä poikki. Laivat voidaan käännyttää, Välimeren kumiveneillä ylittäneet palauttaa etelärannalle tai vaikka tuhansia kilometrejä kauemmaksikin. Tänne ei tulla, jos se ei ole kannattavaa.

Vuoden 2015 kaltaiset vyöryt ovat varsin helposti estettävissä jo rajavartioinnin, tiukan maahanmuuttopolitiikan ja tehokkaiden palautusten keinoin (vrt. Unkari), eikä sitä pahempiakaan synny, ellei niille luoda edellytyksiä.

Nykyinen Välimeren kriisi on täysin itseaiheutettu, sillä sitä kautta ei ole logistisesti mahdollista lähettää kovinkaan paljon ihmisiä, jos tulijat torjutaan päättäväisesti sekä merellä että mantereella. Nykyinen politiikka on jotain ihan muuta.

Torju sitten! Estä! Käännä laivat!

Aivan!  :facepalm:

Täysin triviaali harjoitus, jos vain tehdään poliittinen päätös tehdä näin. Kenenkään kättä ei tarvitse lyödä poikki, ketään ei tarvitse painaa pinnan alle. Sen kun otetaan kiinni ja siirretään takaisin lähtöruutuun tai sitäkin kauemmas.

Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:49:10Kestävämpi ratkaisu on käyttää niitä keinoja, jotka olen edellä maininnut - siis puuttua suoraan Afrikan tilanteeseen paikan päällä ja toimia kehitysyhteistyössä niin paljon, kuin mahdollista. Sillä saadaan paljon nopeammin ja tehokkaammin aikaan tuloksia, koska se ihmismassa, mikä Afrikassa on käymistilassa ja vuotamassa kaikista mahdollisista vuotokohdista Eurooppaan, ei sillä pienene, että pelastusveneitä ruvetaan käännyttämään takaisin ja hukutetaan tulijat Välimereen.

Höpsistäkeikkaa. Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään. Aivan erityisesti sillä ei vaikuteta Eurooppaan pyrkivien laittomien siirtolaisten virtoihin, koska onnistuessaan eli elintasoa kohottaessaan se vain lisää liikkuvuutta. Tutustu vaikka alan tutkimukseen.

Totta helvetissä Eurooppaan pyrkivien käännyttäminen vähentää Eurooppaan pyrkivien määrää. Tämä on nähty kerta toisensa jälkeen. Euroopassa on aivan varmasti enemmän kapasiteettia palauttaa ihmisiä kuin Pohjois-Afrikassa kapasiteettia salakuljettaa ihmisiä tänne.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Jäsen @Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Jochanan

Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 19:57:27Otappas kiireesti se silmä käteen, lue uudelleen ajatuksella kommentistani lainaamasi teksti ja ymmärrä tekstin asiasisältö ole hyvä. Jos tekstin asiasisältö on sinulle epäselvä, älä vetele johtopäätöksiä omasta hatustasi mitä siinä muka sanotaan. Väite että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa on hävyttömän törkeä.

Ota sinä silmä käteen ja lue se viestini uudelleen! Se oli suunnattu kaikille, ei vain sinulle.

(Tiedoksi muuten: en ylipäätänsä keskustele täällä koskaan vain sen henkilön kanssa, jolle vastaan, vaan kaikkien!)

Risto A.

Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02

Höpsistäkeikkaa. Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään. Aivan erityisesti sillä ei vaikuteta Eurooppaan pyrkivien laittomien siirtolaisten virtoihin, koska onnistuessaan eli elintasoa kohottaessaan se vain lisää liikkuvuutta. Tutustu vaikka alan tutkimukseen.


Liikkuvuuden lisääntyminen ei ole itsessään mitenkään huono asia - jos liikkuja tekee sen omalla kustannuksellaan ja hoitaa hommansa ihan ilman yhdenkään byrokraatin apua, poislukien rajaviranomaiset ja vakuutusyhtiöt.

Mun puolesta Yrittäjä Yön Timo pimeimmästä Afrikasta voi tulla ja mennä miten huvittaa Suomen ja sen pimeimmän kolkan väliä, jos tämä tekee sen passin ja oman rahansa kanssa. Saa viedä mun puolesta täältä vaikka eloveena blondin mukanaan.

Jos Afrikkalaiset saisi oma-aloitteisesti hommat kasaan, länkkäreiden vähän avittamalla alkuun normaalin yrityskentän ja jurisdiikan luomisessa, se olisi vain hieno asia. Keskiluokkaisuuden mukana, siellä se väestönkasvu laskisi. Normaalia turistihommaa ja bisnesmatkailua sen jälkeen. Kuka helkkari tätä voisi vastustaa?
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Jochanan

Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Täysin triviaali harjoitus, jos vain tehdään poliittinen päätös tehdä näin. Kenenkään kättä ei tarvitse lyödä poikki, ketään ei tarvitse painaa pinnan alle. Sen kun otetaan kiinni ja siirretään takaisin lähtöruutuun tai sitäkin kauemmas.

Hyvä! Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että Etelä-Euroopan rajavalvontaa tiukennetaan, jotta voidaan vaikuttaa siihen, että mahdollisimman harva lähtisi hengenvaaralliselle venereissulle, päinvastoin! Tapahtukoon niin!

Asia vaan on niin, että Afrikassa kytee sellainen väestöpommi, että se ei näillä toimilla pienene ja kun se TODELLA räjähtää (parinkymmenen vuoden päästä), Eurooppa hukkuu afrikkalaisiin. Siinä on Euroopan tulevaisuus! Musta Eurooppa! Eikä itse asiassa vain Euroopan tulevaisuus, vaan koko länsimaailman tulevaisuus. Näillä syntyvyysluvuillahan valkoinen heteromies on kuolemassa sukupuuttoon ennen pitkää.

(Minuahan tällainen kauhuskenaario ei tietenkään haittaa, koska en usko koko skenaarioon, koska Herra tulee sitä ennen takaisin. Mutta tämä tieto ei välttämättä sinua lohduta...)

Pientä viivytystaiteluahan tietysti Etelä-Euroopassa voidaan käydä, mutta ennen pitkää jo valmiiksi halvaantunut, heikko ja rappiolla oleva Eurooppa ei kestä afrikkalaisen väestönpaineen edessä, vaan jää sen jalkoihin.

Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään.

Meille?? Ei se meitä autakaan, vaan niitä maita, joihin se kohdistuu, sitä kun tehdään epäitsekkäistä motiiveista! Ymmärrän, että ajatus voi olla sinulle vieras.

Kehitysyhteistyöllä saadaan jatkuvasti merkittävää aikaan. Eikä minun tarvitse perehtyä alan tutkimukseen, koska tiedän tämän omakohtaisesti, sillä olen saanut koko pienen ikäni seurata monia kristillisiä kehitysyhteistyöprojekteja, jopa niihin itse osallistuen. Totta kai tarvitaan paljon muutakin, mutta pienistä puroista koostuu iso virta. Kehitysapu- ja lähetystyövastaisuus nousee suoraan syvyydestä. Mulle on ihan turha tulla sanomaan, että se on turhaa. Se on kaikkea muuta kuin turhaa, etenkin, jos siihen liittyy länsimaisen menestysreseptin tärkeimmän ainesosan, kristillisen uskon, juurruttaminen avustuskohteisiin. 

Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Totta helvetissä...

No ei helvetissä!

Quote from: ämpee on 18.08.2017, 00:37:49
Jäsen @Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.

Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!

Dangr

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!

Sinne oli menijöitä. Sitten Australia kiristi valvontaa, ilmoitti että he eivät myönnä _kenellekään_ rajanylittäneelle turvapaikkaa Australiasta, vaan he sijoitetaan Naurusaarelle odottamaan tutkintaa. Jos turvapaikalle on tarvetta, niin sitten heidän sijoitetaan köyhempiin aasianmaihin Australian rahallisella tuella.

Merimatkalla kuolleiden siirtolaisten määrät romahtivat tämänjälkeen. Kukaan ei halua turvaan köyhään maahan vaan Aussien kelan hoivattavaksi.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Bordercollide

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 00:39:47
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 19:57:27Otappas kiireesti se silmä käteen, lue uudelleen ajatuksella kommentistani lainaamasi teksti ja ymmärrä tekstin asiasisältö ole hyvä. Jos tekstin asiasisältö on sinulle epäselvä, älä vetele johtopäätöksiä omasta hatustasi mitä siinä muka sanotaan. Väite että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa on hävyttömän törkeä.

Ota sinä silmä käteen ja lue se viestini uudelleen! Se oli suunnattu kaikille, ei vain sinulle.

(Tiedoksi muuten: en ylipäätänsä keskustele täällä koskaan vain sen henkilön kanssa, jolle vastaan, vaan kaikkien!)

Toivon hartaasti että joko olet iältäsi n. 15-18v tai sitten vain trolli. Viestissäsi minulle ei ollut pienintäkään yhtymäkohtaa tekstistäni lainaamaasi quoteen.

On aivan ilmeistä että sinulla on vaikeuksia ymmärtää tekstien (tai puheen) asiasisältöä. Tajuatko itsekään kuinka paljon sellaiset ihmiset kuin sinä häiritsevät julkista keskustelua ihan yleisestikin ottaen jatkuvasti? Tuollaisten syytösten heitteleminen kuten että joku toivoo ihmisten joukkokuolemaa, ovat vakavia syytöksiä. Pitäisi ensin varmistaa kymmenen kertaa että käsitys pitää paikkansa ennenkuin tuollaisia syytöksiä menee julistamaan. Kirjoitetusta tekstistä sellainen on helpompi tarkistaa kuin puheesta. On niin paljon tolloja jotka sitten uskovat väitteet ja tekevät hölmöyksiä väärien luulojensa pohjalta. Tämä nähtiin esim. Halla-ahon "raiskaustoive" syytöksissä joka mielikuvana on piintynyt edelleenkin ihmisten mieliin kuin parasiitti. Väärät syytökset ovat vakav asia joten ole hyvä ja koitahan yrittää ymmärtää oikein mitä toiset ihmiset yrittävät sanoa. Jos viesti jää epäselväksi, älä tee omia johtopäätelmiäsi, kiitos. 

-PPT-

Australia on Yhdysvaltain ja Britannian jälkeen maailman kolmanneksi himotuin maa jonne halutaan muuttaa joten kyllä se menijöitä on mutta tiukat ovat kriteerit ketkä päästetään sisään. Pitää osata jotain, pitää olla ennestään rahaa eikä saa olla ihan vanhus.

Roope

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Asia vaan on niin, että Afrikassa kytee sellainen väestöpommi, että se ei näillä toimilla pienene ja kun se TODELLA räjähtää (parinkymmenen vuoden päästä), Eurooppa hukkuu afrikkalaisiin. Siinä on Euroopan tulevaisuus! Musta Eurooppa! Eikä itse asiassa vain Euroopan tulevaisuus, vaan koko länsimaailman tulevaisuus. Näillä syntyvyysluvuillahan valkoinen heteromies on kuolemassa sukupuuttoon ennen pitkää.

Sinulla vaikuttaa olevan apokalyptinen visio Euroopasta, joka kirjaimellisesti hukkuu afrikkalaisiin. Todellisuus on moniulotteisempi.

Kuten jo sanoin, afrikkalaisten tulon estäminen on varsin helppoa, jos vain päätetään, että Euroopassa ei ole heille odotettavissa parempaa elämää. Sadat miljoonat rahattomat afrikkalaiset eivät nykyisinkään pääse Eurooppaan Välimeren yli, eivätkä myöskään pysty kiertämään Turkin tai Venäjän kautta. Tulijoita on vielä vähemmän, jos ryhdymme harjoittamaan politiikkaa, jossa tuleminen tehdään oikeasti vaikeaksi ja sisään keplotelleet poistetaan toisiin maanosiin.

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään.

Meille?? Ei se meitä autakaan, vaan niitä maita, joihin se kohdistuu, sitä kun tehdään epäitsekkäistä motiiveista! Ymmärrän, että ajatus voi olla sinulle vieras.

"Meille" viittasi aikaväliin, lähivuosiin ja vuosikymmeniin, jotka ovat meille maanosan tulevaisuuden kannalta ratkaisevaa aikaa.

Mitä motiiveihin tulee, myönnän panevani itsekkäästi etusijalle suomalaiset ja eurooppalaiset. Se ei kuitenkaan estä tarkastelemasta asioita myös muiden näkökulmasta ja toimimasta heidän hyväkseen. Asioita voi tehdä fiksummin tai tyhmemmin. Euroopan tuhoavan massamaahanmuuton mahdollistaminen ei ole oikeasti afrikkalaistenkaan etu, ja toisaalta Afrikan seisominen omilla jaloillaan on eurooppalaistenkin etu.

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51Kehitysyhteistyöllä saadaan jatkuvasti merkittävää aikaan. Eikä minun tarvitse perehtyä alan tutkimukseen, koska tiedän tämän omakohtaisesti, sillä olen saanut koko pienen ikäni seurata monia kristillisiä kehitysyhteistyöprojekteja, jopa niihin itse osallistuen. Totta kai tarvitaan paljon muutakin, mutta pienistä puroista koostuu iso virta.

Ymmärrän perspektiivisi, mutta pointtini oli se, että tavoittelemiasi muutoksia saadaan kertaluokkaa nopeammin ja tehokkaammin aikaan toisilla keinoilla kuten kaupan esteitä purkamalla. Pari vuotta sitten juhlittu yli miljardin ihmisen nouseminen köyhyydestä ei ole johtunut kehitysavusta kuin hyvin pieneltä osin.

Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Quote from: ämpee on 18.08.2017, 00:37:49
Jäsen @Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.

Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!

Kyllä on ollut ja olisi edelleenkin ilman Australian nykyistä käännytyspolitiikkaa. Tuhansien epäillään hukkuneen takavuosina Australiaan pyrkiessään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:59:25
Quote from: Pöllämystynyt on 17.08.2017, 18:52:11Mitäs täällä taas jaaritellaan? Eihän rajoja tarvitse edes sulkea väestönvaihdon pysäyttämiseksi! Riittää, että lopetetaan perusteettomien tulokkaiden tukeminen, rahoittaminen ja elättäminen, niin "pakolais"-aalto lakkaa välittömästi

Lakkaa välittömästi, my ass! Eihän suurin osa tulijoista edes tiedä mistään tuista mitään. He tulevat, koska ovat siinä harhaluulossa, että täällä voi rikastua. Tätä on väestön paine köyhissä maissa. Sieltä lähdetään liikkeelle kohti rikkaita maita, oli vastassa mitä hyvänsä.

Ja nyt puhutaan siis Afrikasta Eurooppaan suuntautuvasta siirtolaisuudesta, mikä on ihan eri kaliiperin juttu, kuin Lähi-idän geelitukat.

Kylläpä myös esim. nigerialaisillakin toimivat sekä puhelin että tietokoneet kaupungeissa. Lopun tiedon saavat toreilta apinatietotoimistoista he ketkä eivät osaa lukea. Tieto kulkee ja tavoittaa, ei kenties suurinta osaa afrikkalaisista, mutta ainakin heidät ketkä tietoa kyselevät. Tieto ei ole välttämättä tarkkaa eikä aina edes pidä paikkaansa, koska se on kenties vanhentunutta tai kokonaan liioiteltua ja valheellista, kuten Siellä elämä on ilmaista". Nigeria on tässä nyt hyvä huono esimerkki, koska "nigerialaiskirjeet" osoittavat kuinka hölmöjä eurooppalaiset ovat. Toisinsanoen kannustin ja motivaatio on olemassa ennakkotiedon kautta. Informaatioteknologia on globaalia. Valheellista informaatiota levittävät tietysti matkaoppaat ihmiskauppiaat dollarin kuvat silmissään.

Olisit katsonut Ulkolinjan dokumentin, missä mustat nuorukaiset haaveilivat tunkeutumisesta Eurooppaan töihin, vaikka kaverit olivat soitelleet, että ei siellä mitään tienaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

QuoteProfeetta, synkkä-Pentti vai ekofasisti? Näin HS:n lukijat kommentoivat ihailua ja raivoa aiheuttavan Pentti Linkolan puheita

HS:ssä julkaistu haastattelu on aiheuttanut poikkeuksellisen vireää, mutta valtaosin asiallisena pysyvää keskustelua.

Helsingin Sanomissa julkaistu Pentti Linkolan haastattelu on saanut aikaan mielipiteiden ryöpyn jutun kommenttiosiossa. Keskiviikkona julkaistuun juttuun on tullut satoja kommentteja, ja myös torstaina julkaistu jatkojuttu on herättänyt mielenkiintoa.

[...]

Haastattelussa Linkola vaati syntyvyyden säännöstelyä niin Suomessa kuin muuallakin. Lisäksi sulkisi Euroopan rajat pakolaisilta ja siirtolaisilla. Linkolan listalla oli myös kehitysavun lakkauttaminen.

Näin Linkola sanoi:


"Kaikki materiaalinen kehitysapu pitäisi ottaa heti pois Afrikan mailta. Ainoastaan kondomeja saisi jakaa. Kun ihmiset lähtevät Afrikasta, heitä ollaan pelastamassa Välimerellä. Tulee kyynel silmään, kun ajattelee toiminnan järjettömyyttä. Se olisi luonnollista, että edes pieni ylijäämä hukkuisi Välimereen. Mutta sitäkään ei anneta tapahtua."


Näin lukijat kommentoivat:


"Afrikka on maailman harvimpaan asuttu manner ja myös vähiten teollistunut, ja keskivertoafrikkalaisen ekologinen- ja hiilijalanjälki jää kauas jälkeen teollistuneista maista. Niihin ongelmiin jotka saavat Afrikkalaiset hakemaan muualta parempaa elämää, ovat suuresti osasyyllisiä entiset siirtomaat ja muut kehittyneet valtiot, viime aikoina myös ilmastonmuutoksen vaikutusten kautta."

"Ongelma ei ole väestön määrä vaan kulutuksen taso. Keskivertonigerialainen kuluttaa alle sadasosan keskivertosuomalaisen kuluttamista luonnonvaroista."

"Die Welt-lehdessä on kirjoitettu hyvin kriittisesti vapaaehtoisten Välimerellä harjoittamasta pelastustoiminnasta: ihmisiä pelastetaan lyhytnäköisesti kumivene toisensa jälkeen, vaikkei Eurooppa voi loputtomasti ottaa vastaan kaikkia, jotka haaveilevat paremmasta elämästä Euroopassa."

"Arvoisa herra Linkola, artikkelin mukaan mielestänne Euroopan rajat pitäisi sulkea muilta, koska täällä on jo muutenkin liian tiheä asutus. Kuitenkin Euroopan sisälläkin asutuksen tiheys vaihtelee huomattavasti. Pitäisikö mielestänne sitten Euroopan sisälläkin estää ihmisiä muuttamasta harvaan asutuilta seuduilta tiheämmin asutuille?"

Linkola vertaa haastattelussa afrikkalaisten "kuolinvaellusta" lapsuutensa käpytikkoihin, joiden kanta oli kasvanut niin paljon, että syntyi suurvaellus. Tämän jälkeen Saaristomeren myrskyissä kuoli tuhansittain käpytikkoja, ja jäljelle jäänyt kanta pystyi jatkamaan elämää. Ihmisten jättämistä kuolemaan Linkola ei pitänyt julmana toimintana.

Näin Linkola sanoi:


"Minusta se ei ole julmaa, jos halutaan, että ihminen säilyisi tällä maapallolla. Missään tapauksessa koko valtava lauma ei voi säilyä, mutta kun edes osa pelastuisi. Jokainen siirtolainen ja uusi suomalainen merkitsee niin ja niin montaa perhosta ja pistiäistä ja kasvia, jotka vain lakaistaan pois."

Näin lukijat kommentoivat:

"Ihminen on siis samanarvoinen kuin käpytikka, eikä pysty järjestämään asioitaan yhtään järkevämmin kuin käpytikat tekevät. Pitäisiköhän Linkolan "ekofasisti"-tittelistä ottaa se "eko" pois?"

"Haluaisimmeko varmuudella elää täysin totalitaarisessa maailmassa, jossa millekään inhimilliselle ei ole sijaa."

"Eikös hänen pitäisi kieltäytyä sairaalahoidosta ja odottaa luonnon hoitavan tehtävänsä, jos elää ideologiansa mukaisesti?"

"Pappa-Linkola on julma ja epäinhimillinen sekä itsekäs. Hän tulee varakkaasta sivistysperheestä ja lapsuus sekä nuoruus olivat onnellisia. Hän on löytänyt myöhemmällä iällään valon. Maailma pitää tuhota ja ihmiset hävittää. Silloin olisi Pentin hyvä olla."

Haastattelussa kysyttiin Linkolalta myös hänen ajatustensa yhteydestä halla-aholaisten jyrkkiin kantoihin Afrikan väestönkasvusta ja siirtolaisten tulosta Eurooppaan. Linkola myönsi kantojen samankaltaisuuden.

Näin Linkola sanoi:

"Tämän asian osalta kyllä, mutta mielestäni oma kantani on vielä jyrkempi kuin heidän. Muutenhan halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus. Heillä on kaiken maailman hölmöilyjä, joista en suinkaan ole samaa mieltä. Esimerkiksi presidenttiehdokas Laura Huhtasaari (ps) ei usko edes evoluutioon eikä tieteen tuloksiin. Sellaiselle ihmiselle ei pitäisi missään nimessä antaa suunvuoroa."

Näin lukijat kommentoivat:

"Itse näen kuitenkin olennaisena erona sen, että Linkola ei ole koskaan kannattanut minkäänlaista rotuun tai kansanryhmään perustuvaa syrjintää, niin julmaa kuin hänen ajattelunsa inhimillisestä näkökulmasta katsottuna onkin."

"Linkola ei puhu ainoastaan Afrikan maiden ja muiden kehittyvien maiden väestönkasvusta vaan kohdistaa puheensa myös Suomeen ja suomalaisille.. Kommentoijan ja kaikkien kommenttiin yhtyneiden tulee muistaa itsekin olla lisääntymättä varjellakseen pohjoisen ainutlaatuista luontoa ja pienentääkseen hiilijalanjälkeään."

"Linkola toteaa lakonisesti asian ilman kiihkoiluja, vihaa tai rasismia. Karismaattinen äijä. Halla-aho hännystelijöineen on jotenkin luotaantyöntävä."

"Linkola ei kiihkoile eikä erittele ihmisiä ihon värin perusteella. Kertoo vaan kuten asiat ovat."

Toisaalta monet lukijat pitivät epäoikeudenmukaisena, että Linkolalle sallitaan retoriikka, joka jonkun muun sanomana johtaisi vastalauseryöppyyn. Syyksi epäiltiin muun muassa korkeaa ikää sekä Linkolan menneisyyttä vihreässä liitossa.

"Olen kyllä vähän ihmetellyt sitä, miksi eri ihmisiä kohdellaan täysin eri tavoin heidän esittäessään samoja mielipiteitä. Liekö sitten kyse siitä, ettei kukaan oleta Linkolalla olevan mitään keinoja tai edes tarkoitusta pyrkiä toteuttamaan puheitaan."

"Autapa armias jos joku persu tai vaikkapa kokoomuslainen esittäisi vastaavia näkemyksiä väestönkasvun kestämättömyydestä. Lehtien lööpit eivät mahtuisi papereille eikä itsensä intellektuelleiksi nostaneiden parempien ihmisten someraivolla olisi mitään rajaa ja äärtä."

"Toisilla on lupa "kansankiihotukseen", kun taas tavallinen kansalainen saisi heti poliisit kimppuunsa jos esittäisi julkisuudessa moisia mielipiteitä. Kommentoijat saavat etsiä mielipiteilleen turvapaikanhakijakysymyksistä kommentoidessaan kiertoilmaisuja, että saisi esitettyä yleensä mitään mielipidettä maahanmuutosta. Muuten ei julkaista tavallista keskustelunyritystä tuosta asiasta."

"Näitä kommentteja lukiessa täytyy pakostakin pieni hymynkare suupielessä panna merkille, kuinka Pentti Linkola onnistuu kuin taikaiskusta tekemään äärioikeistolaisista suuria luonnonystäviä."

"On vaarallista kytkeä kaikki ihmiskunnan tukevaisuutta koskeva keskustelu natseihin. Kun esimerkiksi väestön vähentäminen julistetaan natsi-ideologiaksi, niin sen jälkeen kukaan ei uskalla sanoa siitä mitään."
Helsingin Sanomat 18.8.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vaniljaihminen

Afrikkalaisten pumpputäyttäminen kaikella ihmisoikeuksiin kuuluvalla muovimakkarahärpäkkeellä on jotakuinkin epäekologisin idea mitä kukaan voisi koskaan harjoittaa. Enää vaan ei jaksa yllättyä siitä, että Linkolan entinen puolue on ottanut muovisuuden keskeisimmäksi agendakseen.

Onko joku lukija oikeasti niin tyhmä, että afrikkalaisten mukana eurooppaan saapuisi myös vähäisempi kulutustarve? Miten muka on entisten siirtomaaisäntien ja näiden mukana tietysti Suomenkin syy, että Afrikka on jäänyt taakse teollistumisessa? (Tai no, tokihan me maksetaan olemispalkkaa).
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Jochanan

Quote from: Bordercollide on 18.08.2017, 09:43:36Toivon hartaasti että joko olet iältäsi n. 15-18v

Kiitos! Monet muutkin ovat sanoneet, että vaikutan ikäistäni nuoremmalta. Se on aina imartelevaa ja kiva kuulla. ;D

Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Sinulla vaikuttaa olevan apokalyptinen visio Euroopasta, joka kirjaimellisesti hukkuu afrikkalaisiin.

Sinä ilmeisesti uskot, että Eurooppa selviää tästä kaikesta ja säilyy kaukasialaisena maanosana? Minä en jaksa uskoa siihen näillä syntyvyysluvuilla ja tällä moraalisella alamäellä, jonka seurausta kaikki on. Toki se on mahdollista, että Eurooppa selviää tästä kaikesta ja siirtolaisuus torpataan voimakeinoin, kuten ehdotit, mutta niin ironista kuin onkin - tätä foorumia ajatellen - se melkeinpä vaatii EU:n liittovaltiokehitystä ja puolustusyhteistyön tiivistämistä, koska Euroopan maat (varsinkin Etelä-Euroopan maat) ovat yksinään aivan liian heikkoja niin taloudellisesti, poliittisesti kuin sotilaallisestikin voidakseen kyetä vastustamaan siirtolaispainetta.

Minä en ole yksin tämän visioni kanssa, vaan monet tutkijat ovat sitä mieltä, että Euroopan suurimmat uhkakuvat ovat maanosamme islamisaatio ja siirtolaisvirrat, joista monien mukaan on saatu vasta esimakua. Täysin valkoisen Eurooppan tulevaisuuteen tuskin kukaan uskoo, vaan vähintäänkin on odotettavissa, että Euroopasta tulee nykyistä huomattavasti monirotuisempi ja väriltään "tummempi" kuin mihin me olemme tottuneet. Ja näin toki tapahtuukin, jos nykyinen kehityskulku jatkuu, mutta vaikkei ihan pahin mahdollinen skenaario - eli se, että nykyinen kehityskulku jatkuu - toteutuisikaan, on aika epätoivoista yrittää pitää Eurooppa täysin valkoisena, etnisesti monoliittisenä maanosana.

Aika apokalyptisissa tunnelmissa mennään näissäkin toki hieman viihteellisissä "dokumenteissa", jotka suosittelen sinua katsomaan, jos ajatus mustasta Euroopasta tai valkoisen rodun vähittäisestä katoamisesta maailmankartalta on sinulle noin vieras. Ei kannata ottaa kovin vakavasti, mutta ovat ihan mukavaa viihdettä näin yön pikkutunneilla, jos ei uni tule simmuun:

https://www.youtube.com/watch?v=llk5A6IqXFo
https://www.youtube.com/watch?v=uMfk5UeGw4E

Ja Tiede-lehti on toki aina "Tiede"-lehti evoluutioteorioineen, mutta luepa seuraavasta artikkelista "Afrikan väestö - räjähdys vai tuho?" sinisellä pohjalla oleva laatikkoteksti "Siirtolaiset tulvivat Eurooppaan":

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/afrikan_vaesto_rajahdys_vai_tuho_

Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Mitä motiiveihin tulee, myönnän panevani itsekkäästi etusijalle suomalaiset ja eurooppalaiset. Se ei kuitenkaan estä tarkastelemasta asioita myös muiden näkökulmasta ja toimimasta heidän hyväkseen. Asioita voi tehdä fiksummin tai tyhmemmin. Euroopan tuhoavan massamaahanmuuton mahdollistaminen ei ole oikeasti afrikkalaistenkaan etu, ja toisaalta Afrikan seisominen omilla jaloillaan on eurooppalaistenkin etu.

Eipä tuohon ole mitään lisättävää ja voin kernaasti yhtyä kaikkeen, mutta olen edelleen sitä mieltä, että Afrikan saaminen seisomaan omilla jaloillaan ei tapahdu siten, että Afrikka jätetään yksin painimaan ongelmiensa ja väestönkasvunsa kanssa. Pikemminkin olen sitä mieltä, että eurooppalaisilla on velvollisuus auttaa Afrikkaa. Tähän velvoittaa paitsi lähetyskäsky, myös Euroopan siirtomaamenneisyys. Me olemme Afrikan "avanneet" ja vetäneet mukaan maailmankauppaan ja meidän on kannettava siitä vastuu ja vietävä työmme päätökseen. Monet Afrikan maat ovat edelleen riippuvaisia entisistä siirtomaaisännistään. Afrikka täytyy saada seisomaan omilla jaloillaan.   

Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Pari vuotta sitten juhlittu yli miljardin ihmisen nouseminen köyhyydestä ei ole johtunut kehitysavusta kuin hyvin pieneltä osin.

Tämän keskustelun kannalta olisi hyvin tärkeää, että kertoisit, mistä kaikesta muusta se johtui.

törö

Näyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.

QuoteShocking report reveals that 95% of plastic polluting the world's oceans comes from just TEN rivers including the Ganges and Niger

    Scientists analysed data on plastic from 79 sampling sites along 57 rivers
    Their results showed that 10 rivers account for the majority of plastic
    Eight of these are in Asia, including the Yangtze and Indus rivers
    Targeting these rivers could halve the amount of plastic waste, experts predict

QuoteTHE 10 MOST POLLUTING RIVERS

Yangtze East China Sea Asia

Indus Arabian Sea Asia

Yellow River Yellow Sea Asia

Hai He Yellow Sea Asia

Nile Mediterranean Africa

Ganges Bay of Bengal Asia

Pearl River South China Sea Asia

Amur Sea of Okhotsk Asia

Niger Gulf of Guinea Africa

Mekong South China Sea Asia

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4970214/95-plastic-oceans-comes-just-TEN-rivers.html#ixzz4w8fVowkq

Nationalisti

QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.

Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

törö

On sillä vieläkin sellainen ajatus, ettei noiden likaviemäreiden varsilta pidä päästä porukkaa tänne siksi, että täällä kuormitetaan ympäristöä liikaa.

Nationalisti

Quote from: törö on 21.10.2017, 15:29:53
On sillä vieläkin sellainen ajatus, ettei noiden likaviemäreiden varsilta pidä päästä porukkaa tänne siksi, että täällä kuormitetaan ympäristöä liikaa.

Mikä tässä logiikassa mättää? Onhan se päivänselvää, että länsimaalaisen "hiilijalanjälki" on isompi kuin kehitysmaalaisen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

ismolento

Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.

Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.

Johtunee siitä, kun kuuluu tunnettuun ja arvostettuun kulttuurisukuun ja on kuitenkin yksi vihreän liikkeen perustajista. Jos joku persukansanedustaja päästelisi samanlaista tekstiä, valtakunnansyyttäjä reagoisi välittömästi ja häkki heilahtaisi. Halla-ahon kirjoitukset ovat Linkolan julkaisuihin verrattuna pyhäkoulupojan tekstiä.

ismolento

Quote from: Nationalisti on 21.10.2017, 15:26:46
QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.

Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.

Ei tässä mistään teollisuudesta ole kysymys, vaan konkreettisesti liikaa lisääntyvien kehitysmaalaisten paskasta aiheuttamasta ympäristön saastumisesta. Länsimaiden teollinen kehitys on jo rajoittanut sitä merkittävästi ja on ainoa toivo syntyvyyden säännöstelyn ohella.

Uuno Nuivanen

Joo, oliko se 'Suomi vuonna nolla' tai vastaava hänen pamflettinsa, joka sisälsi mm. pakkotyötä kolhooseissa, autojen takavarikointi viranomaiskäyttöön, ja muutenkin yhteiskuntamalli oli kuin kolmannen valtakunnan ja Stalinin Neuvostoliiton pahimpien puolien yhdistelmä. Tosin tuosta on kauan aikaa kun siitä luin, mutta jotenkin noin se meni. Jos Linkola onkin mamutuksen suhteen nuiva, niin varokaa silti mitä toivotte...  :-\

Nationalisti

Quote from: ismolento on 22.10.2017, 11:40:27
Quote from: Nationalisti on 21.10.2017, 15:26:46
QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.

Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.

Ei tässä mistään teollisuudesta ole kysymys, vaan konkreettisesti liikaa lisääntyvien kehitysmaalaisten paskasta aiheuttamasta ympäristön saastumisesta. Länsimaiden teollinen kehitys on jo rajoittanut sitä merkittävästi ja on ainoa toivo syntyvyyden säännöstelyn ohella.

Linkolako ei sitten puhu liikakansoitusta vastaan? :roll:

Ja tottakai tässä on kyse teollistumisesta ja kulutustason kasvusta. Ensinnäkin teollistuminen on johtanut liikakansoitukseen. Ja mitä jos jokainen intialainen ja kiinalainen omaisi länsimaisen kulutustason?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Brandis

Linkolasta kertovasta elämänkertateoksesta on löydettävissä tällainen kohta:
Quote from: Riitta Kylänpää/Pentti Linkolan elämäkertateos 2017, s. 150-151Pasifismi-pamfletti leimasi sotapropagandaksi myös kaikki tilaisuudet, joissa ihannoidaan isänmaallisuutta itsenäisyyspäivän juhlapuheista sota-aiheisiin sarjakuviin. 'Sotapropaganda on vaarallista, koska se ehkäisee meitä kysymästä olisiko muita keinoja, joiden avulla kansainväliset kriisitilanteet voitaisiin selvittää'.

Linkola esitti ratkaisuksi maailmanarmeijan synnyttämistä. 'Oikea isänmaallisuus sulkee piiriinsä tasavertaisesti koko ihmiskunnan, ja silloin myös isänmaa-sanassa voidaan säilyttää sen kaunis sointi', hän kirjoitti.

Aika lailla ristiriidassa ko. lehtijutun mukaan Linkolan ajatusten kanssa. Tottakai elämäkertateoksissa tulee aina kirjoittajan tulkinta ja valitut otot ottaa huomioon, ehkä se on selittävänä tekijänä tässä, ja toki kasvu sekä ympäröivän maailman muutokset ovat ohjanneet Linkolan ajattelua. Nyt olen etsinyt vasta muutamia herkkupaloja tästä kirjasta, myöhemmin syvennyn lukemaan tämän kokonaan.

JJohannes

Linkola oli nuoruudessaan pasifisti, vaikka olikin suorittanut itse asepalveluksen. Vaikka pasifismia ei ehkä voikaan sovittaa kovin helposti yhteen Linkolan myöhemmän ajattelun kanssa niin voinee sen silti nähdä osaksi Linkolan kokonaisvaltaisen kriittistä ja analyyttistä maailmankatsomusta.

50-60-lukujen maailmassa, jota vielä varjosti juuri käyty maailmansota, oli varmasti tilausta pasifismille ja militarismin kritiikille. Samoin voi ajatella, että ei ajatus "kansainvälisestä isänmaallisuudesta" mikään hölmö tuolloin ollut jos se on sitä edelleenkään. Ei kukaan voi kuitenkaan esimerkiksi globaalin ydinsodan tai ympäristökatastrofin uhan edessä vain todeta, että "ei kuulu meille".
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Golimar

1960-luvun alussa ei kukaan olisi voinut käsittää 2000-luvulla tapahtuvaa kehitysmaalaisten invaasiota, tuon ajan ihmisille se olisi ollut täysin mieletön ajatus,  Enoch Powell lienee ensimmäisiä julkisuuden henkilöitä joka on tuonut esiin haittamaahanmuuton puheessaan vuonna 1968.

QuoteTavallinen kunnon kansalainen sanoo omassa kotikaupungissani keskellä kirkasta päivää minulle, kansanedustajalleen, että tämä maa ei kelpaa asuinpaikaksi hänen lapsilleen. Minulla yksinkertaisesti ei ole oikeutta kohauttaa hartioitani ja ajatella jotain muuta. Sadattuhannet ihmiset sanovat ja ajattelevat aivan samaa kuin tämä mies - ei ehkä kaikkialla Britanniassa, mutta kylläkin niillä alueilla, joilla on jo meneillään totaalinen muutos, jolle ei ole mitään vertailukohtaa Englannin historian viimeisen tuhannen vuoden aikana.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rivers_of_Blood_-puhe

QuoteLinkola sanoo olleensa pasifisti puhtaasta ihmisrakkaudesta. Tilanne on kuitenkin muuttunut, eikä pasifismista ollut kymmenen vuotta kirjan kirjoittamisen jälkeen enää paljoa jäljellä.

Rauhanliikkeet Linkola näkee ylellisyytenä, joista ihmiskunnan on pakko luopua. Kansallista armeijaa hän pitää vääränä, vastenmielisenä ja hävitettävänä laitoksena. Ihmisten surmaamisen Linkola näki vielä 1970-luvulla mielettömänä ja kartettavana tekona.

Linkolan ajatukset ovat kuitenkin liikkuneet yhä radikaalimpaan ja armottomampaan suuntaan. Pettymys ihmiskuntaan on ajanut toisinajattelijan kannattamaan mm. terrori-iskuja.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/01/19/ex-pasifisti-pentti-linkola-kertoo

Myös Pentti Linkola huomasi myöhemmin millainen hirvittävä uhka haittamaahanmuutto on.

Quote"Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kuin tuottava maa-ala menetetään."
Johdatus 90-luvun ajatteluun (1988-1999)

Quote"Sitä vastoin ei useinkaan huomata, että teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset, joiden syntyvyys noudattaa heidän lähtökulttuuriensa tasoa tai sosiaalihuollon korkeamman tason ansiosta ylittääkin sen. Matti Kuusi koetti jo kauan sitten muistutella, että ei pidä tuijottaa saapuvien siirtolaisten lukumääriin rajoilla, vaan heidän lastenkamareissaan sen jälkeen."
Eloonjäämisoppi ja lääkärietiikka (1992)

Quote"Ei ainakaan missään nimessä saa köyhien maiden ihmisiä kuskata tänne. Tullessaan länsimaisten lihapatojen ääreen heidän kuormituksensa luonnolle kymmenkertaistuu."
Karjalaisen haastattelussa vuonna 2013

Quote"Eurooppa on kaikista maanosista ylivoimaisesti tiheimmin asuttu ja tupaten täynnä. Tänne ei missään tapauksessa pitäisi tuoda yhtäkään ihmistä muista maanosista, vaan rajat pitäisi saada kiinni jo Välimerellä. Maailmassa on 7,5 miljardia ihmistä, joten enää ei pidä ajatella yksilöä, vaan sitä, jäävätkö ihmislaji ja inhimillinen kulttuuri lainkaan jäljelle. Yksi naula ihmiskunnan ruumisarkkuun onkin lajisolidaarisuus. Nykyisin ihmisten pitäisi vähintäänkin pysytellä sillä alueella, mihin he ovat alkujaan syntyneet."
Linkola Helsingin Sanomien haastattelussa Euroopan pakolaiskriisistä vuonna 2015

https://fi.wikiquote.org/wiki/Pentti_Linkola#Maahanmuutosta

Brandis

Quote from: JJohannes on 21.12.2017, 21:07:28Linkola oli nuoruudessaan pasifisti, vaikka olikin suorittanut itse asepalveluksen. Vaikka pasifismia ei ehkä voikaan sovittaa kovin helposti yhteen Linkolan myöhemmän ajattelun kanssa niin voinee sen silti nähdä osaksi Linkolan kokonaisvaltaisen kriittistä ja analyyttistä maailmankatsomusta.

Kyllä.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä missä muodossa kirjaan on kuvattu tätä ajattelumaailman muutosta ja Linkolan kehitystä. On sääli, jollei aikamme suuria ajattelijoita ja heidän oivalluksiaan osata hyödyntää nykyistä enemmän, kuunnella ja ottaa opiksi.

MW

Muistan hyvin Suomen vihreiden alkutaipaleen, ja Linkolan silloin. Enpä olisi silloin uskonut sanovani tätä, mutta tämä mies on paljolti kunnioitettava näkemyksineen ja tiukkoine linjoineen. Elää niin kuin opettaa.

Sysimökissä asuvaksi kalastajaksi en silti kykenene ryhtymään.