News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-07-21 Afganistanin suurlähetystö Sellon kirjastossa

Started by Shemeikka, 20.07.2017, 18:46:45

Previous topic - Next topic

simppali

Vaille kaksi vuotta, ja rykäsen kaiken ulos, paitsi salassapidettävän osion, kerron kaiken, mikä on ollut pontimena hyysäämiseen, ananas-tukkien nuoleskeluun, ja joidenkin afrikasta saapuneiden tekemien rikosten salaamiseen.

Minulla on jo nyt mittari niin täynnä, kaikenlaisen selvittelyn osalta, että ..hyvältä tuntuu hieman avautua.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Roope2

Espoon Sellon kirjastoa voi käyttää myös Poste Restantena:

Sunniva Drake: Sitten lähetystö lähettää valmiit asiakirjat joko meille tai asiakkaan osoitteeseen.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

foobar

Quote from: Roope2 on 23.07.2017, 04:53:34
Espoon Sellon kirjastoa voi käyttää myös Poste Restantena:

Sunniva Drake: Sitten lähetystö lähettää valmiit asiakirjat joko meille tai asiakkaan osoitteeseen.

Tuo kuulostaa siltä, että Afganistanin "lähetystöstä" voi luotettavat dokumentit ja tunnistautumistavat hukannut afgaani hankkia itselleen viralliset paperit postilla tapaamatta maansa viranomaisia kertaakaan. Kuinka luotettavina tuollaisia dokumentteja voi pitää?

Suomessahan joka toisen passin voi tilata liittämällä hyväksytyn valokuvaamon suoraan Poliisille toimittama valokuva verkkopankkitunnuksilla tunnistautumisen kanssa hakemukseen joka tunnistautumisen kautta kytkeytyy aiemmin varmistettuun identiteettiin. Tämän kyllä ymmärrän, mutta oleellisesti paperinsa hävittäneille passien jakelu postipalveluna kuulostaa automaatilta, jonka tuotoksia Suomen kaltaisen maan pitäisi uskottavuutensa nimissä kieltäytyä hyväksymästä mihinkään käyttöön.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Man in a Suit

#33
Quote from: foobar on 23.07.2017, 08:39:33
Quote from: Roope2 on 23.07.2017, 04:53:34
Espoon Sellon kirjastoa voi käyttää myös Poste Restantena:

Sunniva Drake: Sitten lähetystö lähettää valmiit asiakirjat joko meille tai asiakkaan osoitteeseen.

Tuo kuulostaa siltä, että Afganistanin "lähetystöstä" voi luotettavat dokumentit ja tunnistautumistavat hukannut afgaani itselleen viralliset paperit postilla tapaamatta maansa viranomaisia kertaakaan. Kuinka luotettavina tuollaisia dokumentteja voi pitää?

Suomessahan joka toisen passin voi tilata liittämällä hyväksytyn valokuvaamon suoraan Poliisille toimittama valokuva verkkopankkitunnuksilla tunnistautumisen kanssa hakemukseen joka tunnistautumisen kautta kytkeytyy aiemmin varmistettuun identiteettiin. Tämän kyllä ymmärrän, mutta oleellisesti paperinsa hävittäneille passien jakelu postipalveluna kuulostaa automaatilta, jonka tuotoksia Suomen kaltaisen maan pitäisi uskottavuutensa nimissä kieltäytyä hyväksymästä mihinkään käyttöön.

Niin, tässähän herää kysymys että mikäli passeja voi Suomessa tilata ilman tunnistautumista, miksemme mekin voi?
Suomalainen ajokortti ei kelpaa pankissa henkkariksi mutta minkä tahansa maan passi kelpaa.

Yksi isoimmista jutuista esim Briteissä oli metroiskujen ja 9/11 iskujen jälkeen, paikata aukot henkilöiden rahaliikenteen tunnistautumisessa. Johtuen siitä että väärillä henkkareila avatuilla pankkitileillä oli rahoitettu teroilua. Me täällä Suomessa näköjän pyyhkäästään hanuria mokomilla rasistisilla vaatimuksilla. Raha ja matut on kuin lintuja joihin ei rajat päde. Mutta yritäppä VHM mennä pankkiin Suomen poliisin antaman ajokortin kanssa tai Puolustusvoimien antaman sotilaspassin kanssa ja sulle sanotaan että ei kelpaa, nounou.... Alkaa oikeasti ottamaan pannuun mokomat kaksoisstandardit.

Huomatkaas muuten eräs mielenkiintoinen seikka noissa Sir Francis Draken näköisen akan kuvissa: Se antaa muumimukeja vierailijoille. Kysymys, onko ne kululaskutettu Espoon kaupungin kirjastotoimesta vai onko ihan itse ostanut?

Edit HUOM: Näyttää siltä että Afganistanin suurlähetystö voi myöntää passeja vain Ruotsissa asuville Afgaaneille ja hakemukset on tehtävä Ruotsissa. Eli tässä taidetaan rikkoa vähän useampiakin sopimuksia:

http://embassyofafghanistan.se/english/consular-services/passport/

The Embassy of Afghanistan in Stockholm issues passports only to Afghan citizens residing in, and applying from the Kingdom of Sweden.

Under the existing regulations, the Embassy can only issue ordinary e-passports. e-Passport application can only be made in person.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

nollatoleranssi

Quote from: Pekka Koskenkorva on 22.07.2017, 23:24:46
Oliko tämä jo:

http://mvlehti.net/2017/07/22/ulkoministerio-ei-tieda-mitaan-afganistanin-tukholman-suurlahetyston-toiminnasta-espoon-sellon-kirjastossa/

@Pekka Koskenkorva toimit aivan loistavasti. Kirjaston ulkopuolelta tehty insertti oli hyvä, ehkä olisi voinut olla vähän tiivistetympi ja lyhyempi, mutta muuten ei mitään vikaa.

Kirjaston sisällä olisit voinut käyttää dokumentaristi Louis Therouxin tyyliä, ettet olisi hetimiten paljastanut kaikkea, vaan olisit pyrkinyt kysymään rauhallisesti kirjastonvirkailijoilta onko Sellon kirjastossa järjestettävänä jokin tapahtuma ja ovatko he tietoisia siitä. Mahdollisesti olisit tämän jälkeen viitannut siihen, että olet kuullut huhuja tapahtuman luonteesta ja olisiko tästä kenelläkään tarkempaa tietoa tai voisiko joltakin kysyä. Sen jälkeen olisit rauhallisesti ladellut kysymyksiä liittyen tapahtumaan.

Ongelmana oli oikeastaan tuo, että rupesit heti puolustamaan kuvausoikeuksia ja siitä tuli aggressiivinen vaikutelma. Tämän jälkeen olikin mahdotonta saada yhteenkään kysymykseen vastauksia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

#35
Pekka Koskenkorva: 22.7.2017: Ulkoministeriö ei tiennyt, eikä Poliisi ei voi mennä vieraan valtion alueelle!

Varsinkin soitto hätäkeskukseen oli erinomainen idea. Toki tuli myöhemmin tietoon, että olisi voinut sinne toiselle poliisiasemalle mennä, joka oli kuinka suuren etäisyyden päässä?. Toisaalta tuossa yhteydessä soitto oli hyvä idea.

Ei ole mitenkään varmuutta onko poliisille ilmoitettu mitään vai onko tietoisesti jätetty ilmoitus huomioitta. Tietyllä tavalla surkuhupaisaahan se on, että samaan aikaan valtamediat ilmoittavat paperittomien kadonneen ja poliisi haluaisi kuulla ilmoituksia kadonneista paperittomista, mutta paperittomille pidetäänkin passinjakotilaisuuksia kaupungin kirjastossa.

Tavallaan hyvä asiahan se on, että paperit löytyvät (tai voidaan järjestää) Afganistanin suurlähetystön työntekijöiden toimesta, mutta Suomen viranomaisten kohdalla tilanne on ristiriitainen eli paperittomat tunnustavat virallisesti saavansa paperit = henkilötunnustodistuksen oman maansa suurlähetystöstä, että voisivat niiden avulla hakea Suomesta oleskelulupaa joko työpaikan tai naimisiin menon avulla. Samalla he ovat kuitenkin saaneet hylättyjä turvapaikkapäätöksiä useampia kertoja.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/


Golimar

On ihmeellistä että tuo Sunniva Drake saa mellastaa miten haluaa.

QuoteEi mikään harmaavarpunen
Espoon kirjastopalveluiden aluejohtaja Sunniva Drake haluaa kehittää palveluja ja räjäyttää vanhaa.

Espoon kirjastopalveluiden aluejohtaja Sunniva Drake vihaa sanaa muutosjohtaja, mutta palkitsee työntekijänsä tuplapalkalla, kun kirjasto muuttuu oikeaan suuntaan. Siis sellaiseen, että se tarjoaa ihmisille, mitä he juuri nyt tarvitsevat.

"Oli täällä yksi työhuone, mutta se oli ihan absurdia. Tämä on paras paikka."

Näin tuhahtaa Sunniva Drake. Hän on Espoon kirjastopalveluiden aluejohtaja, eikä hänellä ole ollut työhuonetta kahdeksaan vuoteen. Ei sen koomin, kun hän hyppäsi käynnistämään Espoon Entressen kirjaston toimintaa.

Sitä ennen Drake toimi kirjastotoimen apulaisjohtajana. Työhuonekin oli.

"Se oli niin byrokraattista. Meinasin kuolla sinne koppiin", Drake sanoo ja seisoo kannettavansa kanssa siirrettävällä info-standilla Tapiolan kirjaston ovella. Vieressä on teemuki, jota Drake ei yleensä malta juoda takahuoneessa. Eihän siellä tapahdu mitään.

Edellisen illan Drake on viettänyt kirjastoautossa Siikajärvellä pakolaisten vastaanottokeskuksessa. Hänen mielestään kirjastoilla on suuri tehtävä siinä, miten Suomi tervehtii hätää pakenevia. Mutta niiden iltojen jälkeen Draken yöt ovat huonoja.

"Alussa heistä näkyi ilo turvasta ja optimismi. Nyt sen tilalle on tullut apatia, kun ihmiset ovat alkaneet tajuta, etteivät he ehkä saakaan jäädä Suomeen."

Keskustelu polveilee lupaavasti, mutta Draken työminä alkaa työntyä esiin. Maahanmuuttokeskusteluamme alkavat sotkea maahanmuuttajat, jotka virtaavat kirjaston ovesta sisään Draken järjestämälle kielitunnille. Siellä suomalaiset vapaaehtoiset opettavat heille suomea, ja he voivat kenties löytää ensimmäisen suomalaisen ystävän, tärkeän ensikontaktin.

"Hei, tervetuloa. Moi, hei, welcome, hej", tervehdykset virtaavat suomenruotsalaisen Draken suusta.

Keskustelumme häiriintyy, koska hän tervehtii jokaista tulijaa henkilökohtaisesti. Ei siitä pidä loukkaantua.



LASKELMOIDEN JOHTAJAKSI

Drake on työskennellyt Espoon kirjastoissa yli 30 vuotta, mutta ei hän sinne mitenkään hinkunut. Aatteiltaan punaisella ja värisävyiltään rusehtavalla 1970-luvulla hän opiskeli Suomen ja Skandinavian historiaa Helsingin yliopistossa.

Samoihin aikoihin Drake oli suomenruotsalaisen älymystön osana perustamassa radikaalia Feministit – Feministerna -järjestöä. Jonkun ne patriarkaatin munat oli murskattava.

"Silloin halusin vain vaikuttaa, mutta jokin ammattikin piti ihmisellä olla."

Luettuaan informatiikkaa Svenska Social och Handelshögskolanissa Drake sai ensin kiertäviä sijaisuuksia aluekirjastojen lasten ja nuorten osastoilla. Valmistumisensa jälkeen ensimmäinen kirjastonhoitajan vakanssi löytyi Soukasta. Edellisellä vuosikymmenellä Espooseen nousseesta lähiöstä, joka ostoskeskuksineen ja betoniarkkitehtuureineen edusti ajan näkemystä edistyksestä. Se ei kuitenkaan näkynyt kirjastossa.

"Vaikka Espoo oli nuori kunta, kirjastossa näkyi vanha byrokratia. Huomasin pian, että minun on päästävä johtajaksi."

Drake sanoo suoraan, että urapolun alku oli tarkkaa laskelmointia. Hän haki töitä kirjastoautosta ja osastonjohtajuuksia esimerkiksi musiikkiosastoilta, jotka eivät muille kelvanneet. Meriittien myötä aukenivat kuitenkin koko ajan isommat ovet. Nykyisessä työssään Drake on toiminut kahdeksan vuotta.
Hän on työskennellyt yhdessä kirjastossa kolmisen vuotta kerrallaan. Sen aikaa, että meno on saatu uuteen uskoon, raikkautta tunkkaisuuden tilalle. Sanalle muutosjohtaja Drake nostaa kulmakarvojaan, mutta myöntää penseän trenditermin ehkä oikeaksikin.
"En kestä vain olla. Haluan kehittää palveluita ja räjäyttää vanhaa."

Drake haluaa, että kirjasto on ihmisiä varten, eivät ihmiset kirjastoa. Juuri siksi hän haluaa tietokoneineen työskennellä ihmisten keskellä. Muuten johtaja ei tietäsi, miten kirjasto hengittää.

"Pidän niin vähän kokouksia kuin mahdollista. Halusin pois sieltä johtajien norsunluutornista ja että henkilökunta jalkautuu ihan eri tavalla lailla kuin ennen."

Kolmen tunnin keskustelun aikana Drake ei mainitse sanaa kirja kertaakaan. Hänelle kirjasto on enemmän kuin niteidensä summa. Se on palvelukeskus, josta hyötyvät kaikki.



KIRJASTONJOHTAJA OTSIKOISSA

Drakea ei ole ei ole veistetty muotista, jonka mukaan revittely elämässä on yhtä kuin terveyssandaalien remmin jättäminen auki. Hänen maailmassaan nainen iskee silloin kun tarve on. Niin fyysisesti kuin verbaalisestikin.

Viimeksi Drake nousi otsikoihin alkutalvesta, kun hän aloitti jälleen kirjastolla itsepuolustustyöpajat nuorille tytöille. Otsikoihin olivat nousseet turvapaikanhakijoiden raiskausepäilyt. Pelon lietsonta tuntui Drakesta falskilta; naisten turvallisuus alkoi kiinnostaa vasta sitten, kun epäilyt osuivat ulkomaalaiseen. Kantasuomalainen ahdistelu unohtui.

"On aivan se ja sama, mitä etnistä taustaa tekijä tai uhri on. Raiskaus yksinkertaisesti aina väärin", Drake sanoo.
Hän aloitti kurssit jo 30 vuotta sitten. Silloin hän oli alansa pioneeri.
"Nyt naisten on paljon helpompi myöntää, että tarve on olemassa. Kun aloitin, kursseja kauhisteltiin ja kyseltiin, mihin tarvittiin. Mutta itsepäisesti järjestimme."
Syksyn kurssien myötä jutun tekoon ennättivät Nyt-liite ja ET-lehti. Maahanmuuttoon torjuvasti suhtautuva verkkosivusto MV-lehti kopioi ET-lehden jutun sivuilleen. Drakea tämä huvittaa. Hän tietää herättämänsä keskustelun osuneen naulan kantaan.

"Jos kerran argumentoit olevasi naisten asialla, sinun on hyväksyttävä itsepuolustuskurssi. Maahanmuuttajien väkivallasta ei saa vaieta, mutta ylivoimaisesti suurin osa Suomen seksuaalisesta väkivallasta on suomalaismiesten tekemää, ja myös siltä on voitava puolustautua."

Ei silti tietenkään kaikkien tekemää, hän huomauttaa.

 

TUPLAPALKKA ON ESPOOSSA ARKEA

Työhuone helvettiin ja tietokone kirjaston ovelle. Pakolaiset keskuksesta ulos talveen ja kirjaston lämpöön opettelemaan kieltä. Kirjastonhoitajat tiskien takaa asiakkaiden pariin. Perseenlääppijöille potku munille.

Karikatyyri tiivistää dynaamisen Draken maailman. Voimakkaana persoonana hän jakaa mielipiteitä, mutta miten Sunniva Drakea kuvailisi 25 vuotta hänen kanssaan kanssa työskennellyt erikoiskirjastonhoitaja Raisa Alameri?

"Rohkea. Nainen, joka seisoo sanojensa takana", Alameri vastaa.

"Hän luottaa ja antaa vapauksia kokeilla, eikä jaksa puuttua pikkuasioihin."

Hyvästä suorituksesta Drake palkitsee alaisensa tuplapalkalla. Espoon kaupungin byrokraattien on kuitenkaan turha kimmastua. Ei Drake suinkaan rahoja tuhlaa.

"Hänellä on laatikko täynnä Tupla-patukoita, joilla hän välillä palkitsee meidät. Se on pieni ele, mutta töissä viihtymisen kannalta juuri tuollaiset asiat ovat hirvittävän tärkeitä", Alameri sanoo.

Tulta munille ja Tuplaa suuhun siis. Niissä on pohjimmiltaan kyse samasta asiasta: siitä, miten ikuisesti keskeneräinen kirjasto voi tarjota ihmisille juuri sitä, mitä he kulloinkin tarvitsevat ja tehdä maailmasta kaikille paremman paikan.

"Kirjaston on perusteltava paikkansa jatkuvasti, sillä sivistyksen ylläpitäminen on meidän tehtävämme. Äänessä oleminen on tärkeää, sillä juuri nyt yhteiskunnassamme on paljon paskaa ja soraääniä. Jos päätämme kirjastossa olla hiljaa ja katsoa väärään suuntaan, toistamme ne samat virheet, joita olemme historiassa samankaltaisissa tilanteissa nähneet", Drake sanoo.



Nuorten syrjintä on tyhmää

Yli 20 vuotta sitten Sunniva Drake huomasi Espoon kirjastoista puuttuvan jotakin sinne kuuluvaa. Kävi aikuisia ja kävi lapsia, mutta nuoriso loisti poissaolollaan.

"Heille ei ollut palveluita. Se oli äärimmäisen tyhmää, sillä heissä on tulevaisuus", Drake sanoo.

Hän päätti muuttaa tilanteen. Pian Espoon kirjastoihin alkoi ilmestyä tiloja nuorisolle. Lieveilmiöt seurasivat perässä, totta kai.

"Nuoret alkoivat häiriköidä, he ovat tehneet sitä aina. Ensimmäisiä askelia oli sellaisten ihmisten palkkaaminen, jotka osasivat ohjata nuoria."

Kautta aikojen nuoriso on hakeutunut sinne, missä he saavat olla rauhassa ja missä on mielekästä tekemistä. Draken johdolla Espoon kirjastoihin on hankittu esimerkiksi biljardipöytiä, pelikonsoleita ja iPadeja. Aktiivisimmat nuortenkirjastot ovat Entresse ja Sello, missä illasta riippuen aikaansa viettää noin 70–100 nuorta.

"Meidän tehtävämme kirjastossa on kasvattaa nuoria."



CV                           

Sunniva Drake, 60
Espoon kirjastopalveluiden aluejohtaja vuodesta 2007 alkaen.
Työskennellyt sitä ennen Espoossa kirjastotoimen apulaisjohtajana, pääkirjastonjohtajana ja eri osastojen johtajana.
Koulutus: Filosofian kandidaatti, Svenska Social och Kommunalhögskolan. Pääaine Suomen ja Skandinavian historia.
Kirjoittanut kirjat Naisen itsehoito-opas. Vaihtoehtoista gynekologiaa (1987), Ota yö takaisin!. Helsinki: Naisten kulttuuriyhdistys (1989) ja Maahanmuuttaja kulttuurityössä. Helsinki (2010).
Drake on naimisissa kirjailija Fredrik Långin kanssa. Pariskunnalla on kolme lasta.

http://kirjastolehti.fi/artikkelit/ei-mikaan-harmaavarpunen/

https://www.google.fi/search?q=sunniva+drake&oq=sunniva+drake&aqs=chrome..69i57j69i60j69i59l3j69i60.2979j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=sunniva+drake&tbm=vid

Man in a Suit

#38
Quote from: Pekka Koskenkorva on 23.07.2017, 19:04:52
Varastanut meidän perinteisen kirjastomaailman oman mädätysideologiansa keppihevoseksi ja tekee sen väkisin.

Kirjasto oli minulle lapsena ja nuorena maailman hienoin paikka. Kotikylän kirjastossa oli aina rauhallista ja hyllymetrit täynnä informaatiota, seikkailuja, sotaa ja jännitystä. Muistan olleeni hieman surullinen kun ensimmäistä kertaa näin internetin (nettikoneen) kirjastossa, ajattelin silloin että tuo ei kuulu tänne. Eikä mielestäni kuulunutkaan koska se veti kirjastoon uuden asiakaskunnan joka ei kunnioittanut kirjaston sääntöjä, nuo nettia selaavat räkänokat.

Tuohon aikaan kirjastonhoitaja oli fiksu ja hiljainen ihminen, häneltä pystyi kysymään neuvoa ja hänen auktoriteettiaan kunnioitettiin. Kirjastonhoitaja usein tiesi mitä kirjaa ihmien haki, jos ei muistanut kirjan nimeä mutta osasi kertoa sisällöstä jotakin (tuhansien niteiden joukosta) ja pystyi antamaan myös lukuvinkkejä. Ja nyt nykypäivän kirjastonhoitajat eivät osaa Suomea ja heidän päätehtävänsä on olla äläbäwälän viihdyttäjinä?

Nykyisin kirjastoissa on kaapu-ukot ja akat hillumassa, selaamassa nettiä ja puhumassa kovaan ääneen äläwäbälää.
Kirjastosta on tullut Suomen vihollisten tukikohta ja turvapaikka. Me maksamme sen verovaroillamme. Itse olen siirtynyt kokonaan e-kirjan käyttäjäksi ettei tarvitse enää astua kirjastoon jalalakaan. Mietin myös kuumeisesti miten välttyisin kunnalisverosta kokonaan, enää ei huvita maksaa penniäkään tälle sikailulle.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

K.L.O

Quote from: Man in a Suit on 23.07.2017, 20:48:31
...
Ja nyt nykypäivän kirjastonhoitajat eivät osaa Suomea ja heidän päätehtävänsä on olla äläbäwälän viihdyttäjinä?

Nykyisin kirjastoissa on kaapu-ukot ja akat hillumassa, selaamassa nettiä ja puhumassa kovaan ääneen äläwäbälää.
Kirjastosta on tullut Suomen vihollisten tukikohta ja turvapaikka. Me maksamme sen verovaroillamme. Itse olen siirtynyt kokonaan e-kirjan käyttäjäksi ettei tarvitse enää astua kirjastoon jalalakaan.
...

Pääkaupunkiseudun kunnilla on yhteinen ja hyvin toimiva Helmet-järjestelmä, jonka avulla näet lainattavissa olevat teokset, voit varata tai tilata lähimpään kirjastoon sen noudettavaksi.
Kirja odottaa varattujen hyllykössä noutoani, kirjaan lainaukseni korttini ja kirjan viivakoodilla sekä tunnuksella.
Homma valmis alle 2 minuutissa eikä äbäläwäbälää ehdi kuulua, varsinkaan aamulla.
Pari päivää ennen lainauksen eräpäivää tulee sähköpostimuistutus automaattisesti. Linkin kautta pääsee sivuille vaikkapa jatkamaan lainausaikaa tarvittaessa.

Erittäin kätevää, vaan entisaikojen kirjastojen taikaa emme enää saa takaisin; Sellossahan lainataan myös mm. iskuporakonetta ja desibelimittaria. Kaksi ompelukonetta on käytettävissä kaapujen ompelemiseen.
Puhumattakaan tietty passitehtaasta.
http://www.helmet.fi/fi-FI/Kirjastot_ja_palvelut/Sellon_kirjasto/Palvelut

Tästä vaikka lukemista vaaleja odotellessa:
http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb2232525__Ssimon%20elo__Orightresult__U__X4?lang=fin&suite=cobalt



Pullervo

Kirjastothan eivät ole muuttuneet pk-seudulla multikultibasaareiksi noin luonnostaan tai vahingossa, vaan olen itse nähnyt ohjausta siihen suuntaan Helsingissä. Kaupungin johto ohjaa ja kirjastolaitos tottelee. Laitoksen johtoon on tullut, samoin kirjastojen johtajiksi, poliittisesti ja yhteiskunnallisesti aktiivisia henkilöitä, joilla on oma agenda ja se agenda on ajaa erilaisten vähemmistöjen asiaa enemmistön kustannuksella. Myös suorittavan henkilöstön rekrytoinnissa on vahva positiivisen erityiskohtelun maku ja haju. Kirjat ovat välttämätön paha, mutta niiden valinnalla voidaan edistää omia tavoitteita. Sopimattomat kirjat katoavat tai on pysyvästi sijoitettu väärään paikkaan. Usein niitä ei edes osteta koko kirjastoon.

Digitalisaatio tuli väistämättä ja e-kirjojakin on saatavana jonkin verran halukkaille. Desibelimittarikin kirjastoissa on tarpeen, muttei sitä pidä asiakkaille antaa lainaan, vaan mitata ja häätää ne huutajat sieltä ja antaa porttikielto. Kirjastot eivät ole mitään etnisten vähemmistöjen nuorisotaloja. Ne hengausmestat ja videopelipaikat on ihan erikseen. Itse sanon kyllä ihan reippaaseen ääneen kaikenlaisesta sikailusta kirjastossa, oli häirikkö sitten kantasuomalainen sekakäyttäjä, Afrikansarven ihme tai henkilökunta itse. Henkilökunnan tehtävä ei ole tarjota muutaman prosentin vähemmistöille yli puolia resursseista ja seurustella keskenään, vaikka kirjastot suojatyöpaikkoja ovatkin. Vietin 2000-luvulla yhden kesän kokemassa tuota opintojen lomassa. Feminismistä, monikultturismista ja seksuaalivähemmistöistä siellä riittikin teemaprojektia ja tapahtumaa. Silloin kirjastoihinkin tuli niitä upeita sinisiä pahvipallukoita tekstillä Syrjinnästä vapaa alue. Luulisi rasismin ja seksismin niillä jo poistuneen tähän päivään mennessä.

e: korjaus ja kuvan lisäys
e2: lisätty linkki ja alle lista tavanomaisista epäillyistä: http://www.yhdenvertaisuus.fi/kampanjat/syrjinnasta_vapaa_alue/

QuoteSyrjinnästä vapaa alue - kampanjan taustaorganisaatiot

Kampanjaa toteuttavat yhteistyössä oikeusministeriön kanssa Ihmisoikeusliitto ry., Nuorisoyhteistyö Allianssi, Seta ry., Suomen Monikulttuurinen Liikuntaliitto ry Fimu ry., Vammaisfoorumi ry.

K.L.O

Quote from: foobar on 23.07.2017, 08:39:33
Quote from: Roope2 on 23.07.2017, 04:53:34
...
Sunniva Drake: Sitten lähetystö lähettää valmiit asiakirjat joko meille tai asiakkaan osoitteeseen.
...
Tuo kuulostaa siltä, että Afganistanin "lähetystöstä" voi luotettavat dokumentit ja tunnistautumistavat hukannut afgaani hankkia itselleen viralliset paperit postilla tapaamatta maansa viranomaisia kertaakaan. Kuinka luotettavina tuollaisia dokumentteja voi pitää?
...

Minusta tuo kuullostaa siltä, että Sunniva Dragon kertoo lähetystön lähettävän valmiit passit R-kioskiksikin muutettuun kirjastoon.
Aivan kuten Suomessakin voi saada valmiin passinsa "ärrälle".

Afganistanin lähimmän asemamaan asiamies on saapunut Suomeen palvelemaan kansalaisiaan, kuten työnkuvaan kuuluu.

Itse olen edelleen sitä mieltä, ettei asiassa ole muuta ihmeteltävää kuin erinomaisen hyvä palvelu.

Onko joku jo varmistanut asian laillisuuden?

OT:
sorry edellisen postaukseni OT, joka johtui hyvistä muistoista kirjastoissa lorvimisista, joiden pilaamista surkuttelin mielessäni.   

Allium

Quote from: nollatoleranssi on 23.07.2017, 17:49:11

Tavallaan hyvä asiahan se on, että paperit löytyvät (tai voidaan järjestää) Afganistanin suurlähetystön työntekijöiden toimesta, mutta Suomen viranomaisten kohdalla tilanne on ristiriitainen eli paperittomat tunnustavat virallisesti saavansa paperit = henkilötunnustodistuksen oman maansa suurlähetystöstä, että voisivat niiden avulla hakea Suomesta oleskelulupaa joko työpaikan tai naimisiin menon avulla. Samalla he ovat kuitenkin saaneet hylättyjä turvapaikkapäätöksiä useampia kertoja.

Minä olen tähän päivään mennessä ollut siinä uskossa, että Afganistanissa ei ole mitään järjestäytynyttä väestörekisteriä, joka kattaisi kaikki kansalaiset, puhumattakaan niistä, jotka ovat syntyneet pakolaisina Afganistanin rajojen ulkopuolella. Saavatko siis kaikki halukkaat afganistanilaisen passin Sellon kirjastosta? Miten henkilöllisyys tarkistetaan?

Muutama vuosi sitten kuuntelin selostusta siitä, kuinka ainakin maalaiskylissä väestökirjanpito toimi niin, että kylänvanhin tai muu arvokas henkilö piti kirjaa siitä, mihin perheeseen oli syntynyt lapsi, mitä sukupuolta ja erityisesti, ketkä olivat vanhemmat ja isovanhemmat. Tämä tapahtui siis ihan kynällä vihkoon, ja tapa oli ollut voimassa niin kauan kuin kirjoitustaitokin. Todistaakseen alkuperänsä henkilön piti osoittaa oikea kylä, syntymäajankohta ja vanhemmat, josta ne voidaan tarkistaa viranomaisen toimesta. Onko Afganistanissa ollut jokin käsittämätön digivallankumous ja nämä kyläkohtaiset tiedot saatu verkkoon, jotta ne voidaan Sellosta käsin lukea?

Olen nähnyt myös ohjelman, jossa ihan vastaavaa väestökirjanpitoa esiteltiin eräästä Intian kylästä. Yksi tulitikku tai lentävä kekäle, ja vuosikymmenten ellei vuosisatojen väestökirjanpito lentää tuhkana tuuleen.
Inhimillisyys ja oikeamielisyys ovat arvokkaammat kuin tuhat kultarahaa.
- Kiinalainen sananlasku -

Pullervo

^ Ohessa parin sivun pdf, joka kertoo hieman afganistanilaisesta henkilöllisyystodistuksen (Tazkera) myöntämisestä. Ei siis passeista, mutta antaa jonkinlaisen kuvan tuosta yhteiskunnasta ja kulttuurista. Kysymykset ja vastaukset asiasta on koonnut UNHCR, 2005.

Käsittääkseni Tukholman lähetystöstä tulleet virkailijat keräsivät passihakemukset ja samalla kasan papereita, jotka jotenkin todistavat hakijan henkilöllisyyden ja tutkivat ja käsittelevät ne sitten. Tarkastavat varmaankin taustoja ja tietojen paikkansapitävyyden Afganistanista. Jos uskovat henkilöllisyyden, myöntävät passin.

Itse keräisin ja laittaisin lainvoimaisen käännytyspäätöksen saaneet lukkojen taakse ja sitten palautuskoneisiin, kunnes loppuvat. Ei mitään uusia hakemuksia, kun asia on ratkaistu.




e: Kopion tuon pdf:n sisällön tähän alle silmäiltäväksi, kun ei ole tuon pidempi

May 2005 UNHCR - The UN Refugee Agency

"Frequently Asked Questions"

A Circular for Afghan Refugees from the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)

National Identification Cards (Tazkeras)


Question: What is a national identification card (Tazkera)?
Answer: A Tazkera is a document confirming that citizens of Afghanistan are, in fact, citizens, and therefore have a legal relation to the state.

Question: Why is it important to have a Tazkera?
Answer: It's important because the document proves a person's identity, which among other things facilitates the realization of its holder's rights to education, ownership of land and property, participation in political processes and other liberties and entitlements under the law.

Question: Who is eligible to receive a Tazkera?
Answer: All Afghans, regardless of their age and sex can get a Tazkera.

Question: Even if I'm eligible to receive a Tazkera, do I have to have one?
Answer: If you are male, yes, because registration with the government is mandatory, however for females getting a Tazkera is optional.

Question: If I'm still a refugee, where do I go to get a Tazkera?
Answer: You must visit an Afghan embassy or consulate in your country of asylum.

Question: After I have filled out my application, what is the actual procedure to apply?
Answer: Completed applications with two recent photographs must be submitted with the Tazkera of one close relative on the father's side of the family (father, grandfather, brother, uncle, cousin), or for married females with the husband's Tazkera or that of one of his male relatives.

Question: Why do I need the Tazkera of a male relative?
Answer: This additional Tazkera is necessary because, before issuing a new Tazkera, verification of person's identity as an Afghan national must be proved.

Question: What do I do if I don't have any male relatives?
Answer: If an applicant has no male relatives, nationality can be verified by the confirmation of two other Afghans or by the institution or organization where the applicant is employed.

Question: How much are application fees?
Answer: There cost is Afs.25 (US $.0.5) for the Tazkera plus Afs.5-10 for the application.

Question: How long will it take before I receive the card?
Answer: It normally takes only two or three days between application and issuance.

Question: Where do I pick up my Tazkera, or will it be mailed to me?
Answer: The Tazkera will be issued from the office of the MoI that accepted your application and will not be provided in the applicant's absence, which also means it can't be mailed to you.

Question: If I'm already in Afghanistan, where do I go to get a Tazkera?
Answer: You may approach the Population Registration Department of the MoI in Kabul, its various provincial departments or, if you are displaced within Afghanistan, a mobile registration team where one is available.

Question: If different from above, where do I get an application form for my Tazkera?
Answer: Aside from departments of the MoI and mobile units, applications (Ariza e Rasmi) are usually available at governors' and court offices as well as the departments of the MoI.

Question: Is it true that the MoI requires some people to register for Tazkeras only in their places of origin and not at the Population Registration Department of the MoI?
Answer: Yes, due to large numbers of applicants in Kabul, Afghans over 14 years old from Parwan, Kapisa, Logar, Wardak, Ghazni, Laghman and Nangarhar capable of traveling and with no disabilities can only get their Tazkeras from MoI provincial departments in their provinces of origin, and this is regardless of where they have settled in Afghanistan.

Question: If I'm not in my place of origin and have a newborn baby, where do I register the child for the Tazkera?
Answer: Applications for babies can be made at any MoI department provided standard requirements for proof of nationality are fulfilled.

Question: Is it possible to amend the Tazkera if, for example, I'm residing somewhere new?
Answer: Yes, it's possible to register alterations in permanent place of residence as well as civil status and other points in the Tazkera that may be subject to change.

Question: What do I do if I've lost my Tazkera or for whatever reason need a copy of it?
Answer: The Population Registration Department of the MoI in Kabul will issue copies of the Tazkera when and if necessary, and those in need of such services need to apply for a copy of the Tazkera by following the same process as required for a new one.

Question: Is it true that a smaller, computerized card is being developed to replace the present and the previous formats?
Answer: Yes, the MoI has designed a new card however, due to lack of funds, its issuance has been postponed until the end of current year (1384) when hopefully the revised format will be used

For more information, please contact:
Andy Barash at (0093) 70 279 230, e-mail: [email protected]
or Babrak Noorzad at (0093) 70 280 568, e-mail: [email protected].

HDRisto

Hyvin merkillistä jos Ruotsissa toimiva Afganistanin lähetystö noin tosiaan voi toimia.
Ei niitä lähetystön haarakonttoreita niin vaan pystytellä, vaikka tilapäisenäkin, varsinkaan naapurimaahan. Ja vielä ulkoministeriön tietämättä.

kummastelija

Quote from: HDRisto on 25.07.2017, 08:46:18
Hyvin merkillistä jos Ruotsissa toimiva Afganistanin lähetystö noin tosiaan voi toimia.
Ei niitä lähetystön haarakonttoreita niin vaan pystytellä, vaikka tilapäisenäkin, varsinkaan naapurimaahan. Ja vielä ulkoministeriön tietämättä.

Luulisi että ulkoministeri puuttuisi asiaan nopeasti, mutta ei. On tärkeämpää kirjoittaa koivun alla istuskellen itkuvirttä, miten natsin vei Minun Puolueen. 😢
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Echidna

Tässä on ihan ilmiselvät mahdollisuudet väärien dokumenttien tehtailuun. Ilman muuta Suomen viranomaisten pitäisi tarkistaa mitä on tekeillä.
Väärennetyn Tazkiran saa varmaankin, kunhan löytyy joku joka esittäytyy serkkunasi tms. Sillä sitten passi ja kas olet Afgaani.

Mehud

Verovaroilla kustannetun kirjaston ei pidä toimia vieraan valtion suurlähetystönä edes hetkellisesti. Onko Afganistanin valtio maksanut tilavuokraa kirjastolle? Onko Suomen valtio antanut suostumuksensa suurlähetystön tilapäiselle perustamiselle? Onko kirjasto varmistunut, että kyseessä todellakin on Afganistanin suurlähetystön virkailijoita ja miten ovat varmistuneet?

Onko tällaisten pop-up suurlähetystöjen perustaminen mahdollista yleisesti euroopassa tai muualla maailmassa?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

K.L.O

Quote from: Echidna on 25.07.2017, 09:39:27
Tässä on ihan ilmiselvät mahdollisuudet väärien dokumenttien tehtailuun. Ilman muuta Suomen viranomaisten pitäisi tarkistaa mitä on tekeillä.
Väärennetyn Tazkiran saa varmaankin, kunhan löytyy joku joka esittäytyy serkkunasi tms. Sillä sitten passi ja kas olet Afgaani.

Niin, eiköhän noita poppamiesten väestörekistereitä ole maailma pullollaan.
Afganistanin asia, miten hoitavat kansalaistensa paperit. Vaikea ryttyillä, kun olemme mukana tuollaisessa järjestelmässä.

Tässä pari asioihin liittyvää linkkiä ulkoministeriön sivuilta:

Ulkoministeriö

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=243862

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=49157&contentlan=2&culture=en-US


Suomen asiat hoidetaan nykyisin Ruotsin lähetystön kautta

www.embassyofafghanistan.se


Mikäli jäsen anyone haluaa täsmällisen vastauksen po. asiaan, kannattaa lähettää kysely Suomen ulkoministeriön kirjaamon sähköpostiosoitteeseen. Ohjaavat sen sopivalle henkilölle.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=15166&contentlan=1&culture=fi-FI

[email protected]


Peruna

Vuosia sitten tuttava oli Afganistanissa töissä, haki Afganistanin "kansalaisuutta" ja saikin yllättäen itselleen passin nimellä Pertti Suolipaska (terve vaan, jos satut lukemaan tätä). Käytännössä kaveri siis osti itselleen väärennetyn passin suoraan Afganistanin viranomaisilta.

Siihen on joku ihmeellinen syy, miksei näiden äbäläwäbä-valtioiden passit ole kovin luotettavia dokumentteja...

Tuolla tehtaillaan 100% varmasti passeja, joissa on tasan tarkkaan ne tiedot mitä hakija haluaa.
Afganistanin passi on myös kaikista heikoiten arvostettu:
https://www.passportindex.org/byRank.php

https://uusivaihtoehto.co/, siellä se totuus on.
Paljastetaan natsit ja rasistit: https://uusivaihtoehto.co/paljastetaan-rasistit

K.L.O

Quote from: Peruna on 25.07.2017, 09:57:22
...
Siihen on joku ihmeellinen syy, miksei näiden äbäläwäbä-valtioiden passit ole kovin luotettavia dokumentteja...
...

Kyllä, itse kyllä osaisin raakata rajalla ilman papereitakin ne, joita ei päästetä maahan, mikäli olisi valtuudet.

Mutta odotellaan vähän aikaa, kun Anas Hajjar tms. patsastelee ylilääkärinä synnytyssairaalassa, jossa järjästelmällisyydestään tunnetut ja pikakoulutetut somalikätilöt lajittelevat vauvoja.
Saattaa osoittautua oikea suomalainen passi yllättävän dna-testin jälkeen epäilyttäväksi.  8) 

Nanfung

Suomalaisten palvelun taso alkaa olemaan jo aika lähellä turvapaikanhakijoiden palvelun tasoa?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Pullervo

Tässä vielä talteen Sellon kirjaston ilmoitus tuosta passihakemusten jättämistä varten järjestetystä tilaisuudesta. Passin hinta 120 € + postikulut 12 € ja käteisellä. Valokuvat passiin ottaa tarvittaessa kirjasto.

Seuraavan kerran Tukholmasta kyläillään Sellossa pe 29.9. - la 30.9.2017.

https://www.facebook.com/Sellonkirjasto/posts/10155691808917526

K.L.O

Kiitos, Pullervo!

Tuo fb-teksti osoittanee, että on teknillisesti asiallista toimintaa.

Aikanaan esim. Namibiassa puuhailevien suomalaisten asioita hoiti Etelä-Afrikan lähetystö.
Käytännöllisyyssyistä em. lähetystön asiamies piti vakituista toimipistettä Namibiassa.

Mutta asian organisoiminen ja tilojen tyrkyttäminen ei pitäisi kuulua Espoon kirjaston päällikölle, vaikka nimellisen tilavuokran yhteiskunnan taskusta toiseen siirtäisikin.

Toivotaan, että esittävät pian passinsa Helsinki-Vantaan lähtöaulassa hylkylappu kaulassa.

Pullervo

^ Olen katsonut. Joku kyseli yhden videosi kommenteissa tuota Sellon kirjaston ilmoitusta tapahtumasta, joten heitin sen tänne talteen. Voihan sieltä kirjastosta kysyä salia vaikka Suomi ensin -porukka jotain infotilaisuutta varten, jos haluaa testata kirjaston johdon suvaitsevaisuuden astetta.

Lisäksi tiedoksesi, että syksyllä sama show toistuu Sellossa eli nyt on pari kuukautta valmistautumisaikaa siihen ja tapahtuman taustojen kaiveluun.

nollatoleranssi

#55
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.07.2017, 17:47:57
Olettehan tsekanneet tuoreet videoni sekä MV-lehden niistä tekemän koosteen? Olen samaa mieltä, että tuolta on satavarmasti saanut haluamansa paperit käytännössä sanelemalla mitä sinne pitää kirjoittaa. Kun mediaakin kiellettiin menemästä lähellekään jakopistettä ja oli etukäteen sanottu että kellekään ei anneta mitään haastatteluja.

Toi aloituspuhe on mainio: "Vapaa journalisti ja ihmisoikeusaktivisti. Ajan kantasuomalaisten ihmisoikeuksia sananvapautta ja kokoontumisvapautta". Suomessa on pidemmän aikaa näyttänyt siltä kuin ainoastaan ajettaisiin muiden oikeuksia ja asioita, jotka eivät edes kantasuomalaisten velvollisuuksiin kuuluisi.

Suosittelen laittamaan linkit tännekin, jos tulee jotakin mielenkiintoista tietoa esiin. Välttämättä kaikki eivät jaksa etsiä niitä jostakin muualta.

24.7.2017: Espoon poliisiasemalla selvittelemässä operaatio Afganistania
25.7.2017: Ääninauha, soitan Ulkoministeriöön Afganistanistanin Suurlähetystö asiasta.

Onko jollakin toisella videolla, mitä tuolla poliisiasemalla tapahtui?

25.7.2017: Valtionpetosrikostutkinta koskien Sunniva Drakea, hänen esimiehiään ja hänen alaisiaan.

Poliisien Matula ottaa vastaan ilmoitukset.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

K.L.O

Tällainen lähti um-kirjaamoon. Tosi nimi alla oli toinen.

Asia pitäisi olla sillä selvä, he eivät jätä vastaamatta suoraan kysymykseen.

Sorry sekaantumiseni!

QuoteHei!

Afganistanin lähetystö Ruotsissa on tietojeni mukaan akkreditoitu hoitamaan sille kuuluvia tehtäviä Suomessa oleskeleville kansalaisilleen.

Kysynkin, onko em. lähetystön asiainhoitajalla tai muulla asiamiehellä oikeus saapua Suomeen hoitamaan kansalaistensa passiasioita ilman erityistä lupaa.

Mikäli lupa tai ilmoitus tarvitaan, onko asia hoidettu Espoon Sellon kirjaston tiloissa 21.7.2017 pidettyyn tilaisuuteen, jossa Suomessa oleskelulupapäätöstään odottavat ja passittomat afganistanilaiset jättivät passihakemuksiaan.
Valmiit passit on tarkoitus toimittaa em. kirjaston tai passinhakijan osoitteeseen niiden valmistuttua.
Vastaava tilaisuus on tarkoitus järjestää 29-30.9.2017 samassa tilassa.

Kiitokset tiedosta etukäteen!


Ystävällisin terveisin Olli Öyhöttäjä

Khevonen

MV-lehti: Ulkoministeriö ei tiedä mitään Afganistanin Tukholman suurlähetystön toiminnasta Espoon Sellon kirjastossa!

En ala lainaamaan, koska koko juttu onkin otsikossa. Jutussa vilahtaa nimi Sunniva Drake. Pitääpä alkaa penkomaan rikoslakia valtio- ja maanpetoksen kohdalta.

EDIT: Unohdin että maanpetos vaatii sotatilan ja valtiopetos väkivallalla uhkaamisen.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Risto A.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 27.07.2017, 10:11:40

Rikoslain 12.luku ja 13.luku: mielestäni kriteerit täyttyy kirkkaasti. Vain jotkin pykälät vaativat sodan tai väkivallan uhkan. Harmi, että MV-lehti on nyt suljettu.

Ettei vain olisi suljettu sattuneesta syystä?

Heh, tässähän olisi ainekset Suomen ja Ruotsin väliseen noottien jakeluun, Sunnivan istuttamiseen kiven sisälle ja kaikenlaista.

Ruotsissa puolen tunnin päästä pääministeri ilmoittaa kaatuuko siellä hallitus vai ei.

On taidettu Iljallekin selvittää korkealta taholta, että juuri nyt on huono hetki olla oikeassa ja Ilja viisaana miehenä on ymmärtänyt yskän?

Hupaisa maailma. Ei voi muuta sanoa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

K.L.O

Quote from: Pekka Koskenkorva on 27.07.2017, 10:11:40

Rikoslain 12.luku ja 13.luku: mielestäni kriteerit täyttyy kirkkaasti. Vain jotkin pykälät vaativat sodan tai väkivallan uhkan. Harmi, että MV-lehti on nyt suljettu.

Onneksi Finlex toimii.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Tosin minulla on jokin virus koneessa tai päässä, kun en löydä pykälistä ja niiden momenteista mitään sopivaa tähän juttuun.

En myöskään ensimmäisenä lähtisi laintulkintoja kyselemään MV-lehdestä.

Saisinko vinkin; kumpi luku, mikä pykälä ja mikä momentti pykälässä?


Eikä millään pahalla, kyllä tässä itse kukin menee välillä raivolla ja tunteet edellä!  >:(

Edit: taitaapi olla nämä kolme viestiä väärässä ketjussa.
Edit 2: mode hoiti homman.