News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-07-14 IS: Kokoomukselta kova ehdotus: Sunnuntain tuplapalkka pois

Started by Alaric, 14.07.2016, 22:18:49

Previous topic - Next topic

ilmari3.

Quote from: Peltipaita on 17.07.2016, 00:34:17
Quote from: Alkuasukas on 17.07.2016, 00:07:11
Quote from: Peltipaita on 16.07.2016, 23:56:40
Sunnuntaityölisä  nostaa koko viikon palkkakustannuksia n.14,3 % verrarrattuna siihen että tuplapalkkaa ei maksettaisi.

Voihan tuon su-kustannuksen laskea noinkin ja varmasti löytyy esimerkkejä elävästä elämästä kauppojen kassalta. Rautakourien kohdalla tuo laskekelma on viikkotuntien tullessa täyteen tämä  %-laskelma palkanmaksun yhteydessä ei saa suurta myötätuntoa.

Peltipaita

Quote from: ilmari3. on 17.07.2016, 00:58:48
Quote from: Alkuasukas on 17.07.2016, 00:07:11
Quote from: Peltipaita on 16.07.2016, 23:56:40
Sunnuntaityölisä  nostaa koko viikon palkkakustannuksia n.14,3 % verrarrattuna siihen että tuplapalkkaa ei maksettaisi.

Voihan tuon su-kustannuksen laskea noinkin ja varmasti löytyy esimerkkejä elävästä elämästä kauppojen kassalta. Rautakourien kohdalla tuo laskekelma on viikkotuntien tullessa täyteen tämä  %-laskelma palkanmaksun yhteydessä ei saa suurta myötätuntoa.

Sitten puhutaankin jo viikkoylityökorotuksista. Ylityökorotukset maksetaan riippumatta sunnuntailisästä. Eri asia.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tabula Rasa

Quote from: B52 on 17.07.2016, 00:32:53
^Mitä vittua, Suomi yrittäjien onnenmaa, etkä lähde?

Nimimerkillä: 25 vuotta yrittäjänä Suomessa

Vuosikymmenten pahimmassa lamassa uutena yrittäjä velkapääomalla. Tuskin lienee helpompaa tapaa tehdä taloudellista itsemurhaa. Ihmisiä ei palkata koska töitä ei ole. Tai ainakaan sellaisia joista kannattaisi maksaa palkkaa jolla voi elämän rakentaa.

Ilmaistöitä on maailman tappiin ja kymmenen vuoden pätkien, silppujen, keikkojen ja kaikenlaisten vuokratyökusetusten jälkeen on nähnyt ettei kukaan tarjoa niin paljoa tunteja että niistä jäisi työssäkäyntikulujen jälkeen sitä hiukan alle tonnin nettoa käteen mikä työkkärin minimeistä tulee ennen vuokranmaksua. Koska tukia leikataan sitä useammalta kuukaudelta mitä paremmin tienaat, niin laskin joskus että pitäisi tienata suunnilleen 4000e 1kk työstä että jäisi käteen kolmen kuukauden jyvityksen jälkeen käteen enemmän kuin mitä tukina menettää. Tai 2000e kk brutto joka kuukausi +3kk aikana. Käteen siitä jää ~1500 josta alvit jää kauppaan, eli ostovoima 1140e eli 150e enemmän kuin täydellä vapaa-ajalla jolla voi tehdä muuta. Mutta edes kolmen kuukauden saati toistaiseksi voimassa olevia työpaikkoja ei ole ollut kertaakaan tarjolla tämän kymmenen vuoden aikana niistä erinäisistä sadoista vai kohta jo tuhanteen yltävistä työnhauista huolimatta.

Kun mietit että työnantaja maksaa tietyn summan työntekijästä, niin sitten vielä työntekijän verot siihen päälle. Siten mikä hyvänsä on liian kallista työnantajalle ja työntekijälle ei jää käteen juuri mitään. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi katse siirtää välistävetäjiin. Meillä on tolkuttoman kokoinen julkinen sektori. Tehottomasti hoidettu ja pöhöttynyt. Kannustinloukkujen purkaminen ja tuota välistävetoa pienemmäksi niin että ensinnäkin mikä hyvänsä työ kannattaisi tehdä. Nythän työtä tekevää työtöntä rangaistaan tukienmenetyksillä jolloin kokonaistulot voivat olla vähemmän kuin mitä tukina saisi miinus menetetty vapaa-aika ja pomon ja asiakkaiden vittuilujen kuuntelut ihan noin harrastuspohjalta. Melko motivoivaa tehdä työtä jolla et saa parannettua tulojasi teit mitä hyvänsä.

Luin jo yhden alan jolla kehuttiin että tienaa niin pirun hyvin ja töitä on varmasti. Kun valmistuin niin 4000 työtöntä alalla ja vastavalmistuneen paperit ovat vessapaperia kun aloituspaikkoja ei ole. Viiden vuoden työkokemus kaikkiin kymmeneen työpaikkailmoitukseen mitä valmistumispäivänä löytyi ja ei ole parantunut työn tarjonta sen jälkeen. Että teeppä vielä viiden vuoden ilmaisharjoittelut että kelpaat tekemään töitä alallasi. Ja tappelemaan niistä muutemasta työpaikasta 4000 työttömän ammatti-ihmisen kanssa. Perusta siinä firma tappelemaan pikkukeikoista kun alan isoimmatkin tekevät pikkukeikkoja isojen urakoiden puuttuessa ja potkivat ammattitaitoista porukkaa pihalle kun hommia ei vain ole.

Suomessa saa vielä suht halpaa koulutusta. Lisää lukemista sitä kai pakko, tosin epäilen onko sellaista alaa jonne valmistumalla työllistyisi varmasti. Insinöörialoilla eivät saa oman alan töitä, humanistisista en viitsi edes aloittaa. Yliopiston tiedealat sama juttu, fyysikot, kemistit jne. Kaikissa aloissa löytyy työtöntä porukkaa jo ennestään. Ja koulut puskevat samaan tahtiin työttömiä pihalle. Omalta luokalta kaksi reilusta kahdestakymmenestä on päässyt alan töitä tekemään joista toinen suoraan isänsä firmaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Samanaikaisesti työvoimapulaa paikataan moniosaajilla. Väsynyt läppä?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

B52

Tabula, turha meidän jatkaa tätä keskustelua, sinusta ei ikinä tule yrittäjää.

Kirjoittaa osaat hyvin, mutta se ei auta, yrittäminen lähtee "sielusta", sinusta ei siihen ole, ole sitten hyvä palkollinen.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Tabula Rasa

Olihan tuo nähtävissä. Edellisenkään laman pitkäaikaistyöttömiä ei oltu saatu töihin(tai edes syntyviä sukupolvia) ja työvoimapulaa paikattiin paikallisten työttömyyden kasvusta varoittelevien varoituksista piittaamatta. Sen sijaan syytettiin vastakkainasettelusta tai rasismista jos joku sanoi että matu vie suomalaiselta työt. Haha. Yhtä hauskaa kuin neviemeidännaiset-fraasi joka on taas niiden naurua jotka eivät uskoneet kun varoitettiin mitä syntyy kun sukupuolitasapainoa horjutetaan. Nuoret miehet ilman työtä ja suhdetta sekä tulevaisuutta. Ei tarvitse kristallipalloa kertomaan että ongelmia syntyy, mutta kun ideologia sanoo että on rikkaus niin idiootit toistavat kanalaumana.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: B52 on 17.07.2016, 01:41:38
Tabula, turha meidän jatkaa tätä keskustelua, sinusta ei ikinä tule yrittäjää.

Kirjoittaa osaat hyvin, mutta se ei auta, yrittäminen lähtee "sielusta", sinusta ei siihen ole, ole sitten hyvä palkollinen.

Yrittämisessä pitää olla hyvä liikeidea ja markkinarako. Nyt kumpiakaan ei ole. Yrittäjä minusta tulee jos se kannattaa. Nykysuomessa se ei kannata. Elämäntapayrittäjät on oma ryhmänsä. Palkollisia ei suomessa tarvita. Sen tässä on tullut näkemään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Ei oikea yrittäjä etukäteen tiedä, kannattaako, siinä se ero. Auttaa, jos vaimo on lihava, tottuu riskinottoon.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

B52

Quote from: dothefake on 17.07.2016, 02:03:38
Ei oikea yrittäjä etukäteen tiedä, kannattaako, siinä se ero. Auttaa, jos vaimo on lihava, tottuu riskinottoon.

" Rakastu SuomenRuotsalaiseen, ota riski".
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Tabula Rasa

Ensin luodaan tilauskanta ja lasketaan kannattaako. Jos kannattaa niin yrittämään, jollei niin hitot. Tyhjän päälle yrittäminen on vain arpapeliä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Et selvästi ole yrityshenkinen, joten säästä läheistesi omaisuus. Jos yrittäminen olisi varma tapa rikastua, niin kaikkihan sitä tekisi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

B52

Quote from: dothefake on 17.07.2016, 02:48:46
Et selvästi ole yrityshenkinen, joten säästä läheistesi omaisuus. Jos yrittäminen olisi varma tapa rikastua, niin kaikkihan sitä tekisi.

Tuotahan jo tuossa aikaisemmin arvelin.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Tabula Rasa

Hoitakaapa te yrittämällä suomi kuntoon kun kerran se on vain teille mahdollista. Minä istun tänne kuuntelemaan ikuista valitusta kuinka paskoja suomen duunarit ovat kun kehtaavat vaatia palkkaa jolla elää. Selväksi tuli. Suomen duunareista ja työttömistä ei ole mihinkään eikä niille ole tarvetta. Onnea uuteen monikulttuuriseen yrittäjäystävälliseen suomeen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

B52

Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2016, 02:55:27
Hoitakaapa te yrittämällä suomi kuntoon kun kerran se on vain teille mahdollista. Minä istun tänne kuuntelemaan ikuista valitusta kuinka paskoja suomen duunarit ovat kun kehtaavat vaatia palkkaa jolla elää. Selväksi tuli. Suomen duunareista ja työttömistä ei ole mihinkään eikä niille ole tarvetta. Onnea uuteen monikulttuuriseen yrittäjäystävälliseen suomeen.

^^"Minäkin voin perustaa yrityksen"

Juu, perusta ensin ja kirjoittele sen jälkeen tänne."


Ai meni Tabulalla herne palkoineen nenään, onnea uudelle yritykselle.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Tabula Rasa

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

IDA

Tämä on jotenkin niin syvältä: Koko Eurooppa on tuhoutumassa ja silti sunnuntain - jota kukaan ei enää edes pidä oikeasti lepopäivänä - tuplapalkka voisi kaataa hallituksen. Tärkeintä ei ole se sunnuntai, vaan tärkeintä on se liksa.

Tavallaan ihan oikein olisi, jos islam meidät löisi.
qui non est mecum adversum me est

Alkuasukas

^ johtuu siitä että johdossa, anteeksi "johdossa" on ihmisiä jotka keskottyvät lillukanvarsiin eivätkä uskalla puuttua rakenteisiin. Suomi on vähän niinkuin työtön ylivelkaantunut perhe joka asuu isossa omakotitalossa, omistaa kaksi autoa, kesämökin ja veneen ja rahaa säästääkseen lopettavat lauantaibrunssit Stokkalla.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Saturoitunut

Yrittämisen ongelma Suomessa ja globaalisti on ainakin teollisuudessa tuntunut viime aikoina olevan se, että kenelläkään ei ole rahaa. Investointeja ei tehdä, kalustoa ei uusita. Sinulla voi olla huippuhieno uusi ratkaisu asiakkaiden ongelmiin, mutta asiakkailla ei ole rahaa ostaa sitä. Kun asiakkailla ei ole rahaa, firmalla ei ole rahaa ja sen alihankkijoilla ei ole rahaa. Moni tällä hetkellä henkseleitään paukutteleva yrittäjä todennäköisesti saa elantonsa epäsuorasti valtion velanotosta. Valtio ottaa velkaa, jakaa ihmisille (ja yrityksille) ilmaista rahaa ja nämä ostavat sillä tuotteita ja palveluja.

Alkuasukas

Tuottoa etsivää rahaa on maailmassa aivan perkeleesti, joten jos tuote on hyvä niin sille on kysyntää. Suuri oda suomalaisista tuotteista ja palveluista on paskaa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tabula Rasa

Ja tuo taloudessa liikkuva raha on vedetty minimiin jakamalla se taivaan tuullin(aka. matubisnekset ja ulkomaiset pankkituet). Toki ei sovi unohtaa reaalitaloudesta irrotettua rahaa joka liikkuu lähinnä uskon varassa. 0,05-0,25% rahasta on oikeasti olemassa, muu on pankkikeinottelun työkalu. Sinä päivänä kun poistettiin vaatimus että pankilla pitää olla olemassa se raha jonka se voi lainata, luotiin kriisipommi räjähtämään tulevaisuudessa. Ensin nousukausi kun pankilla oli äärimmäisen halpaa rahaa jakaa molemmin käsin. 50 000-250 000 todellista rahaa riitti miljardin velkarahaan.

Sitten kun pikavippitalous kyykkäsi kun halpa raha loppui, päästiin lamaan josta ei viisastuttu yhtään vaan jatketaan samalla tyhjän päälle rakennetulla rahalla. Toki voi olla että lamasta päästiin vain kun laskettiin entisestään tuota astetta mikä pankilla pitää olla pääomaa. Eli jatkettiin tismalleen samalla millä aloitettu kusetus. Eli periaatteessa luodaan vain tulevaisuuteen entistä suurempi lama. Kohta todellista rahaa vaaditaan varmaan pankilta promillen tuhannesosa, kun taas kuluttaja-asiakas on edelleen 100% rahasta vastuussa.

Valtiot ovat enemmän velkaa kuin mitä rahaa on olemassa nimenomaan sen takia ettei nykyrahaa ole olemassa kuin tuo prosentin osanen. Ja velallahan pyritään kaikkea taloutta valtaamaan. Tyhjästä tehdyllä rahalla on hankittu kiinteää omaisuutta, liiketoimintaa jne. Ne jotka hallitsevat velkarahaa, hallitsevat nykymaailmaa. Mutta suurimpia nykyajan salaisuuksia on näiden velkarahan luojien henkilöllisyys. Valtioitahan ne eivät ole.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Saturoitunut

Quote from: Alkuasukas on 17.07.2016, 11:09:14
Tuottoa etsivää rahaa on maailmassa aivan perkeleesti, joten jos tuote on hyvä niin sille on kysyntää. Suuri oda suomalaisista tuotteista ja palveluista on paskaa.

Todennäköisyys sille, että sinulla tai kenelläkään muullakaan olisi kattavaa käsitystä suomalaisten tuotteiden ja palveluiden laadusta esimerkiksi kunkin teollisuudenhaaran omassa kontekstissa on käytännössä nolla. Kultamunia muniva hanhi varmasti saa rahoitusta ja asiakkaita. Jokainen yritys ei voi olla kultamunia muniva hanhi, vaikka tuottava olisikin.

Alkuasukas

Palvelun laadun näkee suoraan tilauskannasta ja myynnistä. Taisi tänä vuonna esim vienti olla alkuvuodesta 4(?)% alemmalla tasolla kuin viime vuonna.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tabula Rasa

Huippukaan palvelu ei myy jos ihmisillä ei ole varaa ostaa sitä. Miljoona köyhää suomalaista keskittyy peruselinehtojen, ravinnon, asunnon jne ympärille ja rahaa ei ole ylimääräisiin palveluihin. Ja luku kasvaa kokoajan. Ostajat palveluille vähenevät. Siksi myynti ei suju. Palvelun tasolla ei siinä ole tekemistä. Toki huonoimmasta päästä palveluntarjoajia aina muutenkin karsiutuu pois. Tai ei välttämättä jos näillä on yhteiskuntasuhteet kunnossa.

Eikä ole suomalainen vaan yleiseurooppalainen/amerikkalainen ilmiö. Kaksi isoa kuplarahaa, dollari ja euro.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Saturoitunut

Quote from: Alkuasukas on 17.07.2016, 12:24:47
Palvelun laadun näkee suoraan tilauskannasta ja myynnistä. Taisi tänä vuonna esim vienti olla alkuvuodesta 4(?)% alemmalla tasolla kuin viime vuonna.

Kun finanssikriisi toi laman, autojen myynti notkahti. Muuttuivatko autot yhtäkkiä huonoiksi tuotteiksi, vai johtuiko tilauskannan notkahdus sittenkin siitä, että asiakkailla ei ollut rahaa? Jos suomalaiset vähentävät lamassa ulkomaanmatkailua, muuttuvatko ulkomaan matkakohteet huonoiksi vai onko kyse sittenkin siitä, että suomalaiset ovat persaukisia?

Alkuasukas

Quote from: Saturoitunut on 17.07.2016, 17:26:44
Quote from: Alkuasukas on 17.07.2016, 12:24:47
Palvelun laadun näkee suoraan tilauskannasta ja myynnistä. Taisi tänä vuonna esim vienti olla alkuvuodesta 4(?)% alemmalla tasolla kuin viime vuonna.

Kun finanssikriisi toi laman, autojen myynti notkahti. Muuttuivatko autot yhtäkkiä huonoiksi tuotteiksi, vai johtuiko tilauskannan notkahdus sittenkin siitä, että asiakkailla ei ollut rahaa? Jos suomalaiset vähentävät lamassa ulkomaanmatkailua, muuttuvatko ulkomaan matkakohteet huonoiksi vai onko kyse sittenkin siitä, että suomalaiset ovat persaukisia?
Kaikkien autojen myynti ei suinkaan notkahtanut vaikka kokonaismyyntimäärä laskikin.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tabula Rasa

Ford loi omaisuutensa myymällä peltiliisoja työntekijöilleen kun ymmärsi maksaa niille palkkaa jolla sen ostaminen oli työntekijälle mahdollista.

Mutta ehkä sinulle riittää että tänä vuonna myydään vaikka kolme ferraria ja yksi rolls royce niin kuin edeltävinäkin vuosina vaikka esim perusluotettavien toyotojen myynti tippuukin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tabula Rasa

Eli porschen ~140 kpl +30%= 180 kpl.

Vrt. volkkarin tai skodan 10 000+kpl/vuosi. Eiköhän tuo todistane juuri pointin? Ei siinä talous juuri kasva jos tuhat edullisempaa autoa jää myymättä vaikka saisi myytyä 50 porschea enemmän. 50 kpl 911 a 150 000/kpl on 7,5 milj, 2000-2008 on myyty keskimäärin 136 000 autoa/ vuosi, tänä vuonna arvio on 116 000. Eli 20 000x perusauton, sanotaan nyt vaikka uuden octavian hinta= 30 000x20 000= 600milj. Eli juhli nyt sillä 7,5 milj myynnin kasvulla kun 600 milj myynti on hävinnyt.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alkuasukas

Pointti oli yrittäjyyden kohdalla se, että kannattaa myydä sitä mikä menee kaupaksi. Jos ei uutta auto mene niin käytettyjen myynti lisääntyy, samoin kuin huollot ja korjaukset.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Tabula Rasa

Njooh. Tunnen huoltamoketjujen henkilöstöä ja johtoa eikä sekään ala ole mikään kultakaivos. Toimeen tullaan, mutta ainoastaan pätevin osuus valmistuvista pääsee suoraan töihin. Luokaltaan paristakymmenestä jää vähintään puolet työttömiksi useaksi vuodeksi kun töitä ei ole kuin niille jotka ovat sukunsa firmassa tehneet hommia alta kymmenvuotiaasta asti ja tuntevat alan kuin omat taskunsa. Ummikkona millekään duunarialalle tuleva ei pääse töihin. Tietysti voit väittää että ne jotka tahtovat töihin tulla ja ovat sitä varten valmiita käyttämään vuosia opiskeluun ja ilmaisharjoitteluun eivät vastaa vaadittua tasoa. Kuitenkin asentajan homma on useimmilla aloilla lähinnä harjoitusta. Kun perustieto on hallussa niin sanoisin että 18/20 oppii tekemään työt kuten muutkin asentajat. Kuitenkaan näitä aloituspaikkoja ei ole koska töitä ei ole koska ihmisillä ei ole rahaa laittaa autoaan, eikä tarvettakaan kun töitä ei ole mihin tarvitsisi ajaa.

Käytettyjen myynti ei varmasti lisäänny, koska niihin ei ole varaa eikä tarvetta koska ei ole töitä. Ainoastaan nyt pyritään pääsemään eroon raskaista autoista koska törkyverot painon mukaan. Nykysuomessa ei köyhällä ole varaa edes trailertrashmajoitukseen koska ison auton vuosikulut niin törkyluokassa. Ja toki 5v voimassa olevat ajokortitkin vaikuttavat asiaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''