2016-07-14 IS: Kokoomukselta kova ehdotus: Sunnuntain tuplapalkka pois

[Kim Evil-666]

Jos sunnuntailisät poistetaan, kuinkahan moni on valmis menemään sunnuntaina töihin. Sunnuntai on yleinen vapaapäivä, jonka takia siitä maksetaan lisät, jos sunnuntaina tarvitaan työväkeä. Tämä siis useimmilla aloilla.

Tässähän pelataan vain ja ainoastaan työnantajien pussiin siten, että voivat kohta määrätä ihmiset sunnuntaiksi töihin vastoin heidän omaa tahtoaan. Aivan kohtuuton vaatimus etenkin sellaisille, joilla on lapsia kasvatettavanaan. Ei normi viikkotyötä tekevä ihminen huvikseen viikonloppuaan uhraa työn takia, vaan sen siitä maksettavan extran takia, jos on mahdollisuuksien rajoissa ylipäätään. Itse en ainakaan suostuisi tekemään sunnuntaita normi liksalla viikkotyön lisäksi.

[Sydämistynyt]

Pienipalkkaisten puolustajana ensinnäkin muistutan, ettei ole muuta asetta kuin ay-liike. Työnantaja pyyhki pöytää yksittäisellä paikallisella sopijalla, jos siellä ei ole liittoa takana.

Sunnuntaikorvausten poistaminen, jonkinlaisena tasavertaisuuden eleenä, olisi vain yksi hyvä asia, joilla tie helvettiin on kivetty.  Talkoohenkeä ja Suomen velkaantumista käytetään perusteina, kun pienipalkkaisilta kelpo työntekijöiltä ollaan ottamassa pois, vaan eipä koske johtajien käsittämättömiä palkkoja ja osinkoja, jotka vielä kierrätetään veroparatiiseihin tekaistujen yhtiöiden kautta.

Kieroa pistää pienyrittäjät ja työntekjät vastakkain riitelemään sunnuntai- ym. lisistä.  Taustalla odottelee EK isojen firmojen kanssa, että yleissitovuus saataisiin nurin ja ihmisiä voitaisiin juoksettaa töissä millä ehdoilla tahansa.

Jostakin pienipalkkaisen paskaduunin tekijänkin on palkkansa revittävä, että saa vuokrat maksettua ja ruokaa pöytään.  Jos hyväksytään, ettei työnantaja ole siitä vastuussa, niin kuka sitten: sossu?  Ja mistä sossun rahat tulevat?  Verorahoista. Ja kuka maksaa veroja?  No työntekijä.  Jos ei ole palkallaan toimeentulevia veronmaksajia, niin kuka ne verot maksaa?  Ja  millä tavalliset suomalaiset sitten elävät? 

Eli mitä hienoa tässä tässä sunnuntailisien poistamisessa lopulta on?  Kuka hyötyy?

[Alkuasukas]

Sunnuntaikorvaus on reliikki. Jos tekee töitä vain la ja su niin voikin olla loppuviikon lomalla kun koko viikon liksan saa viikonlopusta.

Kohta ollaan tilanteessa että kysytään haluatko sunnuntaista normaaliliksan vai etkö tule töihin ollenkaan. Se sunnuntain työpanos kun harvoin on 100% arkea parempi. Jos on, niin yritys varmaan paikallisesti sopii sen maksamisesta.

Työaikalaista pitäisi poistaa kaikki viittaukset palkanlisiin (ilta, yö, viikonloppu).

Teet itse ilmeisesti ma-pe 8-16 töitä? Joka viikonloppu vapaa? Varsinkin kesällä on kaikkea kivaa viikonloppuisin, eiks je?

Jos et ole vielä tajunnut asiaa, niin palkanlisät kuten sunnuntaityökorvaus on korvaus menetetystä vapaa-ajasta.  Ja mitä tulee siihen, haluanko tulla töihin vai en niin kieltäytyminen on työsopimuksen rikkomista ja irtisanomisperuste.  Jotkut työt kun pyörivät 24/7, oliko yllätys?

Nope, yrittäjä jo 90-luvulta, palkkalistoilla tällä hetkellä muutama kymmen kokoaikaista työntekijää. Olen siis aina töissä, palkkaa tulee jos asiakkaat maksaa, illat, yöt ja viikonloput menee samaan rahaan. Sairaslomat menee omaan piikkiin ja lomalla ollessa käytetään säästöjä. Omille tuöntekijöiööe maksetaan parempaa kuukausipalkkaa kuin kilpailijat, lisäksi hyvät bonukset. Enkä valita. Palkkaduunarien valitus sen sijaan joskus vituttaa.

[ilmari3.]

Sunnuntai työ on parhaimmillaan 4-kertaa arvokkaampaa kuin arkena tehty työ.  Mikäli olet lauantain työssä 8h ja vko-tunnit ovat täynnä, niin sunnuntaina rapsahtaa viikkolepokorvays 100%, sunnuntai-lisä 100% sekä ylitykorvaus-lisä 100% normaalipalkan päälle. Ei paha korvaus. Näin on metallissa.

Jos teet 12h lauantaina niin eka 8h on 50% korotuksella (viikotuntien ollessa täynnä) ja seuraavat 4h 100% (vrk ylityö-lisä) korotuksella, mikä vastaa 20h päivää, sitten sunnuntaina 12h töitä, niin siitä tulee 4x12h eli 48h tuloa. Tämähän teke kahdessa päivässä 60h palkan lisää. Reppumiehenä rakastan vkonloppu töitä. Harmi kun niitä ei saa tehdä kuin rajallisen määrän, paitsi jos TA hakee poikkeusluvan.

[Vaniljaihminen]

Jos kaupan aukioloajat ovat vapaat, silloin sunnuntaikin on merkityksetön päivä muiden joukossa. On aivan loogista ettei siitä makseta enempää. En minäkään ymmärrä tosin niitä johtajien palkkoja, mutta niitä verottamalla ei saada valtion kassaan paljon mitään kilisevää vaikka ne herrat ammuttaisiin. Duunareita on niin moninkertaisesti enemmän että ne sen verosaaliin muodostavat. Verotukselle ja palkkapolitiikalle asetettava ainoa realistinen vaatimus kuitenkin on, että ne luovat kasvua ainakin pisimmällä ajanjaksolla ja että ne eivät supista taloutta. Kenelläkään ei ole velvollisuutta ylläpitää tappiollista yritystä. Ei kanojakaan voi vaatia munimaan isompaa munaa kuin mitä niiden ahteri ahtaa myöten.

[sivullinen.]

Ammattiyhdistykset ovat reliikki. Se on jo useaan otteeseen sanottu. Sunnuntain -- ja jokaisen muunkin päivän -- palkoista pitäisi voida sopia työntekijän ja työnantajan kesken ilman valtion tai ammattiyhdistysliikkeen pakkolakien puuttumista asiaan. Näin se periaatteessa on. Käytännössä asia on vaikeampi. Koska meillä ei ole käytännössä minkäänlaista markkinataloutta eikä työehtosopimusten yleissitovuuksista johtuen minkäänlaisia työmarkkinoita, tarkoittaa jokainen muutos, joka voisi pienentää työntekijöiden palkkaa, vähentää työntekijöiden palkkaa. Se on enimmäkseen huono asia. Sosialismia ei voida lakkauttaa, jos ei ole markkinataloutta annettavaksi tilalle. Tyhjiö ei ole mahdollinen.

Tie sosialismista markkinatalouteen ei ole yksinkertainen. Se vaatii aika paljon välivaiheita. Käytännössä tie on nykyisessä sosialistisessa Suomessa niin monimutkainen byrokratian purkutalkoilla kulkea, ettei sitä koskaan tulla sitä kautta kulkemaan. Sosialismi yksinkertaisesti romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Se ei kykene korjaamaan itseään. Työnjako on yksi epäonnistuneista sosialismin suunnitelmista. Se toimi jotenkuten aikoinaan. Sitten ajat muuttuivat. Sosialistien keskussuunnitteluviraston suunnitelmat työnjaon suhteen eivät ehtineet muutokseen mukaan. Suunnitelmia kyettiin paikkaamaan sieltä täältä purukumipaikoilla -- elvytyksellä, tekohengityksellä tai millä nimellä sitä halutaankaan kutsua --. Ne purukumipaikat saattoivat hetken auttaa, mutta tekivät kokonaisuuden korjaamisen entistä mahdottomammaksi; ongelmien lisäksi pitäisi samalla kyetä poistamaan purukumi. Kokkareiden #unelmat olisivat hienoja ja kannatettavia, jos maailma olisi niin helppo, että keskussuunnitteluvirasto kykenisi tekemään suunnitelman sen hallintaan. Mutta se ei ole.

Suomi on Kreikan tiellä. Suomi kulkee kohti suurta tapahtumaa, joita sattuu harvemmin kuin kerran vuosisadassa. Kreikassa vanhat valtapuolueet menettivät täysin asemansa. Siellä pystytiin kansan paineen alaisena vaihtamaan vallanpitäjät, jotka olivat hallinneet 1970-luvulta asti, toisiin. Tosin en tunne Kreikan tilannetta tarpeeksi hyvin sanoakseni varmasti näin käyneen vai onko Syriza vain vanhan purukumipaikkaamiseen keskitttyvä ajanostohanke. Suomessa ei kuitenkaan näytetä kulkevan Kreikan tietä sinne asti. Suomessa, kuten myös Ruotsissa, vallanpitäjät roikkuvat vallassa kiinni kaikin keinoin välittämättä kansan mielipiteestä. Todellisuuden synnyttämää muutostarvetta he eivät silti voi -- eivätkä edes halua -- ratkaista. Suomessa vallanvaihdos ei tule olemaan demokraattinen eikä ilman suurta surua tapahtuva. Se ei ole Suomen kannalta yhtä pieni kuin Kekkosen kuolema tai Neuvostoliiton hajoaminen. Se ei ole edes yhtä pieni kuin Toisen Maailmansodan päättyminen "puolustusvoittoon" eli pieneen tappioon. Se on jopa suurempi kuin Suomen itsenäistyminen Venäjästä ja siihen liittynyt 1918 käyty sota. Tulemme elämään historiallisia aikoja.

Kataisen vielä ollessa pääministeri eräs hompanssi sanoi jotain niin hurjaa, että se jäi ikuisesti mieleeni. Se oli toisaalta totta ja toisaalta niin järjetöntä ollakseen totta, ettei sitä voinut uskoa. Silti se oli totta. Suomessa hallitus ymmärtää järjestelmän olevan täysin toimivaton ja kulkemassa kohti romahdusta. Siitä huolimatta ei tehdä mitään, koska kaikki teot vain kiihdyttäisivät romahduksen tapahtumista ja tekisivät viimeisistä hetkistä vieläkin hankalammat -- ja ennen kaikkea olisivat hankalia --. Ainoa päätös, jonka Suomen hallitus kykenee tekemään, on päätös olla tekemättä mitään, ja se on Suomen hallituksen mielestä hyvä päätös. Se on antautumista ja luovuttamista. Se on häviäjän merkki. Silti se on totta. Koska vuori on liian suuri kiivettäväksi Suomen sosialisteille, Suomen sosialistit eivät kiipeä vuorelle vaan antavat olla. Sosialismin romahduksessa ilmenee olemisen sietämätön keveys. Luovuttaminen on liian helppoa. Äijäfeministit, itkijänaiset, poliittiset broilerit ja muut munattomat selkärangattomat päättäjät eivät tiedä mitä sisu tarkoittaa; he eivät ole koskaan joutuneet tekemään yhtäkään kovaa päätöstä eikä heistä ole sellaisia tekemään; kun muslimiterroristi tappaa sata, heidän poskelleen vierähtää kyynel ja he toivovat sen olleen vain painajaisunta; he eivät pysty muuhun; he ovat täysiä mitättömiä nollia.

Jos minulta kysyttäisiin haluaisinko kädettömän miehen leipovan pullia vai heittävän tikkaa, pitäisin kysymystä pelkkänä vitsinä, sillä kädetön ei leivo eikä heitä. Vartiaisen ehdotus oli vitsi.

[John Johnson]

Jos sunnuntailisät poistetaan, kuinkahan moni on valmis menemään sunnuntaina töihin. Sunnuntai on yleinen vapaapäivä, jonka takia siitä maksetaan lisät, jos sunnuntaina tarvitaan työväkeä. Tämä siis useimmilla aloilla.

Tässähän pelataan vain ja ainoastaan työnantajien pussiin siten, että voivat kohta määrätä ihmiset sunnuntaiksi töihin vastoin heidän omaa tahtoaan. Aivan kohtuuton vaatimus etenkin sellaisille, joilla on lapsia kasvatettavanaan. Ei normi viikkotyötä tekevä ihminen huvikseen viikonloppuaan uhraa työn takia, vaan sen siitä maksettavan extran takia, jos on mahdollisuuksien rajoissa ylipäätään. Itse en ainakaan suostuisi tekemään sunnuntaita normi liksalla viikkotyön lisäksi.

Yep, think of the children. Meinaatko ettei kukaan muka suostu tekee sun duunias kun tässä maassa on 300000 työtöntä? Pitääkö siitä tosissaan maksaa tuplana liksaa että on tehnyt kakaroita?

[Uuno Nuivanen]

Työelämään on tullut uusi, kylmä kausi...
..Tätä meille jankutetaan ihan pokkana, että ei tuulimyllyjä vastaan voi taistella.  Kuluttajat haluaa aina vain halvempia tuotteita ja palveluja, joten ainoa mistä joustoa kilpailukykyyn löytyy, on työajat ja palkkaus varsinkin, mutta muistakin työehdoista työntekijän pitää olla valmis tinkimään.

Ja sitten ne kuluttajat ovat samoja henkilöitä kuin ne palkansaajatkin. Miten kuluttaa, jos raha riittää vain kattoon ja kaurapuuroon?

Perhosvaikutus. Rahaunioni tappaa ilon elämästä kaikilta, paitsi ilmaisen elämän mamuilta.   

[Kukkahatuton täti]

Tuplapalkka sunnuntailta/pyhiltä on vuorotyöläiselle pieni "kipuraha" siitä että on töissä kun muu perhe on vapaalla. Sinkulle/lapsettomalle tuskin on niin suurta väliä onko töissä pyhinä tai ei. (Kun itse tein vielä vuorotyötä olin sinkku ja lapseton, eikä ne sunnuntait muita kummempia työpäiviä olleet. Tai no, henkilökunta tietysti oli vedetty minimiin eli sai tehdä töitä kahden edestä...) Kaikkia töitä ei voi tehdä päivätöinä ja arkena. Eiköhän jokainen äiti tai isä mieluummin ole kotona silloin kun lapsetkin ovat kotona eivätkä koulussa/hoidossa.
Suon ilomielin vuorotyöläiselle lisänsä, ainakin aloilla joissa omiin työvuoroihin ei voi vaikuttaa. Ja ei, en kaipaa vuorotöihin edes niiden *huimien* lisien takia.

[Sikanez]

Jos sunnuntailisän maksaminen risoo, työnantaja voisi ryhtyä maksamaan maanantai-, tiistai-, keskiviikko-, torstai- ja perjantailisiä. Tällöin työn hintaero eri viikonpäivien välillä pienenisi.

[Alaric]

Ehkä lapsia voitaisiin alkaa opettamaan ja hoitamaan keskeytymättömän 3-vuorotyön rytmissä, niin oppisivat olemaan pienestä pitäen. AAAA-IIII-YYYY------ ja ei muuta kuin kierto uusiksi. Näkisivät vanhempiaan, kun vuorot sattuvat sopivasti eivätkä aikuisena sitten valittaisi niin herkästi mistään "viikonlopuista" ja "sunnuntailisistä".

[sivullinen.]

Sunnuntai työ on parhaimmillaan 4-kertaa arvokkaampaa kuin arkena tehty työ.

Siitä voidaan maksaa 4-kertaa enemmän. Useimmiten sen tuottama arvo ei ole niin suuri, mutta työ on välttämätöntä. Esimerkiksi poliisi ei voi ilmoittaa, ettei sunnuntaisin pamputeta hippejä. Siitä ei tulisi mitään. Hipit täyttäisivät kadut sunnuntaisin. Sherlockit voivat pitää sunnuntain lomana kuten muutkin paperityön tekijät; heidän sunnuntai työnsä arvo on tasan yhtä arvotonta kuin muinapäivinäkin tehty työ. Myös paperitehdastyöntekijöille sunnuntai on yhtä pakollinen kuin poliiseille; sellunkeittoprosessia ei voi pysäyttää päiväksi. Monet isot tehtaat voisi, mutta niissäkin kulut juoksevat suurelta osin myös silloin, ja jos kysyntää on enemmän kuin tuotantokapasiteettia, niin ei sunnuntaiseisokissa mitään taloudellista järkeä olisi. Kaupat sitävastoin pärjäävät hyvinkin ilman sunnuntai aukioloa. Leipää voi hieman enemmän pilaantua, mutta muilta osin yhden päivän kiinniolo siirtyy lisääntyneenä kysyntänä muille päiville. Useimmiten sunnuntai työn tuoma hyöty on hyvin pientä. Se on epätoivoinen yritys elvyttää sosialismia. Se on epäonnistunutta ongelmanratkaisua, sillä se on helppo ratkaisu, mutta se ei ratkaise ongelmaa. Jos ei osaa solmia kengännauhoja, voi vaikka kusta housuunsa. Se ei auta, mutta lämmittää.

Jos siihen markkinatalouteen siirryttäisiin sosialistisesta suunnitelmataloudesta, niin sunnuntai työn hinta tulisi määräytymään kysynnän ja tarjonnan mukaan. Jos suomalaiset ovat hartaita kristittyjä, jotka menevät mieluummin kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa sunnuntaisin kuin töihin esimerkiksi kaksinkertaisella palkalla, niin sitten on tarjottava kolminkertaista palkkaa tai nelinkertaista tai mietittävä kannattaako kioskia pitää auki sunnuntaisin. Se olisi kaikille parasta. Se olisi parasta työntekijän kannalta, joka saisi päättää itse meneekö töihin vai kirkkoon. Se olisi parasta työnantajan kannalta, koska voisi pitää kioskin auki, jos kannattaa ja kiinni jos ei kannata. Ennenkaikkea se olisi parasta asiakkaiden eli ihmisten kannalta, jolloin sunnuntaisin olisivat auki ne paikat, joille sunnuntaisin on kysyntää, mutta eivät ne, joissa ihmiset mieluummin asioivat arkena. Markkinataloudessa syntyy itsestään -- kuin näkymättömän käden voimasta -- se, mitä sosialistinen suunnitelmatalous ei kykene ankarimmankaan suunnitelutyön kautta aikaansaamaan. Ja vaikka tämä on hieman yliampuvan ihannoiva kuva markkinataloudesta, on se silti suuremmissa määrin totta kuin yksikään pelkästään sosialistisessa suunnitelmataloudessa elämänsä elänyt kykenee edes kuvittelemaan.

[Raksa_Mies]

Itse en viimeiseen 10 vuoteen ole saanut mitään ylityökorvauksia. Joskus menneisyydessä sain sunnuntaina nelinkertaisen palkan. Oma kantani on, että arkena tehtävästä työstä ei ylityökorvausta (vain likumatunnit tai yksinkertainen palkka). Sunnuntai on kuitenkin eri asia ja siitä tulisi maksaa jatkossakin extraa.

[ArtturiE]

Sunnuntaikorvaus on reliikki. Jos tekee töitä vain la ja su niin voikin olla loppuviikon lomalla kun koko viikon liksan saa viikonlopusta.

Kohta ollaan tilanteessa että kysytään haluatko sunnuntaista normaaliliksan vai etkö tule töihin ollenkaan. Se sunnuntain työpanos kun harvoin on 100% arkea parempi. Jos on, niin yritys varmaan paikallisesti sopii sen maksamisesta.

Työaikalaista pitäisi poistaa kaikki viittaukset palkanlisiin (ilta, yö, viikonloppu).

Teet itse ilmeisesti ma-pe 8-16 töitä? Joka viikonloppu vapaa? Varsinkin kesällä on kaikkea kivaa viikonloppuisin, eiks je?

Jos et ole vielä tajunnut asiaa, niin palkanlisät kuten sunnuntaityökorvaus on korvaus menetetystä vapaa-ajasta.  Ja mitä tulee siihen, haluanko tulla töihin vai en niin kieltäytyminen on työsopimuksen rikkomista ja irtisanomisperuste.  Jotkut työt kun pyörivät 24/7, oliko yllätys?

Nope, yrittäjä jo 90-luvulta, palkkalistoilla tällä hetkellä muutama kymmen kokoaikaista työntekijää. Olen siis aina töissä, palkkaa tulee jos asiakkaat maksaa, illat, yöt ja viikonloput menee samaan rahaan. Sairaslomat menee omaan piikkiin ja lomalla ollessa käytetään säästöjä. Omille tuöntekijöiööe maksetaan parempaa kuukausipalkkaa kuin kilpailijat, lisäksi hyvät bonukset. Enkä valita. Palkkaduunarien valitus sen sijaan joskus vituttaa.

Olet siis vastuullinen työnantaja, hyvä.  Mistä ne duunarisi sitten valittavat?
Tiedän minäkin jotain yrittämisestä, tosin pienyrittäjä-isäni ansiosta.

Vaikeintahan on luopua saavutetuista eduista, oli ne sitten palkkaa tai muihin työnehtoihin liittyviä.
Niiden saaminen takaisin samalle tasolle, sen jälkeen kun niistä on annettu periksi, on erittäin vaikeaa, ellei mahdotonta.  Halpatyövoima kilpailemassa samoista työpaikoista ei helpota tilannetta, varsinkin kun valtio sotkee tukitoimillaan työmarkkinoita.

[Alkuasukas]

Ei meidän duunarit valitakkaan, mutta kummallista ininää on Vartiaisen avautumisen jälkeen kuulunut eri foorumeilla.

On sanottu, että palkalla pitää selcitä paremmin kuin tuilla. Ja tässä on se pointti; jos osaaminen ei riitä kuin matalpalkkaduunii , niin lähes poikkeuksetta tuilla pääsee samaan lopputulokseen koska asuminen ja perustoimeentulo taataan. Näinollen "kannustinloukku" johtuu itse asiassa liian hyvästä sosiaaliturvasta, ei liian pienestä liksasta. Muistan kun nuorin sisaruksista syntyi ja meitä asui 5 henkeä yksiössä eikä ollut mitään ongelmaa. Nyt nimlitetään kun "köyhien" lapsilla ei ole rahaa ratsastaa. No voi vittu.

[Tabula Rasa]

Yksi että se on periaatteessa ihan yksi ja sama mikä palkanosa on nimeltään, on se sitten lisä, korvaus, jne. Samanlaista rahaa se on duunarille. Kuin myös työnantajalle. Jos halutaan yksipuolisesti vähentää työntekijöiden palkkaa niin sitten sopisi sanoa että haluaa vähentää työntekijöiden palkkaa.

Jos osaaminen mitä kouluista saa ei riitä työnantajille, niin syyttävä sormi kääntyy tarjottuun koulutukseen. Mutta jos suomalainen koulutus on riittävää niin syy on siinä ettei aloitusvaiheen työpaikkoja yksinkertaisesti ole. Jokainen työnantaja haluaa 5v alan töitä tehneen kaiken osaavan. Harva haluaa opettaa duunarin firmaan. Tietysti on aina ryhmä töhöjä jotka eivät oikeasti osaa, mutta aika paksua väittää että kaikki puoli miljoonaa työtöntä suomalaista mukaanlukien 50 000 kolmosasteen opiskellutta työtöntä, osaaminen ei riittäisi kuin matalapalkkaduuniin. Jokaiseen duuniin olisi tulossa 200 tekijää kun olisi palkanmaksajia. Jos työpaikkoja on ilmoitettu 12 000 ja pelkästään alle 25v työttömiä vähintään toisen asteen koulutuksen omaavia on 50 000 ja akateemisia saman verran niin ei mene tämä selitys läpi.

[ArtturiE]

Itse en viimeiseen 10 vuoteen ole saanut mitään ylityökorvauksia. Joskus menneisyydessä sain sunnuntaina nelinkertaisen palkan. Oma kantani on, että arkena tehtävästä työstä ei ylityökorvausta (vain likumatunnit tai yksinkertainen palkka). Sunnuntai on kuitenkin eri asia ja siitä tulisi maksaa jatkossakin extraa.

Ainakin toistaiseksi Suomessa päivittäisen ja viikottaisen työajan määrittelee työaikalaki.
Ainahan työehtosopimuksessa voidaan sopia paremmin työntekijän kannalta ja paikallisssa sopimisessa myös.  Mikä on työntekijän motivaatio lisätuntien tekemiseen?  Miksi pitäisi tehdä säännöllisen työajan ylittäviä tunteja?  Jos työpaikalla on niin paljon töitä, ettei niitä ehditä tekemään varsinaisella työajalla, niin ei lisätuntien jatkuva teettäminen voi olla kovin tervettä.

[ilmari3.]

Sunnuntai työ on parhaimmillaan 4-kertaa arvokkaampaa kuin arkena tehty työ.

Siitä voidaan maksaa 4-kertaa enemmän. Useimmiten sen tuottama arvo ei ole niin suuri, mutta työ on välttämätöntä. Esimerkiksi poliisi ei voi ilmoittaa, ettei sunnuntaisin pamputeta hippejä. Siitä ei tulisi mitään. Hipit täyttäisivät kadut sunnuntaisin. Sherlockit voivat pitää sunnuntain lomana kuten muutkin paperityön tekijät; heidän sunnuntai työnsä arvo on tasan yhtä arvotonta kuin muinapäivinäkin tehty työ. Myös paperitehdastyöntekijöille sunnuntai on yhtä pakollinen kuin poliiseille; sellunkeittoprosessia ei voi pysäyttää päiväksi. Monet isot tehtaat voisi, mutta niissäkin kulut juoksevat suurelta osin myös silloin, ja jos kysyntää on enemmän kuin tuotantokapasiteettia, niin ei sunnuntaiseisokissa mitään taloudellista järkeä olisi. Kaupat sitävastoin pärjäävät hyvinkin ilman sunnuntai aukioloa. Leipää voi hieman enemmän pilaantua, mutta muilta osin yhden päivän kiinniolo siirtyy lisääntyneenä kysyntänä muille päiville. Useimmiten sunnuntai työn tuoma hyöty on hyvin pientä. Se on epätoivoinen yritys elvyttää sosialismia. Se on epäonnistunutta ongelmanratkaisua, sillä se on helppo ratkaisu, mutta se ei ratkaise ongelmaa. Jos ei osaa solmia kengännauhoja, voi vaikka kusta housuunsa. Se ei auta, mutta lämmittää.

Jos siihen markkinatalouteen siirryttäisiin sosialistisesta suunnitelmataloudesta, niin sunnuntai työn hinta tulisi määräytymään kysynnän ja tarjonnan mukaan. Jos suomalaiset ovat hartaita kristittyjä, jotka menevät mieluummin kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa sunnuntaisin kuin töihin esimerkiksi kaksinkertaisella palkalla, niin sitten on tarjottava kolminkertaista palkkaa tai nelinkertaista tai mietittävä kannattaako kioskia pitää auki sunnuntaisin. Se olisi kaikille parasta. Se olisi parasta työntekijän kannalta, joka saisi päättää itse meneekö töihin vai kirkkoon. Se olisi parasta työnantajan kannalta, koska voisi pitää kioskin auki, jos kannattaa ja kiinni jos ei kannata. Ennenkaikkea se olisi parasta asiakkaiden eli ihmisten kannalta, jolloin sunnuntaisin olisivat auki ne paikat, joille sunnuntaisin on kysyntää, mutta eivät ne, joissa ihmiset mieluummin asioivat arkena. Markkinataloudessa syntyy itsestään -- kuin näkymättömän käden voimasta -- se, mitä sosialistinen suunnitelmatalous ei kykene ankarimmankaan suunnitelutyön kautta aikaansaamaan. Ja vaikka tämä on hieman yliampuvan ihannoiva kuva markkinataloudesta, on se silti suuremmissa määrin totta kuin yksikään pelkästään sosialistisessa suunnitelmataloudessa elämänsä elänyt kykenee edes kuvittelemaan.

[Tabula Rasa]

Itse en tuota sunnuntain liksaa näe niin pahanaa mörkönä, itse työskentelen sellaisilla aloilla joilla sunnuntain on saanut tuplaliksalla vasta kun viikolta on jo 40h alla ja lauantaikin oltu töissä. Portsarinakin ollessa ainakin täälläpäin maksetaan pelkkää tuntipalkkaa, ihan sama minä viikonpäivä siellä ovenkahvassa tapitat.

Hyvä jos siellä maksetaan enemmän kuin minimit. Täälläpäin ei makseta kuin sen mitä minimit edellyttää ja sekin pitkin hampain. Eli peruspalkkaus on niin hyvä ettei tarvitse tapella joka lisästä. Jos asiallista palkkaa maksetaan niin tekijät tyytyväisiä. Kuitenkin näillä samoilla firmoilla on jatkuva haku halvempiin hakijoihin. Siinäkin yksi tekijä joka lisää työpaikkailmoituksia. Firmat joilla olisi asiansa osaavia tessin minimeillä työnsä hyvin hoitavia tekijöitä kymmenen kahta työpaikkaa kohti(että vaikkei sattuisi jollekin työntekijälle sopimaan niin uusi löytyy varmasti), mutta siitä huolimatta haku on käynnissä että saadaan vieläkin halvempia sopimuksia sovittua. Tunteja vähennetään, sisällytetään tunteihin töitä joiden tekemiseen vaaditaan palkattomien ylitöiden hoitamista jne. Tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana suomalaisessa työelämässä on nähty kaikki mahdolliset ketkut ja kusettajat. Työntekijän kyvyllä tehdä kyseiset työt ei ole paskankaan väliä vaan sillä että se saadaan tekemään työt alta minkään sopimuksen minimipalkkojen.

[ilmari3.]

Sunnuntai työ on parhaimmillaan 4-kertaa arvokkaampaa kuin arkena tehty työ.

Siitä voidaan maksaa 4-kertaa enemmän. Useimmiten sen tuottama arvo ei ole niin suuri, mutta työ on välttämätöntä. sosialistisessa suunnitelmataloudessa elämänsä elänyt kykenee edes kuvittelemaan.

Niillä edellytyksillä, jossa vko-tunnit täyttyvät, on su-työstä maksettava 4-kertaa enemmän. Työnantajana maksan ja laskun maksaa mukisematta vientiteollisuuden pörssiyhtiöt. Näin se vaan on. Laskutan saman myös itsestäni, vaikken näitä korotuksia Suomen viennin kannalta aika-ajoin ihan järkevänä pidäkään. Näistä asioista kun ei vaan voida sopia " näin kavereiden kesken".

Olet täysin oikeassa, että sen työn tuottavuus ei ole sunnuntaina suinkaan sen 4-kertaisen palkan väärti, mutta kun kallis laitos seisoo ja pitää saada vaikkapa pari vrk aiemmin käyntiin, niin tilaajalla ei ole väliä tuosta sunnuntain 4-kertaisesta.

Se Vartiainen on täys sössö, eihän se edes tiedä tästä metallin sopimuksesta, vaan höpertää vaan kauppojen 100% su-lisästä. Kauppojen kassat saavat parhaimmillaan sunnuntaina palkka su-lisällä 20e/h. Tuo metallimiesten 4-kertainen su-lisä tiukoissa seisokeissa konepaja-yrittäjille merkitsee, että huippukaverit eivät pääse näyttämään taitojaan Euroopan markkinoille tiukkoihin seisokkeihin ja niinpä sakut, polakit, tsekit....etc vievät hommat.  Heillähän ei ole näitä rangaistuslisiä, sakemanneilla on ylityöt vieläpä verovapaata. Kilpaile siinä sitten avoimilla EU-alueilla.


EDIT: Verottajan kanssa aina pärjää, nykyään fiksua väkeä ja AY-kavereille rukoilen iltaisin lisää järkeä.

[Vesa Heimo]

sunnuntai on päivä siinä missä muutkin.

Jos sunnuntai on päivä missä muutkin eikö se pitäisi silloin muuttaa normaaliksi työpäiväksi? Siis kaikille.

Eikös se tuohon ehdotukseen sisältynyt? Tietysti ylitöistä pitää maksaa korotettua, se on korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Mutta ei minun mielestä siinä tuplapalkan kokoista eroa ole tekeekö viikon työnsä su-to vai ma-pe.

[ilmari3.]

sunnuntai on päivä siinä missä muutkin.

Jos sunnuntai on päivä missä muutkin eikö se pitäisi silloin muuttaa normaaliksi työpäiväksi? Siis kaikille.

Eikös se tuohon ehdotukseen sisältynyt? Tietysti ylitöistä pitää maksaa korotettua, se on korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Mutta ei minun mielestä siinä tuplapalkan kokoista eroa ole tekeekö viikon työnsä su-to vai ma-pe.

Muista pyhittää lepopäiväsi Vesa. Vanhempani ovat maalta kotoisin ja siellä ei tehty maatöitä sunnuntaisin muutoin kuin hätätapauksessa, maanantaina sadetta, silloin sunnuntaina oli heinä seivästettävä. Tämä oli OK tuohon aikaan eikä Suomi ei ollut velkainen. Oli munavuori, voivuori, viljavuori, voivoi tuota tuottavuutta, erityisesti demarit pitivät tätä tuottavuutta perin pahana asiana.

AY-väki on nykyisellä politiikalla, 4-kertaisella su-palkalla ja yt-korvauksilla pelannut rautakourat ulos EU-markkinoilta tässä hätätilanteessa kun sisäiseen (kunnan ja valtion virkailijat) palkanmaksuunkin otetaan ulkomailta syömävelkaa. Velan maksu kun  pitää vientiteollisuudesta tienata kuten joka ainoa euro kulutetun bensalitran maksuunkin. Öljyä, bensaa, mersuja, oliiveja ... etc kun ei vaan kasva Suomessa. Mistä tingitään?

[Saturoitunut]

Taisivat pojat sopia saunassa, että oikeistosiipi ehdottaa etuuksien poistamista ja vasemmistosiipi sitten vastustaa näitä. Minkähän takia suomalaisten huomio pitää taas kiinnittää muualle?

[Golimar]

Suurin osa poliitikoista ja päättäjistä on ei pelkästään hyödyttömiä vaan myös vahingollisia henkilöitä jotka rellestävät kansalta verottamallaan rahalla tai kansan maksettavaksi tulevalla velalla arkipäivisin ja myös pyhäpäivinä, siksipä minä ehdotan että nämä henkilöt asetetaan kansan tribunaalin tutkittavaksi teoistaan.

[Alaric]

Hieman jatkoa tuohon Vartiaisen ehdotukseen.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vartiainen_sunnuntailisat-52956

Juhana Vartiainen: Sunnuntailisää voisi laskea ja arkipalkkaa nostaa

Kokoomuksen kansanedustajan mielestä sunnuntailisän poisto voitaisiin korvata muulla palkalla.

Juhana Vartiainen on ottanut twitterissä aktiivisesti osaa palkan sunnuntailisistä käytävään keskusteluun.

– Entä jos työaikalaki määräisi, että ma-la saa maksaa työntekijälle korkeintaan 50% sunnuntaipalkasta? Se vastaisi kai täsmälleen nykylakia, Vartiainen kirjoitti lauantaina.

Vartiainen jakoi SAK:n tviitin, jonka mukaan "sunnuntailisien mahdollinen poisto pitää korvata muussa palkassa".

– Juuri näin. Yksi lopputulos voisi olla su-lisän keskimääräinen lasku ja arkipalkan nousu. Ja enemmän työtä, Vartiainen kommentoi.

Hän totesi SAK:n näkevän asian "viisaammin kuin monet poliitikot".

Kokoomuksen eduskuntaryhmä julkaisi torstaina ideoita hallituksen työllisyystavoitteen saavuttamiseksi.

Yhtenä ideana on poistaa laista säädös sunnuntaityön kaksinkertaisesta palkasta siten, että sunnuntaityön korvaus voidaan sen jälkeen täysin vapaasti sopia joko työehtosopimuksessa tai työpaikalla.

[Alkuasukas]

Aina kun poliitikot koskevat työehtoihin niin asiat menee perseelleen.

[l'uomo normale]

Näin työttömänä ihan sama. Kun töissä olin, sunnuntailisillä sain sen verran, etten tainnut hirveästi menettää kun en asumustukea hakenut.

[Faidros.]

Öööö... Jos edes yhteiskunnan tuet tuotaisiin samalle tasolle yrittäjän ja duunarin tasolla, niin olisin tyytyväinen.
Nykyään rangaistaan siitä, että olet luonut itsellesi ja ehkä myös työntekijöille elantoa, heikentyneillä tuilla!

[Alkuasukas]

Miksi palkkojen ei voi aktaa määräytyä markkinoilla? Koska hinnatkin määräytyvät niin loogista olisi että niin tekisivät myös palkat.

[Micke90]

Itse en tekisi sunnuntaina töitä ilman erillistä korvausta.