EU:n ja ETA:n ero?

[Micke90]

Löytyykö Hommalta tietoviisaita kertomaan, mitä eroa on EU:lla ja ETA:lla? Mitä EU-sääntöjä Suomi joutuisi noudattamaan ETA-jäsenenä ja paljonko olisi jäsenmaksumme?

Wikipedian artikkeli ei riittävästi valaise asiaa.

[Micke90]

Euroopan vapaakauppajärjestö

[Stone]

Tiedä nyt tästä viisaudesta sitten:
Tämä tarina alkaa 1961, kun UKK junaili Suomen talousliitto EFTAan alkuun kumppanuussuhteeseen eli salavuoteeseen, irroitteli ovelasti osittain irti Neukkulasta säilyttäen kuitenkin venäjänkaupan edut ja markkinat. Historia on pitkä sarja kauppaliiton versioita, ei mahdu tänne. Tarkoitus oli silloin kauppa, ei suinkaan ryhtyä liittovaltio EU:n osavaltioksi vartioimaan itärajaa ja avaamaan rajat kaikille helvetin kalliiksi tulleille ja tuleville pakkoloisille. Superviisaat ja virka-ahneet seuraajat väänsivät sitten nykyisen mallin, josta hölmölän väki on edelleen yhtä sekaisin kuin ennenkin. Ryssävihaa, EU-vihaa, "rasismia" ynnä muuta skeidaa ja propagandaa, ennen neukkulamyönteistä valetta nyt samaa EU-valetta. Huonoa ja vielä huonompaa demari/lestajohtajuutta ja kusessa ollaan, tai siis Kekkoslovakiasta Paskafinlandiin. Turvonnut virkamiesporras ja politrukit nauraa ja kansaa perseraiskataan henkisesti, rahallisesti ja fyysisesti.
Lyhyesti: ETA:ssa oli kauppa ja raha, EU:ssa on korruptio, valta ja raha.

FIXIT

[Mindy]

Näin ulkosuomalaisen silmin ETA-kansalaisuudesta ei ole mitään haittaa EU-kansalaisuuteen verrattuna. Jos Suomi olisi ETA-maa, voisin aivan yhtä helposti asua ja työskennellä täällä Hollannissa. Minun pitäisi käydä parin päivän reissulla EU:n ulkopuolella 6 kk välein, jotta oleskelu- ja työlupani uusiutuisivat automaattisesti. Käytännössä se ei muuttaisi paljoakaan, sillä käyn Suomessa yleensä 2 kertaa vuodessa. Ehkä joutuisin tekemään yhden viikonloppureissun kesälomaa ennen, jotta tulisin käyneeksi Suomessa 6 kk:n välein, kun yleensä tulemme kesälomalle heinä-elokuussa ja siihen on joulusta enemmän kuin 6 kk.

[Stone]

Jo kultaisella 60-luvulla pyyhkäistiin moottoripyörillä poikien kanssa Suomesta Euroopan halki Englantiin. Useimmilla rajoilla ei edes passia tarvinnut näyttää, moikkasivat vaan. Että se siitä Schengenistä, jos oli Suomen passi, ei mitään viisumeita vaadittu edes silloin, paitsi Ryssänmaalle, en ole käynyt, enkä taida käydäkkään, muuta kuin Raattentien päässä ukkojen kanssa kusemassa puomin yli.
Tosin kiitos EU:n ja muiden hullujen järjestämistä terroristeista, kerjäläisistä ja hunnilaumoista, joudun nyt näyttämään passia UK:n rajalla. No ei se nyt niin vaikeaa ole. Viisumikaan ei kunnon kansalaiselle ole vaikea asia. Ei viitsi sanoa paperinsa mereen heittäneen salasanaa "asylum".
EU on Hitlerin haamun eli Mengelen eiku Merkelen unelma kolmannesta valtakunnasta.
Vapaakauppa ja sekin sopivasti rosvoilua ja salakuljetusta hilliten on ihan hyvä asia, EU ei. Mielipide.
Vapaa liikkuvuus on nyt BREXIT:ssä nuorten kauhu, sitä oli ennen näitä vapaasti liikkuvia kerjäläislaumojakin tosiaan jo ihan 50-luvulta lähtien länsimaissa tarjolla. Kyllä sieltä saarelta pääsee nyt ihan tunnelinkin läpi helpommin, kun ei ole putki täynnä beduiineja. Työsuojelu saattaa hiukan kirpaista matuloisia, kun ohituskaista suojatyöpaikkohin tukitaan. Asiallinen ammattitaitoinen ihminen pääsee ihan minne vaan töihin, lomille tai eläkepäiviään viettämään. Pummit helvettiin!

[Tuomas3]

Päätellen Norjan jäsenmaksusta (n.200milj.) ja verratessa väkilukua sekä bkt:ta Suomeen ja Suomen EU:n jäsenmaksuun (800-1000milj.) arvioisin ETA:n jäsenmaksun olevan suunnilleen 1/5.

[Stone]

Tuomas sen hienosti sanoi, erona on  raha. EU on kallista huijausta, hei me voitetaan tällä, sanoi Käteinen. Norja ja Sveitsi pärjäävät hienosti, kohta alkavat brititkin voida paremmin.

Suomalainen ahne työtätekeviä kyykyttävä turvonnut julkinen sektori ja koruptoituneet politiikot ynnä vokkigangsterit parkuvat nyt kauhusta kankeina suojatyöpaikkojensa ja rahojensa menetyksen pelossa. Höpöttävät EU:n "turvatakuita" ja uskottelevat jonkinlaista EU-armeijaa olevan tulossa. EU-armeija taitaakin tarkoittaa näitä pakolaisia johtajanaan tämä Tornioon tullut prikaatinkenraali. Nyt kun Brexit, niin suurin sotilasmahti lähti.

Economist-lehden mukaan Suomen puolustus on Euroopan kärkeä, ja silti sitä vahvistetaan.
Suomen puolustusvoimat sätkii henkitoreissaan, sillä takana on ankaria leikkauksia ja varuskuntien lakkautuksia. Varusmiesten määrä on kutistettu olemattomiin, ja jäljellä olevat miehetkin ovat rapakuntoisia. Näinhän meille on julkisuudessa kerrottu. Kansainvälisesti arvostetun The Economist -lehden toimittaja Edward Lucas on toista mieltä. Hän kirjoitti 2012 syyskuussa ilmestyneessä European Voice -lehdessä, että Suomi virittää jo ennestään mahtavaa puolustustaan.
"Harvat tajuavat, että vain 5,3 miljoonan asukkaan maalla on Euroopan suurimmat tykistövoimat ja yksi kehittyneimmistä ilmavalvontamekanismeista."
Lucas kehuu huipputasoisiksi myös erikoisjoukkojamme, tietoverkkopuolustustamme ja sotilastiedusteluamme.
Eihän tuo nyt ihan niin ihanaa varmastikkaan ole, mutta...

[Rubiikinkuutio]

Löytyykö Hommalta tietoviisaita kertomaan, mitä eroa on EU:lla ja ETA:lla? Mitä EU-sääntöjä Suomi joutuisi noudattamaan ETA-jäsenenä ja paljonko olisi jäsenmaksumme?

Kaikki riippuu millaisen sopimuksen Suomi ETA-maana neuvottelisi. Norjan sopimus on ainakin todella kallis ja EU:n haitat tulevat miltei täysimääräisenä. Sveitsin on vähän parempi, mutta sekin todella kallis.

Tulee olevaan hyvin mielenkiintoista nähdä millaisen sopimukset Britit saavat neuvoteltua, jos eivät tahdo jäädä ETA:n ulkopuolelle. Jäsenmaksut tuskin tippuvat ja maahanmuutto neuvotteluista on varmasti tulossa vaikeat.

Tuomas sen hienosti sanoi, erona on  raha. EU on kallista huijausta, hei me voitetaan tällä, sanoi Käteinen. Norja ja Sveitsi pärjäävät hienosti, kohta alkavat brititkin voida paremmin.

Mutta eiväthän Norja ja Sveitsi pääse oikeastaan juurikaan sen halvemmalla kuin jäseninäkään nettomaksuosuuksiltaan?

[Vaniljaihminen]

ETA on talousalue ja se tarkoittaa lähinnä laajaa kauppasopimusverkostoa, sisältäen mm kansallisten lainsäädäntöjen yhteinäistämistä ja muuta tylsää, mutta kaupankäyntiä helpottavaa.

EU on liittovaltion muodostamiseen tähtäävä toimintastrategia.

[Rubiikinkuutio]

ETA on talousalue ja se tarkoittaa lähinnä laajaa kauppasopimusverkostoa, sisältäen mm kansallisten lainsäädäntöjen yhteinäistämistä ja muuta tylsää, mutta kaupankäyntiä helpottavaa.

EU on liittovaltion muodostamiseen tähtäävä toimintastrategia.

Kyllä ja käytännössä nykyinen ETA-alue EU:n ulkopuolisilla euroopanmailla on tarkoittanut suurta summaa rahaa ja EU-säädösten hyväksymistä sellaisina kuin ne tulevat.

[Peltipaita]

Taakanjakoon ei ETA -maat osallistu.

[Roope]

Taakanjakoon ei ETA -maat osallistu.

Kyllä osallistuvat Islantia lukuun ottamatta. EU:n komissio on pakottanut ne osallistumaan uhaten Dublin-sopimuksen irtisanomisella. Se ei kuitenkaan Islantia pelota (Hu!).

[Tavan]

ETA on kai vähän kuin light tupakka tahi nuuska.

[Micke90]

Päätellen Norjan jäsenmaksusta (n.200milj.) ja verratessa väkilukua sekä bkt:ta Suomeen ja Suomen EU:n jäsenmaksuun (800-1000milj.) arvioisin ETA:n jäsenmaksun olevan suunnilleen 1/5.

Eli ei paljon mitään.

[TheVanishedTerrorist]

Taakanjakoon ei ETA -maat osallistu.

Kyllä osallistuvat Islantia lukuun ottamatta. EU:n komissio on pakottanut ne osallistumaan uhaten Dublin-sopimuksen irtisanomisella. Se ei kuitenkaan Islantia pelota (Hu!).

Moniko maa noudattaa Dublin sopimusta?

[Micke90]

Noudattaako EU omia sopimuksiaan?

[Rubiikinkuutio]

Päätellen Norjan jäsenmaksusta (n.200milj.) ja verratessa väkilukua sekä bkt:ta Suomeen ja Suomen EU:n jäsenmaksuun (800-1000milj.) arvioisin ETA:n jäsenmaksun olevan suunnilleen 1/5.

Entäs verrattuna nettomaksuosuuteen, eikä jäsenmaksuun?

[Stone]

Lukisitte koko ketjun, ettei samaa asiaa kysyttäisi jatkuvasti, syö serveriä ja miestä.

[sivullinen.]

ETA:n EU:n eroja ei ole mahdollista erotella, koska maailma on sellainen kuin se on. Euroopan Unioni vuonna 2000 oli aivan toisenlainen kuin Eurostoliitto vuonna 2015. Se tarkoittaa, ettei EU itsessään ole mitään, vaan kaikki riippuu kaikesta ja kaikki muuttuu tilanteiden ja ajan muuttuessa. Ihmisten muodostamat rakenteet eivät ole tieteen tavoitettavissa, eikä niitä voi vertailla keskenään.

Järjestö, jota hallitsevat rikolliset, on rikollisjärjestö riippumatta sen nimestä. Rikolliset haluavat hallita järjestöä, josta saavat paljon hyötyä ja jossa joutuvat vähän vastaamaan rikoksistaan. Eurostoliitto on sellainen järjestö. Jos ETA olisi yhtä suuri ja yhtälailla lain yläpuolella kuin Eurostoliitto, hallitsisivat sitäkin rikolliset ja se olisi yhtä surkea. Nyt ETA on merkityksetön yhteenliittymä. Siksi rikollisia ei kiinnosta sen hallita sitä, ja siksi se on Eurostoliittoon verrattuna paratiisi. Jos ETA kasvattaisi merkitystään, se alkaisi kiinnostaa rikollisia, ja muuttuisi Eurostoliiton kaltaiseksi rikollisten paratiisiksi.

Suomi on niin pieni maa, ettei sen liittymisillä ja liittymättäjäämisillä ole suurempaa merkitystä mihinkään suuntaan, joten Suomen oleminen Eurostoliiton ulkopuolella -- mutta ETA:ssa -- ei muuttaisi ETA:a tai Eurostoliittoa ja olisi Suomelle hyvä asia. Mutta Eurostoliitosta eroamista ei voida hyväksyä edes niin pienen ja merkityksettömän maan kuin Suomi osalta. Siten Suomi ei voi lähteä. Eurostoliittoa johtavat rikolliset ajaisivat meidät ongelmiin -- sotilaallisesti, taloudellisesti ja monella muulla tavalla --. Siksi Unkari ei ole voinut erota Eurostoliitosta, vaikka se ei ole pian vuosikymmeneen halunnut siinä olla. Toisaalta taas iso valtio, kuten britannia, voi erota Eurostoliitosta heti halutessaan, koska sitä ei voida uhkailla. Britannia on kuitenkin niin iso maa, että sen liittymisillä ja liittymättäjättämisillä on merkitystä, joten Eurostoliitto ei enää ole sama Eurostoliitto brittien lähdettyä.

Mikään kansainvälinen järjestö ei ole käsitettävissä ilman sen jäseniä. Asia on sama kuin sanottaessa yhteiskunnan muodostuvan yksilöistä; jos yksilöt vaihdetaan toisiin, yhteiskunta väistämättä muuttuu myös. Se on syy, miksi sosialistien väestönsiirrot eivät toimi. Yhtäkään yksilöä ei voi korvata täydellisesti toisella yksilöllä, ja yksikön korvaaminen täysin toisesta kulttuurista tulevalla yksilöllä muuttaa kaiken täydellisesti. Samoin myöskään Eurostoliitto ei ole enää sama Eurostoliitto, jos britannia lähtee ja Turkki tulee tilalle, vaikka väkimäärä pysyisi suunnilleen samana. Yhteisöjen vertailu ei ole mahdollista, koska yhteisöt eivät ole yhteismitallisia. Voidaan tietenkin verrata yhteisöjen väestömääriä tai talouden kokoja -- tai nykyisten jäsenten jäsenmaksujen määriä verrattuna moneen eri asiaan, kuten bruttokansantuotteeseen, valtion tuloihin, väestömäärään tai vaikka eliniän odotteeseen --.