News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-12-08 Trump vaatii maahantulokieltoa muslimeille

Started by Peltipaita, 08.12.2015, 07:24:15

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden...  ???

Trumpin linja muistuttaa Pakistanin ja Saudi-Arabian linjaa, jossa vainotaan vääräuskoisia.

En tiedä USAn perustuslaista, mutta minusta muslimien maahantuontia Suomeenkin tulisi rajoittaa merkittävästi tai jopa lopettaa kokonaan. Lisäksi n. 30 000 kesän jälkeen tullutta muslimia tulisi poistaa täältä mahdollisimman pian. He eivät nimittäin kuulu tänne.

Purppura

Quote from: Golimar on 08.12.2015, 20:42:14
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.

Tämän raiskausaallon jälkeen, on pakko sanoa että äänestän vaikka ''ku klux klan -miestä''.  Eikö sitä paitsi sanota että vaatteet tekevät miehen.. eiku siis.  :facepalm:
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

pikkujorma

Kyllä, muslimit ulos suomesta. Myös muslimin kanssa perheen perustaneet suomalaiset naiset ja heidän lapsensa joutaa mennä samaan syssyyn.
En tiedä asuuko Janne Holmen, nyhverö kestävyysjuoksija suomessa, mies joka kääntyi muslimiksi että sai musliminaisen vaimokseen.
Myös kaikki muslimien mielistelijät  ulos suomesta. Suomalainen on suomessa kuningas ja muslimin pitää olla hiljainen, nöyrä ja ahkera, palvelija ja alamainen.

Roope

Quote from: Mila A on 08.12.2015, 08:47:27
lausunto.(New York, NY) December 7th, 2015, -- Donald J. Trump vaatii totaalista ja täydellistä muslimien maahantulon estoa, kunnes maamme edustajat selvittävät, mitä on meneillään. Pew Researchin ja muiden [samanlaisten] mukaan laajoilla osilla muslimiväestöä on vihaa amerikkalaisia kohtaan. Tuoreimpana Center for Security Policyn kyselyn tulosten mukaan "25% [kyselyyn] vastanneista oli samaa mieltä siitä, että väkivalta amerikkalaisia kohtaan [täällä] Yhdysvalloissa on oikeutettua kansainvälisen jihadin osa-alueena" ja 51% vastanneista "oli sitä mieltä, että amerikkalaisilla muslimeilla tulisi olla oikeus tulla hallituksi sharia-lain alaisuudessa." Sharia oikeuttaa sellaiset hirmuteot kuin kääntymään suostumattomien vääräuskoisten murhat, mestaukset ja muut käsittämättömät teot, jotka muodostavat suuren haitan amerikkalaisille, erityisesti naisille.

Mr. Trump toteaa, "Katsomattakin lukuisia kyselyjen tuloksia on kaikille selvää, että viha on yli ymmärryksen. Meidän täytyy selvittää, mistä viha tulee ja miksi. Kunnes voimme määrittää ja ymmärtää tämän ongelman ja sen muodostaman vaarallisen uhan, maamme ei voi olla uhreina pelkkään jihadiin uskovien ihmisten, joilla ei ole järkeä tai kunnioitusta ihmiselämää kohtaan, kauheille hyökkäyksille. Jos voitan presidentinvaalit, teemme Amerikasta jälleen suuren." - Donald J. Trump

Suomen presidentti kommentoi muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MacGyver

Suuria ja mahdottomia Trump lupailee. Obamalla on ollut tekemistä lupauksiensa kanssa Afghanistanissa sotiminen ja Guantanamon leiri, vaikka luulisi että yhden vankileirin sulkisi hetkessä.
Itse voisin kyllä kannattaa vaikka Islamin totaalista eristämistä lähi-idän maihin, mutta totetus taitaa olla monimutkaisempi juttu.

YLE:n mielipide ei Trumpista ei jäänyt epäselväksi pääuutisissa;
(http://i.imgur.com/vwquHFW.jpg)

Tavan

Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden...  ???

Amerikan perustuslaki myös mm. kieltää tuloveron, mutta kuitenkin verotetaan. Eipä sillä paperilla ole kovasti virkaa tätä nykyä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Dredex

Quote from: Peltipaita on 08.12.2015, 14:51:38
Toivottavasti tämä on askel siihen suuntaan että islamin harjoittaminen länsimaissa kielletään. Se ei ole uskonto vaikka sen väitetään olevan uskonto. Se on väkivaltajärjestelmä.

Eikö sitä voi tieteellisesti selvittää, että mistä on kyse? Että onko islam uskonto vai järjestelmä? Lisäksi mitään erillislakeja ei voi olla. Maassa tulee olla vain yhdet lait, jotka koskevat kaikkia. Toki muslimit voivat koittaa päästä eduskuntaan säätämään lakeja. Mutta ei voi olla niin, että jotkut toimivat täällä miten lystäävät.

Mila A

Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden...  ???

Sallii. Trump on ilmoittanut, ettei tarkoitus ole syrjiä/poistaa maassa jo olevia ts. uskonnonvapaus säilyy. Sen sijaan laki ei kieltäne maahantulon estämistä.
Juttua korjattu kello 13.23. Mies puhui poliisin mukaan suomea ontuen, ei suinkaan kävellyt ontuen.

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449553068361

Kirjailija J.K. Rowling: Donald Trump on pahempi kuin Voldemort

Britanniassa hallitus ja maan viime vuosien menestynein kirjailija J.K. Rowling tuomitsivat tiistaina Yhdysvaltojen presidentiksi pyrkivän Donald Trumpin maanantaina pitämän puheen, jossa hän ehdotti, että muslimien pääsy Yhdysvaltoihin kielletään toistaiseksi.

Muslimeja on maailmassa noin 1,6 miljardia.

Harry Potter -kirjoista tunnettu Rowling kirjoitti Twitterissä, että "Voldemort ei ollut lähellekään yhtä paha" kuin Trump. Voldemort on Harry Potter -kirjojen pääkonna, jota jopa muut konnat ja noidat pelkäävät. Hänestä käytetään muun muassa nimitystä Pimeyden lordi.

Britannian pääministeri David Cameron sanoi tiistaina "olevansa täysin eri mieltä" Trumpin kanssa.

Trump puhui muutama päivä sen jälkeen, kun muslimipariskunta tappoi Kaliforniassa 14 ihmistä.

Aikaisemmin Trump on sanonut, että Lontoossa on alueita, joissa jopa poliisit pelkäävät henkensä puolesta.

Lontoon pormestari Boris Johnson sanoi tämän jälkeen, että Trump puhuu täysin järjettömiä.

"Ainoa syy, miksi minä en menisi joillekin alueille New Yorkissa, on vaara, että törmäisin siellä Donald Trumpiin", Johnson sanoi.

Myös republikaanipuolueen presidenttiehdokkaat ovat tuominneet republikaani Trumpin puheet.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Totuus EPT

Ei taida musulmaanien mielistelijät oikein perustaa Trumpin puheita, niin eräät kirjailijat kuin muut pöyristyjä kihot nyt kilvan mielistelee musulmaaneja. Mukava kuulla kunnon puhetta muualtakin, kuin täältä Hommalta.
Missä ******i siellä ongelma.

Pieni Maailma

^^ JK. Rowling, nykyvassarien itkua, hyttysen ininää korvissa.
Sekalaista matskua aiheeseen liittyen. Pahoittelut, jos lähteet eivät kelpaa jollekin.

Onko ei-kansalaisilla perustuslaillisia oikeuksia?
QuoteBut immigration proceedings are matters of administrative law, not criminal law. (As a result, the consequence of violating your immigration status is not jail but deportation.)
And Congress has nearly full authority to regulate immigration without interference from the courts. Because immigration is considered a matter of national security and foreign policy,
the Supreme Court has long held that immigration law is largely immune from judicial review. Congress can make rules for immigrants that would be unacceptable if applied to citizens.

8 U.S. Code § 1182 - Inadmissible aliens
Tuolta, noin puolesta välistä, löytyy tämmönen kohta.
(http://i.4cdn.org/pol/1449602072697.jpg)

Lisäksi:
Trumpin pisteet nousevat
Quote from:  Edellinen linkkiRepublican presidential front-runner Donald Trump has hit a new high in North Carolina in part because of his tough rhetoric on Islam, a new poll found.

Pieni on kaunista

Jaakko Sivonen

Jotenkin tuntuu, että Yle valitsi Trumpista tietoisesti mahdollisimman huonon kuvan juttuunsa...
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: Tavan on 08.12.2015, 21:25:44
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 20:21:30
Eikös Yhdysvaltojen perustuslaki salli uskonnonvapauden...  ???

Amerikan perustuslaki myös mm. kieltää tuloveron, mutta kuitenkin verotetaan. Eipä sillä paperilla ole kovasti virkaa tätä nykyä.

Sixteenth Amendment to the United States Constitution

Perustuslain lisäykset ovat osa perustuslakia.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium


Peltipaita

#45
QuoteKirjailija J.K. Rowling: Donald Trump on pahempi kuin Voldemort

Jos kirjailijalta kysyisi että eikö islamissa ole vähän huonoa se että vääräuskoiset tai homot pitäisi tappaa, hän luultavasti vastaisi että kyllä. "Hyvillä" ihmisillä pää jumittaa kyllä pahasti kun eivät ymmärrä että muslimien saadessa totaalisen vallan näin myös kävisi. Muslimien pyrkimysten estäminen on ainoa vaihtoehto ettemme palaa takaisin keskiaikaan.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Elcric12 on 08.12.2015, 23:54:26
Quote from: Golimar on 08.12.2015, 20:42:14
Jos olisin amerikkalainen niin äänestäisin Donald Trumpia, hän on järkevä mies.
http://www.theverge.com/2015/12/7/9869308/donald-trump-close-up-the-internet-bill-gates
Suomennatko minulle mitä tuo hieno tietolähde, Verge, kertoo Trumpin tarkalleen sanoneen ja kääntäisitkö vielä Trumpin alkuperäisen lauseen?

elven archer

Quote from: Kim il-66 on 08.12.2015, 07:36:21
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
On se aika pähkähullu, jos uskoo puoliksikaan omiin möläytyksiinsä. Islamin vastaisuudesta kuitenkin pisteet, vaikkakin maahantulokielto on tietenkin täysi ylilyönti.

Heikki Luoto

Yhdysvaltalainen paleokonservatiivipoliitikko Patrick J. Buchananin pitää Trumpin maahanmuutto-ohjelmaa "vaalikierroksen kovimpana, kattavimpana ja yllättävimpänä maahanmuutto-ohjelmana".

QuoteMaahanmuutto — vuosisadan kysymys

Tiistaina 18. elokuuta 2015 klo 00:04

Patrick J. Buchanan

"Trumpin maahanmuutto-ohjelma ovat yhtä vaarallinen kuin järkyttäväkin", protestoi Amnesty-aktivisti Frank Sharry.
"Trump ... lupaa peruuttaa "Dreamereiden" (DREAMer = alaikäisenä laittomasti maahan saapunut) suojan ja karkottaa heidät. Hän haluaa uudelleenmääritellä perustuslain 14. lisäyksen, jossa Yhdysvaltain kansalaisuus on kodifioitu. Hän suunnittelee laillisen maahanmuuton keskeyttämistä."
Vaikka Sharry on hieman hysteerinen, hän ei ole täysin väärässä.
Trumpin viime viikolla julkaisema kuuden sivun poliittinen asiakirja Amerikan rajojen turvaamiseksi ja laittomasti maassa olevien lähettämiseksi takaisin ulkomaille. Se on vaalikierroksen kovin, kattavin ja yllättävin maahanmuutto-ohjelma.
Senaattori Jeff Sessionsin lähipiiri on avustanut Trumpin väkeä. Sessionsin mukaan Trumpin suunnitelma "asettaa uudelleen periaatteen, että Amerikan maahanmuuttolakien tulee ajaa omien kansalaisten etua".
Nyt asiakysymykset on koostettu ja näkemyserot määritelty. Republikaanit keskustelevat ja voivat päättää Amerikan suunnan. Osa suurempaa kysymystä ovat peruskysymykset kuten rajojen turvaaminen, kotiuttaako miljoonia laittomasti maassa olevia, julistaako maahanmuutto keskeytetyksi.
Voiko länsi selviytyä vai joutua hävinneiden sivilisaatioiden joukkoon vuosisadan lopussa ? Jatkuessaan massamaahanmuutto tulee olemaan ratkaisevampi lännen kohtalolle verrattuna islamilaiseen terrorismiin. Muu maailma valtaa länttä.
...
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Rikastaja

Quote from: elven archer on 09.12.2015, 02:37:57
Quote from: Kim il-66 on 08.12.2015, 07:36:21
Eihän tuo Trump kuulosta yhtään hullummalta Presidentti-ehdokkaalta.
On se aika pähkähullu, jos uskoo puoliksikaan omiin möläytyksiinsä. Islamin vastaisuudesta kuitenkin pisteet, vaikkakin maahantulokielto on tietenkin täysi ylilyönti.
Näin. Trump saa näillä ulostuloillaan maksimaalisen julkisuuden. En tosin usko, että näin radikaaleilla lausunnoilla voi mitenkään saada 50% kannatusta persidentinvaaleissa. Todellisuudessa edes Trump ei olisi tällaista maahantulokieltoa ajamassa. Mutta ei varmasti USA ottaisi yhtään muslimipakolaista ja maahan työn perässä muuttaneiden muslimien taustat tarkistettaisi tarkemmin ja sisäistä valvontaa kiristettäisi.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

onni4me

Kun lukee pelkästään näitä otsikoita, niin Trumpista saa kieltämättä aika omalaatuisen kuvan, mutta kun lukee mitä hän oikeasti sanoi ei se ole ollenkaan järjetöntä tai mitenkään vihamielistä. Hän on vaatinut olemassaolevien lakien noudattamista vaikkapa suhteessa Meksikon suunnasta tulevaan tulvaan. Tätä on katsottu läpi sormien, koska Etelä-Amerikasta on tullut laittomia työläisiä USAan ja heillä ei ole näinollen mitään oikeuksia ja palkanmaksunkin kanssa on vähän niin ja näin. Kenen etu tämä on?

Jos hän näkee rajojen sulkemisen ja/tai tarkan seulonnan tulijoiden suhteen tarpeelliseksi, niin olen hänen kanssaan samaa mieltä. Tuskin hän tarkoittaa puheillaan esimerkiksi maahan saapuvien liikemiesten tai muuten asiallisilla asioilla olevien pääsyn estämistä vaan enemmänkin sellaisia ryhmiä, joilla ei mitään erityistä suhdetta USAan ole eikä näinollen syytäkään maahantuloon. Tätähän nimenomaan kysellään maahan saapuessa. "Mikä on vierailunne tarkoitus?", kysyttiin minultakin saapuessani New Yorkiin.

Se raju vastareaktio mikä Trumpin puheita kohtaan synnytetään kielii pelosta. Siitä, että vallassa olevat intressiryhmät yllättäen saisivatkin kilpailijan, joka ei ole heidän hallittavissaan. Kuten uutisoinnistakin voimme päätellä, osa republikaanien vanhoista tekijöistä ei halua Trumpin haistattavan pitkiä puolueelle ja menevän vaaleihin riippumattomana ehdokkaana vaan haluavat hänen pysyvän republikaanien ehdokkaana. Trumpin kannatus saattaa olla yllättävän suuri. Bush Jr. vähät välitti mustien ja latinoiden äänistä, koska sai suuren kannatuksen ns. Bible Beltin kristityiltä. Tätä Amerikan kristillisyyttä on turha aliarvioida ja nykytilanteessa Trump tarjoaa sille vahvan ehdokkaan.

Oma veikkaukseni on, että Trump on vahva ehdokas seuraavaksi presidentiksi. Jenkit ovat aina arvostaneet vahvaa Self Made Maniä, jolla on pokkaa tallata omia latujaan. Vatuloinnin ja RoskajuornalistienTM aika on ohi.
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

savolaespoeka

Jos 25% perussuomalaisten kannattajista tukisi terroristi-iskuja muslimeita vastaan, niin minkähänlainen kohu siitä nousisi Suomessa... Väitän, että silloin haluttaisiin kieltää tuolla perusteella koko puolue.

Pieni Maailma

Pentagon  jyrähtää Donald Trumpille
Quote from:  Uusi SuomiPresidenttiehdokas Donald Trump vaarantaa puheillaan Yhdysvaltain turvallisuuden, todetaan Yhdysvaltain puolustushallinnosta eli Pentagonista BBC:n mukaan.

Pentagonin mukaan Trumpin vaatimus maahantulokiellosta kaikille muslimeille tukee ääri-islamistista terroristijärjestö Isisiä. Pentagonin lehdistösihteeri Peter Cook sanoo, että Trumpin lausunto "vahvistaa Isisin narratiivia" eli kertomusta.

Alkuperäinen juttu
Trump's Muslim ban call 'endangers US security'
QuoteDonald Trump's anti-Muslim rhetoric undermines US national security by boosting the Islamic State (IS) group, the Pentagon has warned.

The leading Republican presidential candidate has said Muslims should be banned from entering the US, in the wake of the deadly California attacks.

But Pentagon press secretary Peter Cook said such talk "bolsters Isil's narrative", referring to IS.
---
A Muslim couple, believed to have been radicalised, opened fire and killed 14 people at a health centre in San Bernardino.

One of the two perpetrators, Tashfeen Malik, reportedly pledged allegiance to Islamic State on the day of the tragedy.

But responding to Mr Trump's remarks, the US Pentagon said a border closed to Muslims would harm American efforts to counter extremist ideology.

Jenkkien turvallisuusviranomaiset eivät edes saa nimetä uhkaa oikein. Trump sen sijaan tekee niin. "Extremist ideology" on vain poliittisesti korrekti savuverho sanalle Islam.

Ja jos "narratiiveista" puhutaan, niin tuo "vahvistaa islamilaisen valtion vahvistaa" se varsinainen tuhannen ja yhden yön satu onkin.
Sen taustalla lienee ajatus rauhanomaisesta Islamista, jonka väkivaltaiset elementit ovat kaapanneet.
Lähtöisin todennäköisesti Obaman Punaisesta Talosta, josta sitten kaikki kunnon vasemmistolaiset sen omivat ja toistelevat kuin papukaija.

Nopealla googlettamisella tämä Pentagonin puhemies näyttää olevan entinen lehtimies ja taustalla punamediaa.
Politico -lehti
Quote"Prior to joining Bloomberg Television, Cook was a producer and reporter for NBC News and MSNBC in Washington. Before that, he helped launch EnergyNewsLive.com as Washington bureau chief. Cook also spent ten years in local television as an anchor and reporter. He is a graduate of Duke University and Northwestern University's Medill School of Journalism."
Pieni on kaunista

roskajournalisti

Eiköhän Pentagonissa ymmärretä kansalliset turvallisuusuhkat paremmin kuin Trumpin kaistapäisessä kannattajajoukossa  ;)

Trump käyttää taitavasti hyväksi ihmisten yksinkertaisuutta ja ratsastaa epärationaalisilla peloilla. "Vääräuskoisten" pelko on tyhmyyttä, johon yhdistyy syvä uskonnollisuus. Paha kombo, joka tekee tuhoa jo Lähi-idässä.

no future

Quote from: savolaespoeka on 09.12.2015, 09:42:02
Jos 25% perussuomalaisten kannattajista tukisi terroristi-iskuja muslimeita vastaan, niin minkähänlainen kohu siitä nousisi Suomessa... Väitän, että silloin haluttaisiin kieltää tuolla perusteella koko puolue.
perussuomalaisten nykykannatuksella ja someöyhötyksestä päätellen väkivallan käyttöä muslimeita kohtaan saattaa hyvinkin kannattaa neljännes.

sr

Quote from: beehoo on 08.12.2015, 08:13:46
se on kumma miksi Trumpin muslimi-bannia verrataan natsitouhuihin - ei Trumpilla ole aikomustakaan massatappaa ketään. sitäpaitsi se banni koskee tiettyä aikaa, koska "until we know what the hell is going on" - kuten hän puheessaan sanoi.

ihan tolkun mies on kyllä

Niin, natsithan aloittivatkin juutalaisvainot rakentamalla Auschwitzin. Eiku...

Noista "tietyn aikaa" pätevistä jutuista tulee taas mieleen Star Wars ja se, että keisari Palpatinen poikkeusvaltuuksienkin piti olla voimassa vain väliaikaisesti.

Trump on viitannut omia juttujaan siihen, kun japanilaista alkuperää olevat amerikkalaiset suljettiin keskitysleireille 2. maailmansodan aikana. Ensinnäkin juttu menee pieleen siinä, että suurin osa ihmisistä on nykyisin sitä mieltä, että kyseinen touhu olikin virhe, eikä niin olisi pitänyt tehdä.

Toiseksi siinä sodassa todellakin oli alku ja loppu. Se touhu oli mahdollista julistaa loppuneeksi sillä hetkellä, kun Japani antautui. Mutta mikä on loppu sodalle radikaalia islamia vastaan? Missä vaiheessa siinä voidaan julistaa sota voitetuksi? Osama bin Laden jo tapettiin. Sen jälkeen touhu on vain kiihtynyt. Jos ISIS jossain vaiheessa tuhottaisiin niin, että Syyriassa valta palautuisi muille tahoille, niin olisiko tämä "lopullinen voitto" radikaalista islamista? Tuskinpa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: heppu on 08.12.2015, 15:31:58
Hauskaa, kun vertaa näitä joukkomurhia, kun aiemmin tänä vuonna Charlestonissa nuori mies hyökkäsi kirkkoon ja tappoi 9 mustaa ja sitten selvisi, että hän oli poseerannut konfederaattien lipun kanssa, niin liberaalit tietenkin hyökkäsivät ja halusivat tämän yhden teon perusteella kieltää koko lipun käytön.

Nyt sitten kun harras ja uskovainen muslimipariskunta hyökkäsi työpaikan pikkujouluihin ja tappoi 14 vääräuskoista, niin sillä ei tietenkään ole mitään tekemistä islamin kanssa ja maahantulokieltovaatimus muslimeille on törkeä ehdotus.

Niin lipun käytön poisto julkisista yhteyksistä (ei siis lipun yksityistä käyttöä, jota luonnollisesti suojaa perustuslain sananvapauskohta) ja yhden ihmisryhmän totaali maahantulokieltohan ovatkin täysin verrattavissa toisiinsa. Pim pom.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: krauta on 08.12.2015, 20:01:40
Quote from: roskajournalisti on 08.12.2015, 13:27:09

Ei tuota pysty käytännössä toteuttamaan.

Miten todetaan kuka on natsi?
Miten natsien syrjintä selitetään sivistysmaille?
Miten käy natsien bisneksille USAssa?
Miten käy YK:n päämajan kun natsiedustajia ei päästetä maahan?

Ihan perus juttuja, joita pitäisi miettiä ennen kun laukoo moisia typeryyksiä. Tällaiset jutut sataa suoraan natsien ja muiden vastakkainasettelun puolella olevien laariin.

Käsittääkseni tästä syystä USA on lopettanut koko natsiseulonnankin. Silloin kun se oli voimassa, siinä maahantulolomakkeessa kysyttiin muistaakseni, onko ollut natsipuolueen jäsen 1933-1945. Tämä onkin ihan oikeasti selkeä määrittely ja todennäköisesti jopa todennettavissa asia, koska natsit olivat hyviä pitämään kirjaa asioista. Miten sama toteutettaisiin muslimien kohdalla?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Aksiooma

Lainaan itseäni tuolta toisesta kirjoituksestani Rauhallisella muslimienemmistöllä ei ole merkitystä. Tarkoitukseni oli alkujaan vastata kyseisellä kirjoituksellani juuri tähän Trumpin ketjuun, mutta tein siitä oman aloituksen. Asiaa tulee tarkastella myös alla olevasta näkökulmasta.




Muslimien määrä maailmassa

Maailmassa on 1.2 miljardia muslimia. Tietenkään kaikki heistä eivät ole radikaaleja, suurin osa on rauhaa rakastavia ihmisiä. Maailman eri tiedusteluorganisaatioiden tietojen perusteella, radikaaleja muslimeja arvioidaan olevan noin 15 - 20 % muslimiväestöstä.

Näin ollen rauhaa rakastavia muslimeja on noin 75 % kaikista muslimeista, mutta kun tarkastelee radikaalien muslimien osuutta kaikista muslimeista, heitä on noin 180 – 300 miljoonaa, jotka ovat omistaneet elämänsä tuhotakseen länsimaisen sivilisaation. Heitä on siis yhtä paljon kuin Yhdysvalloissa on asukkaita.

Joten miksi meidän pitäisi olla huolissamme radikaaleista muslimeista? Sen takia, että juuri radikaalit muslimit tappavat, leikkaavat päitä irti ja joukkomurhaavat.

Mitä historia meille opettaa?

Voimme oppia historiasta paljon. Esimerkiksi suurin osa saksalaisista oli rauhaa rakastavia. Silti natsit onnistuivat ajamaan agendaansa mikä johti 60 miljoonan ihmisen kuolemaan. Lähes 14 miljoonaa kuoli keskitysleireissä, joista kuusi miljoonaa oli juutalaisia.

Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.

Kun tarkastelee Venäjän historiaa, useimmat venäläiset olivat myös rauhaa rakastavia. Silti venäläiset onnistuivat tappamaan 20 miljoonaa ihmistä.

Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.

Kiinassa suurin osa kiinalaisista oli rauhaa rakastavia. Tästä riippumatta Kiinassa tapettiin 70 miljoonaa ihmistä.

Hiljaisella enemmistöllä ei ollut merkitystä.

Ennen II-maailmansotaa suurin osa japanilaisista oli rauhaa rakastavia. Kuitenkin Japani hyökkäsi Lounais-Aasiaan ja tappoi 12 miljoonaa ihmistä, joista suuren osan pistimillä ja lapioilla.

Rauhaa rakastavalla enemmistöllä ei ollut merkitystä.

Syyskuun 11. päivänä, 2001, Yhdysvalloissa asui 2.3 miljoonaa arabian muslimia. Tarvittiin vain 19 radikaalia lentokonekaappaajaa, jotka löivät Yhdysvallat polvilleen. He tuhosivat World Trade Centerin rakennukset, hyökkäsivät Pentagoniin ja tappoivat lähes 3.000 amerikkalaista tuona päivänä.

Rauhaa rakastavalla enemmistöllä ei ollut merkitystä.




Yllä oleva kirjoitus tukee Trumpin ajatusta aikalisästä, miten islamisaatioon ja muslimeihin tulisi suhtautua jatkossa. Muslimien touhu, niin radikaalien kuin hiljaisen enemmistönkin, ei vaan toimi ja on vain pahenemaan päin.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

sr

Quote from: Roope on 08.12.2015, 21:19:34
Suomen presidentti kommentoi muutama päivä sitten, että tervemenoa sellaiset maahantulijat, jotka eivät jaa yhteisiä arvojamme. Ei reaktioita.

Jep, enpä usko, että jos Trump olisi sanonut, että USA:han eivät ole tervetulleita ketkään henkilöt, jotka eivät jaa USA:n perusarvoja demokratiasta, vapaudesta jne., tämä olisi nostattanut minkäänlaista mediamyrskyä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know