2014-08-11 Poliisi ampui mustan USA:ssa – mellakka Fergusonissa

[Onkko]

lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?

Olin itseasiassa kysymässä samaa. Hirveä hinku syyttää toisia valehtelijoiksi tai muuksi. Sain itse saman kohtelun hetki sitten, kun muistin asian väärin. Yksi asia alkuaikojen spekulaatioista jäänyt mieleen, joten olin heti valehtelija ;___;

Ihmisten pitäisi pyrkiä keskusteluissa tulkitsemaan toisten sanomisia hyvällä tavalla, ja mahdollisimman järkevästi, mikäli teksti jättää tulkinnanvaraa.

Sinun teksti, kuten tässäkin tapauksessa oleva teksti, ei jätä harkinnanvaraa. Molemmissa on kyse selkeästä valehtelusta.
Vai pitäisikö kutsua "valikoivaksi muistamiseksi/ymmärtämiseksi"?
Näin internetin aikakaudella lähes jokainen väite on tarkistettavissa joten omien spekulaatioiden/virheellisten tietojen jakelu nyt on vaan aivan tyhmää.

[Ajattelija2008]

http://www.usatoday.com/story/news/2015/05/02/nypd-officer-shot-search-continues-for-suspects/26803467/
Demetrius Blackwell ampui New Yorkissa siviiliasuista poliisia päähän, haavoittaen poliisia vaikeasti.

Nimi Demetrius kertoo, että ampuja on musta mies. Tuollaisten kanssa poliisi joutuu siellä tekemisiin. Ja mustat mellakoivat, kun eivät saa vapaasti ampua poliiseja.

Tuolta löytyy kuva tästä Demetriuksesta:
http://m.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/nypd-shot-wounded-queens-village-report-article-1.2208183

[Morsum]

lol161, miksi sinä käyttäydyt tuolla tavoin, onko sinulla vaikeaa?

Olin itseasiassa kysymässä samaa. Hirveä hinku syyttää toisia valehtelijoiksi tai muuksi. Sain itse saman kohtelun hetki sitten, kun muistin asian väärin. Yksi asia alkuaikojen spekulaatioista jäänyt mieleen, joten olin heti valehtelija ;___;

Ihmisten pitäisi pyrkiä keskusteluissa tulkitsemaan toisten sanomisia hyvällä tavalla, ja mahdollisimman järkevästi, mikäli teksti jättää tulkinnanvaraa.

Sinun teksti, kuten tässäkin tapauksessa oleva teksti, ei jätä harkinnanvaraa. Molemmissa on kyse selkeästä valehtelusta.
Vai pitäisikö kutsua "valikoivaksi muistamiseksi/ymmärtämiseksi"?
Näin internetin aikakaudella lähes jokainen väite on tarkistettavissa joten omien spekulaatioiden/virheellisten tietojen jakelu nyt on vaan aivan tyhmää.

On liian rankkaa ja aikaaviepää lähtemään tarkistamaan jokaista sanomistaan wikipedian ja tuhansien uutissivustojen kautta.

EDIT: Eikös se kuitenkin ole hienoa, että totuus kuitenkin selvisi minunkinkaltaiselle luikurinlaskijalle? Julkaisin sen jopa vielä ihan itse. Siitä voi ainakin päätellä, etten ihan tahallisesti ja vilppi mielessäni sanonut tänne muunneltua totuutta.

[Taikakaulin]

Berkeley Protester With a 'Stop Killing Black Men' T-Shirt Knocked Out with a Hammer

"Peaceful protest!"

That's what people were chanting in Berkeley, California last night during the ubiquitous Mike Brown/Eric Garner anti-police rally/riot.

But it sure didn't turn out that way for one local White liberal. An "elderly man" wearing a 'Stop Killing Black Men' t-shirt was knocked out with a hammer as he tried to persuade a Black mob of looters to abort their smash and grab at the Berkeley Radio Shack.

Silly hippie, "protests" are for looting.

[...]

Video tapahtuneesta nähtävillä linkin takaa: //http://toprightnews.com/berkeley-protester-with-a-stop-killing-black-men-t-shirt-knocked-out-with-a-hammer/

[TheVanishedTerrorist]

Heh..

10-Year-Old Son 'Arrested' to 'Give Him a Scare'
http://ktla.com/2015/05/04/mother-has-misbehaving-10-year-old-son-arrested-to-give-him-a-scare/

[koli]

"Valkoisten massiivinen pako" – Ferguson rotumellakoiden jälkeen

Asuinalueiden rodullinen eriytyminen on muuttanut muotoaan Yhdysvalloissa.

Moni turisti on Yhdysvalloissa hämmästellyt, kuinka jyrkkiä rajat mustien ja valkoisten asuinalueilla voivat olla.

Asuinalueiden rodullinen eriytyminen eli segregaatio on vähentynyt Yhdysvaltojen suurkaupungeissa 1970-luvulta alkaen.

Segregaatiota mitataan luvulla, joka kertoo, kuinka monen mustan tulisi muuttaa naapurustoon, jotta mustat eläisivät tasaisesti valkoisten joukossa.

Yhdysvaltojen väestölaskennan mukaan segregaatioaste maan suurkaupungeissa on laskenut 1970-luvun yli 70 prosentista 2010-luvun alle 50 prosenttiin.

American Sociological Review -lehdessä julkaistu tuore tutkimus kuitenkin osoittaa, ettei eriytyminen ole katoamassa. Se vain muuttaa muotoaan.

"On tosiasia, että kaupunginosien segregaatio on edelleen korkealla tasolla Yhdysvalloissa", sanoo Cornellin yliopiston sosiologian professori Daniel Lichter sanoo. "Tutkimuksemme myös osoittaa, että eriytyminen voimistuu eri maantieteellisissä mittakaavoissa."

Lichter kutsuu kaupunginosien tai naapurustojen välistä eriytymistä mikrosegregaatioksi, joka on suurkaupungeissa vähenemässä.

Samaan aikaan on käynnissä vähemmän tutkittu ilmiö, makrosegregaatio.

Se tarkoittaa metropolialueen keskuskaupunkia ympäröivien kylien, kaupunkien ja lähiöiden eriytymistä toisistaan.

Ennen mustat ja valkoiset asuivat samoissa suurkaupungeissa ja niiden lähiöissä selkeästi rajatuissa omissa kaupunginosissaan mutta toisiaan lähellä.

Nyt nämä suurkaupungit ja niiden lähiöt ovat muuttumassa rodullisesti yhä yhtenäisemmiksi.

Lichter ottaa esimerkiksi Fergusonin kaupungin St. Louisin lähellä.

Pikkukaupunki nousi otsikoihin, kun valkoinen poliisi ampui aseettoman mustaihoisen 18-vuotiaan viime vuonna.

"Valkoiset ovat jättäneet Fergusonin ja muuttaneet valkoisiin lähiöihin yhä kauemmaksi St. Louisin keskustasta", Lichter kertoo.

Fergusonin rodullinen koostumus nousi noin 25 prosentista 67 prosenttiin mustia 20 vuoden aikana.

"Vaikka voi paikkansapitävästi sanoa, että segregaatio Fergusonin kaupunginosien välillä aleni, muutos yksinkertaisesti heijastaa massiivista valkoisten pakoa."

Suomessa Helsingin seudulla väestön terveydessä ja hyvinvoinnissa, koulutus- ja tulotasossa sekä työttömyydessä on suuria alue-eroja. Katja Vilkaman, Mari Vaattovaaran ja Hanna Dhalmannin Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä vuonna 2013 julkaistusta tutkimuksesta kävi ilmi, että kehitys on alkanut yhdistyä kaupunginosien etniseen eriytymiseen.

Tutkimuksen mukaan halu vaihtaa asuinaluetta heijastelee joillain alueilla ennen kaikkea asuntokannan rakenteita, huonoa sijaintia, viheralueiden riittämättömyyttä tai huonoja julkisia yhteyksiä.

Toisilla alueilla kyse on sosiaalisista ongelmista, turvattomuuden tunteesta, kolkkoudesta tai maahanmuuttajien kasvaneen määrän aiheuttamasta tyytymättömyydestä.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/valkoisten-massiivinen-pako-ferguson-rotumellakoiden-jalkeen/?shared=288067-5cfa7efc-500

Yhdysvallat on monikulttuurinen menestystarina.

[Jaska Pankkaaja]

Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!

[PannuHattu]

(http://s11.postimg.org/i06f8dzc3/effects_of_multikulturalism.jpg)

Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
— Cai-Göran Alexander Stubb

[Mangustin]

Segregaatiota mitataan luvulla, joka kertoo, kuinka monen mustan tulisi muuttaa naapurustoon, jotta mustat eläisivät tasaisesti valkoisten joukossa.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/valkoisten-massiivinen-pako-ferguson-rotumellakoiden-jalkeen/?shared=288067-5cfa7efc-500
[/quote]
Voisiko sitä mitata toiseenkiin suuntaan?

Olisiko muunkin sorttisia ihmisiä kuin mustia ja valkoisia, joiden asumisjakaumia voisi mittailla?

Edit: Mustien muuttaminen alueelle on näköjään hyvä asia ja diversiteetti kasvaa. Valkoisten muuttaminen mustaan naapurustoon taas on huono asia  :

https://en.wikipedia.org/wiki/Gentrification

[Siili]

Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!

Joskus toivoisi, että väestörekisterikeskuksella olisi palvelu, jossa postinumeroittain voisi etsiä yleisimpien nimien yleisyyttä alueella.  Näin alueille voisi laskea esimerkiksi Muhammedien ja Juhanien lukumäärien suhteen.  Tämän indeksin kehitys voisi auttaa arvioimaan tulevaa valkopakovaaraa.

[guest8096]

Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?

[ISO]

Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta.

Itse en vaan henkilökohtaisesti ole koskaan perustanut sellaisen rikkauden perään, joka koostuu väkivallasta, huumeista, raiskauksista, sairaalloisesta uskonnosta, älykkyysosamäärältään kehitysvammaisen tasolla olevista ihmisistä... jne..

Mutta meitä on moneksi, ja suvaitsevaisena yritän ymmärtää, jos joku haluaa tuollaista kotinurkilleen.

[-PPT-]

Kateeksi käy tuollainen värinä ja rikkaus.

[Nuiva kansalainen]

Siellä on rikkautta ja voimavaraa kaupungit täynnä.

[Jaska Brown]

Tästä linkistä pääsee katsomaan kortteli korttelilta koko USA:n väestön etnistä jakaumaa. On todella selkeät rajalinjat eri rotujen välillä:

http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer

[Professori]

Minkähän näköinen mikä tahansa suomalainen asuma-alue on 10 vuodessa kun neemujen osuus nousee 90 % ja aluetta ylläpidetään asukkaiden maksamilla maksuilla ja vuokrilla.. sen paikan on pakko olla Upea!

Malmö.

Mutta on sanottava, että arvostan Marko Hamiloa paljon. Hän jaksaa lähes ainoana valtamedian edustajana kirjoittaa kiihkottomia faktapohjaisia artikkeleita tätä foorumia sivuavista aiheista. Niin kuin tässäkin käsiteltävä juttu.

[nollatoleranssi]

Miksi pitäisi pelätä mitään tälläistä kehitystä, jos niistä ei aiheudu ongelmia kenellekkään? Eikö monikulttuurisuus olekkaan rikkaus? Vai onko värillä noin paljon väliä?

Vaikuttaakin siltä että ihmiset ovat jonkinlaisia piilorasisteja. Tai sitten kyse on todellisista ikävistä esimerkeistä, jotka tulevat tälläisen väestön vaihdoksen seurauksena. Valkoisten asuinalueita ei jostakin syystä pelätä yhtä paljon kuin mustien asuttamia seutuja.

[Ano Nyymi]

Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?

Tuskinpa on.
Mutta jostain kumman syystä se ei näytä kiinnostavan yhtäkään tutkijaa, että miksi ei ole...

[-PPT-]

On kuvaavaa että on lanseerattu termi white flight siis valkoisten pako. Kuka pakenee? Pelkurit pakenee. Toisin sanoen jos et halua kulttuurin rikkautta ympärillesi olet pelkuri.

[MW]

Onko olemassa yhtään kaupunkia, jossa mustat ovat selvä enemmistö ja joka ei ole romahtamaisillaan ja saastaan tukehtumassa väkivallan, huumekaupan, tautien ja mellakoiden takia?

Tuskinpa on.
Mutta jostain kumman syystä se ei näytä kiinnostavan yhtäkään tutkijaa, että miksi ei ole...

Fysiikka ja matematiikka ovat siitä ihania tieteitä, että millekään suureille tai yhtälöille ei tarvitse olla 'korrekti', vaikka tulokset eivät miellyttäisikään.

Humanistit pitäisi kiskoa tukasta v*ttuun oikeista yliopistoista. Perustetaan niille jotain suojatyöleirejä, missä voivat haahuilla pätemässä toisilleen.

E: Äh, nehän on perustettu jo: julkisen sektorin pätemiskoordinaattoritulkin virat, ja konsultit sun muut valtuutetut kanssa.

[koli]

On kuvaavaa että on lanseerattu termi white flight siis valkoisten pako. Kuka pakenee? Pelkurit pakenee. Toisin sanoen jos et halua kulttuurin rikkautta ympärillesi olet pelkuri.

Pitäisi jäädä taistelemaan monikulttuurisuutta vastaan.

[Blanc73]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

[MW]

...ja tämä massiivinen white flight monikulttuurisuuden mallimaassa, missä mustat kyllä ovat lähes kaikin mittarein mitattuina "ihan yhtä amerikkalaisia".

[-PPT-]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

Pieni saari jossa on kuitenkin kaksi valtiota; Dominikaaninen tasavalta eli latinoja ja Haiti eli mustia. Valtava ero jo pelkästään satelliittikuvissa saatikka oikeassa elämässä.

[Kulttuurimono]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.

[Blanc73]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.

Tätä en epäile ollenkaan.

[Jaska Pankkaaja]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

Pieni saari jossa on kuitenkin kaksi valtiota; Dominikaaninen tasavalta eli latinoja ja Haiti eli mustia. Valtava ero jo pelkästään satelliittikuvissa saatikka oikeassa elämässä.

Dominkaanisessa tasavallassa on reilu 10% latinoja, loput eriasteisia mulatteja ja neekereitä.
Haitissa taitaa olla suurin piirtein 100% paremmanvärisiä..

[Micke90]

Fergusonista sanotaan Wikipediassa näin:

The ethnic composition of Ferguson has shifted, however. In 1970, 99% of the population of Ferguson was white and 1% African American. In 1980, the proportion of White residents went down to 85%, whereas the proportion of African American rose to 14%. In 1990, residents of Ferguson who were identified in the U.S. Census as white comprised 73.8% of the total, while those identified as black made up 25.1%.[28] (The remainder, 1.1%, identified with other racial categories.) In the 2000 census, 44.7% were White and 52.4% were African American.

[2nd_generation_refugee]

"Valkoisten massiivinen pako" – Ferguson rotumellakoiden jälkeen

"Vaikka voi paikkansapitävästi sanoa, että segregaatio Fergusonin kaupunginosien välillä aleni, muutos yksinkertaisesti heijastaa massiivista valkoisten pakoa."



Yhdysvallat on monikulttuurinen menestystarina.

Jaa vai pakoa? No sittenhän he ovat pakolaisia ja oikeutettuja kaikkiin mahdollisiin avustuksiin? Ai ei. No miksi ei?
On tää kielenkäyttö vasemmistolehdissä käsittämätöntä. Valkoiset pakenee, neekerit muuttaa, mutta eivät pakene.

[Bigot]

Pitäisi tehdä tieteellinen koe jossa rinnakkain kaksi pikku kaupunkia, toisessa asukkaina pelkästään valkoisia ja toisessa vain mustia. Laitetaan aikajanaksi vain vaikkapa vaatimattomat 10v. Voisin väittää että erot kaupunkien välillä esim viihtyvyydessä ja rikosluvuissa olisivat jo noinkin lyhyessä ajassa mittavat.

Viihtyvyys on subjektiivista. Voihan olla että mustat viihtyvät aivan erilaisessa kaupingissa kuin valkoiset.

Ainakin Välimereltä päätellen mustat viihtyisivät mieluiten valkoisten ympäröiminä. White flightin perusteella niin myös valkoiset. Hyysärismin perusteella taas joillain valkoisilla on tarvetta saada mustia maisemiin.