News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kansalaisaloite: Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

Started by JJ75, 12.02.2015, 14:20:47

Previous topic - Next topic

Nikolas

Quote from: J.M on 30.04.2015, 21:28:25
Quote from: Iloveallpeople on 30.04.2015, 21:13:35
Eipä taida päästä toiseksi allekirjotetuimmaiksi kansalaisaloitteeksi. Valitettavasti.

Mikä muuten on toiseksi allekirjotetuin aloite?
Tuossa on aloitteiden kärki (1.5.2015 päivällä):

  • Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista 166851
  • Terveydenhuollon henkilökunnalle lakisääteinen oikeus kieltäytyä elämän lopettamisesta vakaumuksellisista syistä 68654
  • Päivystysasetuksen muuttaminen synnytysten osalta 66818
  • RATTIJUOPPOUDEN RANGAISTUKSIA ON TIUKENNETTAVA 62835
  • Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla 62158
  • Energiatodistuslain muuttaminen 62211
  • KANSALAISALOITE LAPSIIN KOHDISTUVIEN SEKSUAALIRIKOSTEN RANGAISTUSASTEIKON KOVENTAMISESTA 58019
  • Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen 53957 *
  • Järkeä tekijänoikeuslakiin 51974
  • Nollatuntisopimukset kiellettävä lailla 44109 *
* Näistä vain kahden keräys on yhä käynnissä.

Nikolas

Kannattaa muuten pitää mielessä sellainen asia, että tämä suomalainen kansalaisaloite (kiitos tästä Vihreille) ei oikein vertaudu sveitsiläiseen kansanäänestykseen, pääasiassa näistä kahdesta syystä:

  • Sveitsissä kansalaiset osallistuvat äänestyksiin, joissa aivan oikeasti päätetään asioista, eli siellä kyseessä ei ole pelkkä eduskuntaan lähetettävä aloite kuten Suomessa.
  • Suomessa kansalaisaloitteet ovat pitkälti tiedotusvälineiden ohjailtavissa, mutta Sveitsissä jokainen äänioikeutettu kansalainen saa tiedon kaikista tulossa olevista kansanäänestyksistä.

kurko69

Odottelen sitä, jahka tästä mediassa enemmän uutisoidaan, kun joku vihervasemmistolainen poliitikko toteaa: "Eihän sen allekirjoittanut kuin vain..."
Tämä on täysin pinnallinen asia. Tämä on muotia taviksille. Heille myydään ajatusta, jossa he nousevat tavisten yläpuolelle tässä tapauksessa ulkomaalaisen poikaystävän kautta, koska multikulti on kul. Ironista tietysti on se, että sillä tavoin he tekevät itsestään todellisen taviksen. -elven archer

no future

ottaen huomioon kuinka paljon näistä kansalaisaloitteista on höyrytty, niin yllättävän pieniä ovat nuo lukemat kaikkien kohdalla.

Huomionarvoista silti, että kolme noista koskee nykyistä rangaistuskäytäntöä.

no future

Lisäksi tuolta puuttuu ensimmäinen eduskuntaan päätynyt aloite, Kansalaisaloite turkistarhauksen kieltämiseksi. Siihen kerättiin ihan vanhanaikaisesti käsipelillä joku 70000 allekirjoitusta.

Nikolas

Quote from: no future on 01.05.2015, 15:42:25

Lisäksi tuolta puuttuu ensimmäinen eduskuntaan päätynyt aloite, Kansalaisaloite turkistarhauksen kieltämiseksi. Siihen kerättiin ihan vanhanaikaisesti käsipelillä joku 70000 allekirjoitusta.


Totta tosiaan, sitä ei näkynyt verkkopalvelussa mitenkään.

J.M

Huomenna viimeinen allekirjoituspäivä. Lopputulos jää alle 55 000. Mutta pääasia, että on yli 50 000 kuitenkin.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Iloveallpeople

QuoteKansalaisaloite vaatii lisää karkotuksia – Virasto: "Aloite on kohtuuton"

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti pitää epärealistisena eduskuntaan edennyttä kansalaisaloitetta, joka koskee rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamista.

Koskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa. Henkilön karkottaminen voisi tässä tapauksessa olla varsin kohtuuton toimenpide, Koskipirtti huomauttaa.

Hän myös korostaa, että nykylaki tarjoaa jo riittävän hyvät perusteet karkottamiselle eikä sitä tarvitse rukata.
...

Loput: Helsingin Uutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Chew Bacca

QuoteAjatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa.

No ajatellaan. Vakavan rikoksen tehnyt ulkomaalainen ei kuulu Suomeen. Ajateltu.

Kemolitor

Quote
Tämän takia karkotukset tyssäävät – Poliisi: Vaikeuksia muutaman Afrikan maan kanssa

Suomessa tulee vuosittain esille muutamia tapauksia, joissa poliisi ei pysty poistamaan maasta rikoksen johdosta karkotettavaa ulkomaalaista, vaikka karkotuspäätös olisi muuten täytäntöön pantavissa.

– Tämä on karkea arvio. Asiasta ei ole tarkkaa tietoa saatavilla, koska karkotuksen täytäntöönpanoon vaikuttavat monet tekijät, kertoo Poliisihallituksen poliisitarkastaja Jukka Hertell .

Hertellin mukaan osassa tapauksista tietyt esteet hidastavat karkotuksen täytäntöönpanoa, mutta henkilö saadaan lopulta poistettua maasta.

Tällaisena esteenä voi olla esimerkiksi karkotettavan voimassaoleva vankeusrangaistus, Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen täytäntöönpanokieltosuositus, kansainvälisen suojelun hakeminen, pakoilu ja ongelmat vastaanottavan valtion kanssa.


Vastaanottava valtio voi katsoa, että palautettavan henkilöydestä ja kansalaisuudesta on epäselvyyttä. Myös valtion lainsäädäntö voi estää palauttamisen: henkilö voi menettää kansalaisuutensa oleskeltuaan kauan lähtövaltionsa ulkopuolella. On myös valtioita, jotka eivät suostu ottamaan vastaan karkotettavia kansalaisiaan.

 Lähinnä muutamien Afrikan maiden kanssa on ollut vaikeuksia, Hertell summaa.

Hän huomauttaa, että yksittäisistä ongelmista huolimatta Suomi on jo pitkään kuulunut EU-maiden tehokkaimpiin maastapoistamisen täytäntöönpanijoihin.
-----
– Tilastojen mukaan eniten karkotettiin viime vuonna ihmisiä Venäjälle. Seuraavina tulivat Irak, Viro, Nigeria ja Turkki.
-----
Koko juttu:
Länsiväylä: Tämän takia karkotukset tyssäävät – Poliisi: Vaikeuksia muutaman Afrikan maan kanssa

Uuno Nuivanen

Quote– Lähinnä muutamien Afrikan maiden kanssa on ollut vaikeuksia, Hertell summaa.

Nimenomaan tarvittaisiin sopivaa lahjussummaa kunkin maan asioista päättävän viranhaltijan tilille. Näinhän Afrikassa toimitaan, maassa maan tavalla niin karkotukset sujuvat kuin afrikkalainen tanssi.

flammee

Quote from: Chew Bacca on 07.05.2015, 16:44:43
QuoteAjatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa.

No ajatellaan. Vakavan rikoksen tehnyt ulkomaalainen ei kuulu Suomeen. Ajateltu.

Jos on 20 vuotta elänyt nuhteettomasti Suomessa, niin kaippa se on jo suomalainen, eli saanut kansalaisuuden.

Shemeikka

Quote–Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen.

Jos asuu nuhteetta Suomessa 20 vuotta, asunee 25, 30 tai 40 vuottakin. Rikoset kasautuvat samoille ihmisille ja suurin osa, myös ulkomaalaisista elää kokolailla nuhteettomasti.

Ja tuo "hairahtuu tekemään vakavan rikoksen" kuulostaa vähättelevältä; ikään epähuomiossa/vahingossa tappaisi, raiskaisi tai ryöstäisi ihmisen.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Nuivinator

Seuraava allekirjoitettava aloite olisi sitten Rikoslain ensikertalaisuussäännösten tiukentaminen https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1258

Tarvitsisi enää muutaman nimen niin pääsisi vähän paremmin näkyville aloitepalvelussa ja ehkä muuallakin.

Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Kyuu Eturautti

Quote from: Nuivinator on 08.05.2015, 15:21:55
Seuraava allekirjoitettava aloite olisi sitten Rikoslain ensikertalaisuussäännösten tiukentaminen https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1258

Tarvitsisi enää muutaman nimen niin pääsisi vähän paremmin näkyville aloitepalvelussa ja ehkä muuallakin.
Tarvisi ehdottomasti jonkun tiivistelmän. Tuo on toki asiallista juridista tekstiä, mutta veikatenkin se 99% ihmisistä ei jaksa lukea tuota ajatuksella.

Asia hyvä, mutta markkinointi vielä kuntoon.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

sivullinen.

Muodollisesti tämä aloite pitäisi vielä tulevan eduskunnan käsitellä, jos edes halutaan näytellä "demokratiaa". Hallitusneuvottelujen maahanmuuttotyöryhmä sai jo suuntaviivansa tehtyä. Jos siellä on päätetty tästä jotain, niin asia etenee; jos ei, niin ei. Kansalaisaloitteella ja kansalaismielipiteellä ei kummassakaan tapauksessa ole ollut mitään merkitystä. Puolueet kabineteissaan sopivat asiat.

Suomen demokraattisuus ei lisäänny yhtään sillä, jos ja kun persut pääsevät hallitukseen -- ja vaikka muutama järjellinen päätös siten saataisiinkin aikaan. Läpeensä mätä järjestelmä on silti läpeensä mätä. Yhden kohdan paikkaaminen avaa kymmenen uutta vuotoa. Perussuomalaiset-nuoret ovat nyt taantuvasti hakemassa tukirahaa toiminnalleen. Kymmenittäin muita persujen järjestöjä on odottamassa saman oven takana. Kepulle sopii rahanjako, jos samalla kepulandian kylätoimikunnat saavat oman osuutensa valtion kassasta. Kokkarit käyvät kukkarolla vanhaan tapaan. Mikään ei muutu. Asiakysymykset ja aatteet haudataan eturyhmien rahahanojen ollessa yhä ainoa tärkeä asia.

Näin minä epäilen. Toivottavasti aika osoittaa minun olevan väärässä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Maahanmuuttolinjaukseen oli saatu seuraava lause.

Quote
Törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden ja yleiselle järjestykselle vaarallisten henkilöiden maasta
poistamista nopeutetaan.

http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1407704/Maahanmuutto-linjaus.pdf/c626bb18-e37e-4a39-b163-cc2e34d18502

Sitä en tiedä, mitä tuolla on haluttu sanoa, mutta minusta se kuulostaa kuin ei lakeihin olisi tulossa mitään muutosta, eikä edes oikeudenpäätöksiin, vaan ainoastaan oikeudenpäätösten toimeenpanoa, joka nykyisin on tietenkin merkittävin ongelmakohta, yritettäisiin parantaa. Se on aika vähän.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

koli

QuoteVirastopomo teilaa ulkomaalaisten karkotusaloitteen – "Varsin kohtuuton toimenpide"

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti pitää epärealistisena eduskuntaan edennyttä kansalaisaloitetta, joka koskee rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamista.

Koskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa. Henkilön karkottaminen voisi tässä tapauksessa olla varsin kohtuuton toimenpide, Koskipirtti huomauttaa.

Hän myös korostaa, että nykylaki tarjoaa jo riittävän hyvät perusteet karkottamiselle eikä sitä tarvitse rukata.
...
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/286351-virastopomo-teilaa-ulkomaalaisten-karkotusaloitteen-varsin-kohtuuton-toimenpide
Mörökölli

Ari-Lee

Quote from: Kyuu Eturautti on 08.05.2015, 16:14:33
Quote from: Nuivinator on 08.05.2015, 15:21:55
Seuraava allekirjoitettava aloite olisi sitten Rikoslain ensikertalaisuussäännösten tiukentaminen https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1258

Tarvitsisi enää muutaman nimen niin pääsisi vähän paremmin näkyville aloitepalvelussa ja ehkä muuallakin.
Tarvisi ehdottomasti jonkun tiivistelmän. Tuo on toki asiallista juridista tekstiä, mutta veikatenkin se 99% ihmisistä ei jaksa lukea tuota ajatuksella.

Asia hyvä, mutta markkinointi vielä kuntoon.

86 nimeä. Tästä näkyy jo nykyisellään tulevan floppi. Olet oikeassa.

Kansalaisaloite tulee olla 1.kirjoitettu arkikielellä ja se 2.ei saa olla pitkä, 3.ei liian lyhyt, 4.kirjoitusasu tulee olla selkeä ja 5.otsikko tulee olla informatiivinen. 6.Otsikko ei saa olla kapitooleilla kokonaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nuivinator

Quote from: koli on 14.05.2015, 16:43:42
QuoteVirastopomo teilaa ulkomaalaisten karkotusaloitteen – "Varsin kohtuuton toimenpide"

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti pitää epärealistisena eduskuntaan edennyttä kansalaisaloitetta, joka koskee rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamista.

Koskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen.

Koskipirtille sanoisin, että ulkomaalaisella on täyysi vapaus olla syyllistymättä ehdotonta häkinoven heilahdusta vaativiin rikoksiin.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Ernst

Quote from: Nuivinator on 15.05.2015, 00:27:31
Quote from: koli on 14.05.2015, 16:43:42
QuoteVirastopomo teilaa ulkomaalaisten karkotusaloitteen – "Varsin kohtuuton toimenpide"

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti pitää epärealistisena eduskuntaan edennyttä kansalaisaloitetta, joka koskee rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamista.

Koskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen.

Koskipirtille sanoisin, että ulkomaalaisella on täyysi vapaus olla syyllistymättä ehdotonta häkinoven heilahdusta vaativiin rikoksiin.

Hairahtuminen kaiketi on kyseessä suomalaisillakin vakavien rikosten tekijöillä? Mitäs jätettäisiin heiltä seuraamuksista pois?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ajattelija2008

Quote from: koli on 14.05.2015, 16:43:42
QuoteVirastopomo teilaa ulkomaalaisten karkotusaloitteen – "Varsin kohtuuton toimenpide"

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti pitää epärealistisena eduskuntaan edennyttä kansalaisaloitetta, joka koskee rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamista.

Koskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa. Henkilön karkottaminen voisi tässä tapauksessa olla varsin kohtuuton toimenpide, Koskipirtti huomauttaa.

Hän myös korostaa, että nykylaki tarjoaa jo riittävän hyvät perusteet karkottamiselle eikä sitä tarvitse rukata.
...
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/286351-virastopomo-teilaa-ulkomaalaisten-karkotusaloitteen-varsin-kohtuuton-toimenpide

Olli Koskipirtti on rikollisen puolella. Sanoisin, että se on kohtuutonta, jos vakavaan rikokseen syyllistynyttä ulkomaalaista EI karkoteta Suomesta.

Potkut tälle virkamies Olli Koskipirtille. Miehen moraali on ala-arvoista tasoa. Virkamieheltä voidaan edellyttää sitä, että hän ei suoranaisesti pyri edistämään rikollisuutta.

Nuivinator

Quote from: M on 15.05.2015, 00:47:40
Quote from: Nuivinator on 15.05.2015, 00:27:31
Koskipirtille sanoisin, että ulkomaalaisella on täyysi vapaus olla syyllistymättä ehdotonta häkinoven heilahdusta vaativiin rikoksiin.

Hairahtuminen kaiketi on kyseessä suomalaisillakin vakavien rikosten tekijöillä? Mitäs jätettäisiin heiltä seuraamuksista pois?
Toki myös suomalaisella on oikeus olla syyllistymättä. En minä näe että suomalaisilta rikoksiin syyllistyneiltä pitäsi ottaa mitään seuraamuksia pois. Kummassakin tapauksessa (ulkomaalainen karkoitetaan kotimaahansa, suomalainen jää suomeen) rikollisen kotimaa joutuu kärsimään mahdollisista uusista rikoksista (olettaen toki että tyyppi tekee rikoksensa siellä missä on, jne.)

Sivumennen sanoen, tiettyjen rikosten kohdalla muiden rangaistusten ohella suomalainen myös tuomitaan menettämään sotilasarvonsa, jos sellainen sattuu olemaan, vaikka rikos olisi tehty siviilissä. Näin kävi mm. Jukka Romppaisen (kok) kohdalla.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Punaniska

QuoteKoskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa. Henkilön karkottaminen voisi tässä tapauksessa olla varsin kohtuuton toimenpide, Koskipirtti huomauttaa.


20 vuotta maassa nuhteettomasti asuneen todennäköisyys hakata/raiskata/tuhopolttaa on melko olematon. Tämä laiskaa ajattelua edustava demarimeininki on sitä tuubaa retoriikkaa, josta pitäisi jo päästä eroon. Taas yksi verovaroista maksettu, elättäjäänsä alaspäin katsova hyväihminen.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Leijona78

Quote from: Ajattelija2008 on 15.05.2015, 01:20:33
Potkut tälle virkamies Olli Koskipirtille. Miehen moraali on ala-arvoista demaritasoa. Virkamieheltä voidaan edellyttää sitä, että hän ei suoranaisesti pyri edistämään rikollisuutta.

Korjasin. En tosin löytänyt netistä puoluetaustaa, mutta haisee Halosen tukijoukolta.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Nikolas

Quote from: Ajattelija2008 on 15.05.2015, 01:20:33

Olli Koskipirtti on rikollisen puolella. Sanoisin, että se on kohtuutonta, jos vakavaan rikokseen syyllistynyttä ulkomaalaista EI karkoteta Suomesta.


Tasapuolisuuden nimissä tietenkin pitäisi karkottaa kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet kotimaihinsa.

Edit: Nuivinator ehti ensin.

sivullinen.

Quote from: M on 15.05.2015, 00:47:40
Hairahtuminen kaiketi on kyseessä suomalaisillakin vakavien rikosten tekijöillä? Mitäs jätettäisiin heiltä seuraamuksista pois?

Ylimmille valtion virkamiehille voitaisiin myöntää virkavapautta murhasta istumisen ajaksi. Silloin esimerkiksi poliisipäällikkö voisi palata murhakakkunsa lusittua takaisin toimeensa jahtaamaan murhamiehiä. Näin hänelle ei koituisi teosta enempää haittaa kuin oikeuslaitoksen antama hetkellinen vapauden riisto. Murhaamaan hairahtuneita pitää ennenkaikkea auttaa. Lakeja paremmin tuntevat voivat kertoa, antaako laki jo nyt mahdollisuuden tähän? Ainakin oikeus ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan säilyy alle 7 vuoden pituisissa kakuissa.

Onko sittenkin niin, ettei ainoastaan mamurikollisia hyysätä, vaan kaikkia -- tai vähintään kaikkia positiivisesti syrjittyihin vähemmistöihin kuuluvia -- rikollisia? Onko murhamiehen homous murhassa lieventävä tekijä? Saako kansallispuvussa tehdystä kuolemaanjohtaneesta törkeästä rattijuoppoudesta pienemmän rangaistuksen? Voiko suomenruotsalainen tehdä talousrikosta?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

no future

Quote from: Punaniska on 15.05.2015, 07:29:27
QuoteKoskipirtin mielestä lakialoitteen pääajatus on kohtuuton: aloitteen mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin aina vankeustuomion pituudesta riippumatta.

– Ajatellaan, että 20 vuotta nuhteettomasti Suomessa asunut ulkomaalainen hairahtuu tekemään vakavan rikoksen. Hänellä voi olla huollettavia lapsia, työpaikka ja koko elämä Suomessa. Henkilön karkottaminen voisi tässä tapauksessa olla varsin kohtuuton toimenpide, Koskipirtti huomauttaa.


20 vuotta maassa nuhteettomasti asuneen todennäköisyys hakata/raiskata/tuhopolttaa on melko olematon. Tämä laiskaa ajattelua edustava demarimeininki on sitä tuubaa retoriikkaa, josta pitäisi jo päästä eroon. Taas yksi verovaroista maksettu, elättäjäänsä alaspäin katsova hyväihminen.
Just tuomittiin Joensuussa Kuubalainen(?) -89 syntynyt junnu alaikäisten hyväksikäytöstä. Ja valtaosa tuomituista suomen-somaleista on vähitellen joko syntynyt täällä tai elänyt suurimman osan elämästään Suomessa. Kaksoiskansalaisuus, karkotus vai ei?

Ja millä tahansa mittareilla Suomessa oleskelevan ulkomaalaisen todennäköisyys hakata/raiskata/tuhopolttaa on melko olematon.

MW

Quote from: no future on 16.05.2015, 10:57:23
***
Ja millä tahansa mittareilla Suomessa oleskelevan ulkomaalaisen todennäköisyys hakata/raiskata/tuhopolttaa on melko olematon.

Aika hauskaa, että sanot noin, just kun on mamujen kirvesmurhien, joukkoraiskausten ja polttomurhien huippuvuosi alullaan. Melko olematon, mutta kaikki vain hetki sitten.

Jakutuu islaminuskoisia somaleja kuusi (6) kappaletta, muuten vain islaminuskoisia yksi (1) kappale.

Ja sitten vielä helsinkiläisnuoria ryöstäneet, pahoinpidelleet ja puukottaneet "löyhät kaveriporukat". Taustaisia, yllättäen.

EDIT: jos laivalla, aluevesillä sattuneet joukkoraiskaukset lasketaan, somppuja viisi (5) lisää, kuudes oli joku muu (1) islaminuskoinen.

J.M

Quote from: MW on 16.05.2015, 12:04:41
Quote from: no future on 16.05.2015, 10:57:23
***
Ja millä tahansa mittareilla Suomessa oleskelevan ulkomaalaisen todennäköisyys hakata/raiskata/tuhopolttaa on melko olematon.

Aika hauskaa, että sanot noin, just kun on mamujen kirvesmurhien, joukkoraiskausten ja polttomurhien huippuvuosi alullaan. Melko olematon, mutta kaikki vain hetki sitten.

Jakutuu islaminuskoisia somaleja kuusi (6) kappaletta, muuten vain islaminuskoisia yksi (1) kappale.

Ja sitten vielä helsinkiläisnuoria ryöstäneet, pahoinpidelleet ja puukottaneet "löyhät kaveriporukat". Taustaisia, yllättäen.

EDIT: jos laivalla, aluevesillä sattuneet joukkoraiskaukset lasketaan, somppuja viisi (5) lisää, kuudes oli joku muu (1) islaminuskoinen.

Niin niin mutq se on ihan olematonta. Tuossa on vasta alun toistakymmentä yksittäistapausta tälle vuodelle. Ulkkiksia on kuitenkin nolostuttavan vähän meillä täällä Suomessa, näin on kerrottu. Lisämäärä ulkomaalaisia saattaa kasvattaa tätä nolostuttavan pientä riskiä joutua eksoottisen rikoksen uhriksi. Älä oo tommonen razze ja fazze, vaan avaa sydämesi ja lompakkosi toiseudelle.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo