Kansalaisaloite: Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

[Totti]

Samaa mieltä. Aloite on toki sinänsä kannatettava, mutta sisällöltään niin epämääräinen ja sekava sekä huonolla suomella kirjoitettu, että muutama tuttuni ei sitä sen takia kannata.

Aikamoista nipottelua. Moni laiksi saakka päätynyt aloite on niin huono ettei siitä ota mitään selvää. Mitä nämä tuttusi oikein kuvittelevat, että kansalaisaloitteen silloin pitäisi olla? Valmis lakiteksti, joka jo on punnittu oikeudessa?

Kansalaisaloitteissa on kyse siitä mitä asiaa halutaan edistää. Ei niiden ole tarkoitus olla valmiita lakeja, joita eduskunta hyväksyy sellaisenaan. Tottakai ne joudutaan silloin hiomaan ja muokkaamaan niin, että suurimmat kuprut ja ristiriitaisuudet poistetaan.

Jos kerran kannattaa itse asiaa ja aloite on suunnilleen järkevästi muotoiltu, ei ole mitään syytä olla allekirjoittamatta sitä. Tuollaisella nipottelulla vetää vaan maton niiden 44 000 allekirjoittajan alta, jotka haluaisivat kiristystä karkotuspykäliin.

Noh, nirppanokat ovat varmaan sitten tyytyväisiä kun rikolliset jäävät Suomeen rötöstelemään.

[Maailmanmies]

Samaa mieltä. Aloite on toki sinänsä kannatettava, mutta sisällöltään niin epämääräinen ja sekava sekä huonolla suomella kirjoitettu, että muutama tuttuni ei sitä sen takia kannata.

Aikamoista nipottelua. Moni laiksi saakka päätynyt aloite on niin huono ettei siitä ota mitään selvää. Mitä nämä tuttusi oikein kuvittelevat, että kansalaisaloitteen silloin pitäisi olla? Valmis lakiteksti, joka jo on punnittu oikeudessa?

Kansalaisaloitteissa on kyse siitä mitä asiaa halutaan edistää. Ei niiden ole tarkoitus olla valmiita lakeja, joita eduskunta hyväksyy sellaisenaan. Tottakai ne joudutaan silloin hiomaan ja muokkaamaan niin, että suurimmat kuprut ja ristiriitaisuudet poistetaan.

Jos kerran kannattaa itse asiaa ja aloite on suunnilleen järkevästi muotoiltu, ei ole mitään syytä olla allekirjoittamatta sitä. Tuollaisella nipottelulla vetää vaan maton niiden 44 000 allekirjoittajan alta, jotka haluaisivat kiristystä karkotuspykäliin.

Noh, nirppanokat ovat varmaan sitten tyytyväisiä kun rikolliset jäävät Suomeen rötöstelemään.

Minä olen tuon kyllä allekirjoittanut jo marraskuussa.  Miten sen nyt sanoisi. Ymmärrän näitä tuttujani siinä, että he eivät halua olla mukana kansanliikkeessä jota tuntuu vetävän joku joka ei osaa ilmaista itseään selkeästi tai tekee sen huonon suomenkielen kera. Hieman sama jos olisi hölmö pomo.

Koetan olla avomielinen, mutta kyllä huono kieli saa minutkin ajattelemaan, että kirjoittaja ei ole ihan penaalin terävin kynä.

[Toivoton tapaus]

Samaa mieltä. Aloite on toki sinänsä kannatettava, mutta sisällöltään niin epämääräinen ja sekava sekä huonolla suomella kirjoitettu, että muutama tuttuni ei sitä sen takia kannata.

Aikamoista nipottelua. Moni laiksi saakka päätynyt aloite on niin huono ettei siitä ota mitään selvää. Mitä nämä tuttusi oikein kuvittelevat, että kansalaisaloitteen silloin pitäisi olla? Valmis lakiteksti, joka jo on punnittu oikeudessa?

Montas kansalaisaloitetta on päätynyt laiksi? Ai niin, ei yhtään kun se tasa-arvoinen avioliittolakikin on (käsittääkseni) vielä leimaa vailla. Ja jos viittaat kansanedustajien tekemiin lakialotteisiin, niin se nyt on pelkkää hyväveli- kerhoa ja lobbaamista koko touhu. Ei sillä sisällöllä ole mitään väliä kun on etukäteen sovittu että näin tehdään. Miten muka luulet että joku Sinnetännemäki päätyis Helsingin varakaupunginjohtajaksi?? Hienoilla saavutuksillaan ja mahtavalla suoritustasolla? Buahaha...

Edit: Jahas sillä avioliittolailla onkin jo leima...

[Nuivake]

Tämä lakialoite on ensisijaisesti periaatteellinen. Lakialoitteen läpimeneminen on todellakin äärimmäisen epätodennäköistä, mutta asian ytimenä on se, että asia nostetaan esiin ja Eduskunnan käsiteltäväksi. Asia nostetaan siten samalla myös ihmisten tietoisuuteen. Tämä on siis pelinavaus ja hyvässä lykyssä asia joskus menee läpi. Jos ei mitään tehdä, mitään ei koskaan saadakaan.

[RP]

44 000 nimeä kasassa, kohta 650 tämän päivän osalta.

[Totti]

Samaa mieltä. Aloite on toki sinänsä kannatettava, mutta sisällöltään niin epämääräinen ja sekava sekä huonolla suomella kirjoitettu, että muutama tuttuni ei sitä sen takia kannata.

Aikamoista nipottelua. Moni laiksi saakka päätynyt aloite on niin huono ettei siitä ota mitään selvää. Mitä nämä tuttusi oikein kuvittelevat, että kansalaisaloitteen silloin pitäisi olla? Valmis lakiteksti, joka jo on punnittu oikeudessa?

Montas kansalaisaloitetta on päätynyt laiksi? Ai niin, ei yhtään

Kaikki lait ovat olleet joskus aloitteita. En ole väittänyt, että juuri kansalaisaloite on päätynyt laiksi.

[Totti]

Koetan olla avomielinen, mutta kyllä huono kieli saa minutkin ajattelemaan, että kirjoittaja ei ole ihan penaalin terävin kynä.

Koko eduskunta ja hallitus on täynnä tylsiä kyniä.

En näe huonoa kieltä ongelmana kansalaisaloitteissa ellei kyse ole selvästä sekoilusta. Tämä aloite on tarpeeksi selkeä ymmärrettäväksi ja se olisi periaatteessa myös aika helppo toteuttaa ilman laajamittaista lakityötä. Eli täysin toimiva aloite.

Ylipäätään on syytä katsoa hieman sormien läpi näissä kansalaisaloitteissa. Niitä tehtailevat juridiset maallikot, joten ei voi olettaa, että kaikki reunaehdot olisi huomioitu. Toisekseen Suomessa on aika monta paikallista tapaa ilmaista itsensä, joten Helsingin kirjakieli ei välttämättä ole aina se joka päätyy julkisuuteen.

Tämän puitteissa on mielestäni nipottelua takertua muotoseikkoihin jos kannattaa itse aihetta.

[Jaakko Sivonen]

Montas kansalaisaloitetta on päätynyt laiksi? Ai niin, ei yhtään kun se tasa-arvoinen avioliittolakikin on (käsittääkseni) vielä leimaa vailla.

Kyllä se on leiman saanut: http://yle.fi/uutiset/presidentti_vahvisti_avioliittolain_sukupuolineutraaliksi/7818303

[Deputy M]

Enää vajaa 6000 puuttuu. Eiköhän sekin järjesty. Aattelin vielä käydä ystävät ja sukulaiset läpi. Varmaan sieltäkin muutama kannatus vielä irtoa.

[Toivoton tapaus]

Samaa mieltä. Aloite on toki sinänsä kannatettava, mutta sisällöltään niin epämääräinen ja sekava sekä huonolla suomella kirjoitettu, että muutama tuttuni ei sitä sen takia kannata.

Aikamoista nipottelua. Moni laiksi saakka päätynyt aloite on niin huono ettei siitä ota mitään selvää. Mitä nämä tuttusi oikein kuvittelevat, että kansalaisaloitteen silloin pitäisi olla? Valmis lakiteksti, joka jo on punnittu oikeudessa?

Montas kansalaisaloitetta on päätynyt laiksi? Ai niin, ei yhtään

Kaikki lait ovat olleet joskus aloitteita. En ole väittänyt, että juuri kansalaisaloite on päätynyt laiksi.

Juu en väittänytkään että väitit, kunhan johonkin oljenkorteen tartuin...

Tämä lakialoite on ensisijaisesti periaatteellinen. Lakialoitteen läpimeneminen on todellakin äärimmäisen epätodennäköistä, mutta asian ytimenä on se, että asia nostetaan esiin ja Eduskunnan käsiteltäväksi. Asia nostetaan siten samalla myös ihmisten tietoisuuteen. Tämä on siis pelinavaus ja hyvässä lykyssä asia joskus menee läpi. Jos ei mitään tehdä, mitään ei koskaan saadakaan.

No minä itsehän olen sitä mieltä että jotain pitääkin tehdä, mutta sen voisi tehdä myös hieman paremmin ja valtaväestöön vetoavammin kohtuullisen pienellä vaivalla. Harmittaa vain se että toisenlaisella muotoilulla tuo olisi saanut helposti enemmän ääniä.

Mutta ehkä lopetan jankkaamisen ja harkitsen allekirjoittamista vielä kerran...

[Iloveallpeople]

Näköjään keräystapoja voi lisätä kansalaisaloitteeseen myös jälkikäteen. Aikaisemmin keräystapana tässä on ollut vain nettikeräys, mutta nyt on mahdollisuus kerätä ääniä myös paperilomakkeella. Ehkä jokunen nuiva eduskuntavaaliehdokas tulostaa lomakkeita torikojulleen tai joku muu nuiva käy keräämässä allekirjoituksia sellaisiltakin ihmisiltä, jotka eivät nettiä niin paljon käytä.

Lähetysosoite löytyy aloitteen sivulta: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Jarno Rosvall Poste Restante 00980 Helsinki

Suora linkki lomakkeeseen: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/kannatusilmoituslomake/Kansalaisaloite-970-kannatusilmoitus.pdf

[no future]

Suomen lakihan mahdollistaa jo nyt rikollisen karkoittamisen, ja näitä myös tehdään. Lisäksi Schengen-alue ja vapaa liikkuvuus tuovat omat mutkansa matkaan. Toki karkoituksilla saataisiin siivottua rikollisia pois Kelan/sossun luukulta.

[Iloveallpeople]

Suomen lakihan mahdollistaa jo nyt rikollisen karkoittamisen, ja näitä myös tehdään.

Jos tarkoitat karkoittamisella karkotusta, niin olikos se yksi somali, joka on saatu karkotettua 25 vuoden aikana, ja pirun paljon pahaa ovat saaneet aikaiseksi.

[no future]

Suomen lakihan mahdollistaa jo nyt rikollisen karkoittamisen, ja näitä myös tehdään.

Jos tarkoitat karkoittamisella karkotusta, niin olikos se yksi somali, joka on saatu karkotettua 25 vuoden aikana, ja pirun paljon pahaa ovat saaneet aikaiseksi.

yleisesti ottaen karkotuspäätöksiä tehdään kuitenkin jatkuvasti, täytäntöönpanosta en tiedä. Eduskunnan tehtävä ei ilmeisesti ole ottaa kantaa yksittäisten ihmisryhmien karkotuksiin?

Pakolais-statuksella maassa olevien karkotuksiin tuskin kovin herkästi lähdetään, vaikka kuinka monta aloitetta tehtäisiin.

edit. sana karkoitus tuli ihan tämän ketjun otsikosta.

[MW]

Suomen lakihan mahdollistaa jo nyt rikollisen karkoittamisen, ja näitä myös tehdään. Lisäksi Schengen-alue ja vapaa liikkuvuus tuovat omat mutkansa matkaan. Toki karkoituksilla saataisiin siivottua rikollisia pois Kelan/sossun luukulta.

Oikeuden ennakkopäätöksellä ei tarvitse lähteä, jos ei huvita. Voi vaikka hieroa paskaa, oikeaa, autenttista omaa paskaa saattajien naamaan, ja tienata sillä oleskeluluvan.

[Iloveallpeople]

edit. sana karkoitus tuli ihan tämän ketjun otsikosta.

Nykylainsäädännössä sana on karkotus, että en tiedä miksi viittaat nykyisiin ja menneisiin tapahtumiin aloitteen sanamuodon mukaisesti. Ehkä sana karkoitus on lainsäädännössä tulevaisuudessa, jos kansalaisaloite menee läpi, mutta ei nyt mennä vielä asioiden edelle.

yleisesti ottaen karkotuspäätöksiä tehdään kuitenkin jatkuvasti, täytäntöönpanosta en tiedä. Eduskunnan tehtävä ei ilmeisesti ole ottaa kantaa yksittäisten ihmisryhmien karkotuksiin?

Pakolais-statuksella maassa olevien karkotuksiin tuskin kovin herkästi lähdetään, vaikka kuinka monta aloitetta tehtäisiin.

Jos yksittäisellä ihmisryhmällä viittaat rikollisiin, niin juuri heidän karkottamisiin tällä aloitteella pyritään vaikuttamaan. Hyvin harva turvapaikanhakija saa pakolaisstatusta, varsinkaan Somaliasta tulleista (jos erityisesti somalirikollisten suojeleminen on sydäntäsi lähellä). Luku pyörii muutamissa satasissa vuosittain. Sekin olisi jo vähän eteenpäin, jos karkotuskäytäntöä käytettäisiin muusta syystä oleskeluluvan saaneisiin turvapaikanhakijoihin nykyistä herkemmin.

[Tuomas Tähti]

Turun Perussuomalaiset ry:n hallituksen kokouksessa 4/2015 on päätetty, että paikallisyhdistys linjaa kannattavansa tätä kansalaisaloitetta.

Aiheeseen liittyen: Perussuomalaisten Turun valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kansanedustajaehdokas Ville Tavio on hiljattain julkaissut idean siitä, miten karkotuksia voitaisiin tehostaa ja nopeuttaa.

[Shemeikka]

15 kpl vielä ja 45.000 kannattajaa menee rikki.

Nyt isojako käyntiin niin saadaan loputkin.

[RP]

Illan tullen vauhti näköjään hiipui, mutta 45 000 on nyt koossa.

[Deputy M]

Illan tullen vauhti näköjään hiipui, mutta 45 000 on nyt koossa.

Enää runsas 4000, kyllä sen vielä kuukaudessa saa.

[Myrkkymies]

Vaikka tämä menee läpi, niin se haudataan valiokuntaan pariksi vuodeksi ja sen jälkeen hylätään vähin äänin täysistunnossa.

[MW]

Vaikka tämä menee läpi, niin se haudataan valiokuntaan pariksi vuodeksi ja sen jälkeen hylätään vähin äänin täysistunnossa.

Tuleepahan sanotuksi.

Yksi aussihemmo kertoi minulle kerran vitsin:

"What do you tell to a woman with two black eyes? -Nothing, you already told her twice."

Monikulttuuripläjäys.

[JT]

Loppurutistus enää puuttuu. Muistetaanpa mainostaa aloitetta myös pääsiäisen pyhinä, niin saadaan se reilut 4000 puuttuvaa nimeä kasaan jo ennen vaaleja.

[Toni R Jyväskylästä]

Onko homppeli-aloitteen lisäksi mennyt vielä yksikään muu aloite saanut kasaan tarvittavaa 50.000 ääntä?

[Iloveallpeople]

Onko homppeli-aloitteen lisäksi mennyt vielä yksikään muu aloite saanut kasaan tarvittavaa 50.000 ääntä?

Yhteensä viisi aloitetta on saanut 50.000 allekirjoitusta:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&orderBy=createdNewest&show=sentToParliament&minSupportCount=50

[Isäntä ja loinen]

50 000 allekirjoitusta voidaan pitää melkoisena signaalina, kun otetaan huomioon, että tämän aloitteen tiimoilta ei tapahtunut minkäänlaista kaduille jalkaantumista. Mikäli tämä proggis olisi toteutettu samankaltaisena ruohonjuuritason kenttähankkeena kuin taannoiset turkistarhaus- ja homohankkeet, niin allekirjoitusten määrä olisi vähintään kolminkertainen. 50 000 allekirjoitusta ilman minkäänlaista jalkaantumista tai mediavetoapua on todella kova saavutus. Tämä on vahva viesti, jota poliitikot ja toimittajat eivät voi sivuuttaa, mikäli heillä on rahtunenkaan ammattiylpeyttä tai demokratiakunnioitusta jäljellä.

[RP]

46 000 nimeä nyt

[Ari-Lee]

46 087

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Sitkastuu hieman. Vielä vähintään n. 130 nimeä/vrk. Mieluusti enempi kuin vähempi.

[niemi2]

Tästä ehtii tulla vielä keskustelunaihe vaaleihin jos nimet tulevat pikkuhiljaa kasaan. Ehdotus päätyy uutisiin ja kaikkialle kun nimet ovat kasassa.

Eri puolueiden ehdokkaiden kannattaa tulostaa kaavakkeita vaalityöhön mukaan ja kerätä nimiä turuilla ja toreilla.

[Numeronuiva]

Keräystahti on pysynyt ihan kohtalaisena. 50 000 nimeä tullaan ylittämään varmasti ja mitä enemmän sen parempi. Rajan ylitys ennen varsinaista vaalipäivää vaatisi 310 nimeä/vrk, mutta vaalipäivänä media ei varmasti nosta kansalaisaloitetta uutisiin, joten nyt olisi loppukirin paikka. Ennakkoäänestyksen loppuun ei välttämättä ehditä.