News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

Started by B52, 28.02.2015, 00:09:44

Previous topic - Next topic

risto

Quote from: akez on 28.02.2015, 02:22:06
Edellä olevaan Komsomolskaja Pravdan juttuun on lisätty Nemtsovin kanssa olleen tytön kuva.

Aivan. Tästä voimme päätellä, että Nemtsov oli huonossa seurassa.

Ylistetty olkoon suuri Putin. Alas epämääräiset opposition edustajat.

Ja pointtisi liittää tuo kuva tähän ketjuun oli?
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Goman

Selvä tapaus . Mustasukkaisuusmurha. Kauniin nuoren naisen ex-poikaystävä päätti kostaa..... Ihan varmasti.

Jos kuka tahansa Putinin politiikkaa arvosteleva vastustaja tapetaan  (tai edes liukastuu banaaninkuoreen), niin syy on Putinin.
Ei ole helppoa olla vahva ja suosittu johtaja.


risto

Quote from: Friedrich I on 28.02.2015, 02:50:43
Onko tästä sitten lopulta enemmän haittaa vai hyötyä Putinille, sen tulevaisuus näyttää. Riippuu myös siitä mitkä ovat hänen tavoitteensa. Jos tavoite on neukkutyylinen pelon ilmapiiri ja vallan lujittaminen, voi tästä olla hyötyä, ...

Miten niin jos (korostus allekirjoittaneen)?

Venäjällä poliittiset murhat ja poliittiset tuomiot ovat erityisesti Putinin valtakaudella (vuodesta 2000 lähtien) jotenkin sattumalta keskittyneet Suuren Johtajan vastustajiin ja arvostelijoihin. Sattumalta siis toki.

"Tietenkin" nämä lienevät kaikki natsiamerikkalaisten fascistien suorittamia false flag -operaatioita. Jos nyt kuitenkin spekuloidaan sillä äärimmäisen epätodennäköisellä skenaariolla, että Putin olisi myötävaikuttanut näihin pikku sattumuksiin, ei voida tulla mihinkään muuhun lopputulokseen kuin että tämä haluaa pelotella kaikki varteenotettavat vastustajansa hiljaiseksi.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

P

Quote from: siviilitarkkailija on 28.02.2015, 00:57:40
Quote from: B52 on 28.02.2015, 00:09:44
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425022874696?ref=hs-art-new-1

Venäläinen oppositiojohtaja Boris Nemtsov, 55, ammuttiin kuoliaaksi perjantai-iltana Moskovassa. Asiasta kertoi ensimmäisenä televisiokanava Ren-Tv. Kanavan mukaan Nemtsov ammuttiin ohiajaneesta autosta Moskovan keskustassa.

Yksittäistapaus.

Epäilen yksittäistapaus-teoriaa. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin kyseessä on puhdistusten tarvitsema alkulaukaus.

Sarja yksittäistapauksia.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Quote from: risto on 28.02.2015, 10:00:25
"Tietenkin" nämä lienevät kaikki natsiamerikkalaisten fascistien suorittamia false flag -operaatioita. Jos nyt kuitenkin spekuloidaan sillä äärimmäisen epätodennäköisellä skenaariolla, että Putin olisi myötävaikuttanut näihin pikku sattumuksiin, ei voida tulla mihinkään muuhun lopputulokseen kuin että tämä haluaa pelotella kaikki varteenotettavat vastustajansa hiljaiseksi.

Totta. Rapakon takana ollaan jo kehittelemässä asiaan kuuluvia CIA-teorioita.

http://kingworldnews.com/paul-craig-roberts-cia-may-just-assassinated-boris-nemtsov-moscow-blame-putin/

Kai se on sitten jotenkin turvallisempaa kun maailmassa on vain se yksi mörkö.

Rubiikinkuutio

Quote from: risto on 28.02.2015, 10:00:25

Venäjällä poliittiset murhat ja poliittiset tuomiot ovat erityisesti Putinin valtakaudella (vuodesta 2000 lähtien) jotenkin sattumalta keskittyneet Suuren Johtajan vastustajiin ja arvostelijoihin. Sattumalta siis toki.

"Tietenkin" nämä lienevät kaikki natsiamerikkalaisten fascistien suorittamia false flag -operaatioita.

Onhan tässä se mahdollisuus vielä, että kyseessä on Putinin tukijoiden suorittama operaatio, johon putin ei voi suoraan vaikuttaa.

Oli tekijä mikä tahansa kolmesta epäillystä, niin lopputulos on silti tasan saama. Loppujenlopuksi aika yhdentekevää miksi kukaan viisas ihminen ei voi asettua Putiti oppositioon, vaan se on merkityksellisempää että sitä ei voi tehdä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

P

Quote from: Sour-One on 28.02.2015, 09:04:38
Murhattiin vaikkei ollu edes putinin syntymäpäivä kuten politkovskajan murhassa.

Onkos nimipäivät jo tarkistettu.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nollatoleranssi

Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Muutamat kommentit ketjussa ovat uskomattomia...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Rubiikinkuutio

Quote from: nollatoleranssi on 28.02.2015, 10:30:06
Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Kuinka niin? Musta-valkoinen tapa nähdä asia?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."


risto

Quote from: Rubiikinkuutio on 28.02.2015, 10:33:21
Quote from: nollatoleranssi on 28.02.2015, 10:30:06
Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Kuinka niin? Musta-valkoinen tapa nähdä asia?

Tuen myös Rubiikinkuution näkemystä asiasta. Se on ihan mahdollista, että asialla olivat Putinin tukijat ilman herran omaa varsinaista suostumusta.

Toisaalta näkisin, että jos Putinin tukijoiden mielestä Putin itse vastustaisi tällaisia opposition ja lehdistön edustajien listimisiä / poliittisia tuomioita, he eivät näitä tekisi. He siis kokevat, että Putin hiljaisesti hyväksyy oppositioon kohdistuvan terrorin.

Niin monta tapausta kuitenkin on idän ihmemaassa sattunut, että pidän ihan 100% varmana, että Putin on suoranaisesti takana ainakin osassa näistä. Tämä lienee myös Putinin kannattajien näkemys ja erityisesti sen fanaattisen osan kannattajista, jotka olisivat valmiita "anti-maidanin hengessä" listimään mahdolliset opposition johtohahmot.


Fiksu alainen myös ymmärtää vihjeestä. Putinin tuskin tarvitsee sanoa, että "tappakaa Nemtsov". Putin voi sen sijaan ilmoittaa FSB:n edustajille, että "Nemtsov häiritsee minua". Kyllä se yskä siitä ymmärretään, ja komentoketju voidaan hoitaa niin, että juridista vastuuta tapauksista ei ole.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Rubiikinkuutio

Quote from: risto on 28.02.2015, 10:41:42

Toisaalta näkisin, että jos Putinin tukijoiden mielestä Putin itse vastustaisi tällaisia opposition ja lehdistön edustajien listimisiä / poliittisia tuomioita, he eivät näitä tekisi. He siis kokevat, että Putin hiljaisesti hyväksyy oppositioon kohdistuvan terrorin.

Onhan se nyt päivänselvää kaikille, että ei Putin opposition häirintää suoranaisesti vastusta. Siitä voidaan sitten esittää arvailuja mihin hän tahtoo rajan vetää ja milloin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

xor_rox

Quote from: akez on 28.02.2015, 02:22:06
Edellä olevaan Komsomolskaja Pravdan juttuun on lisätty Nemtsovin kanssa olleen tytön kuva.

(http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/50/32/913250.jpg)
Tyttö antaa parhaillaan todistajalausuntoa
Kuva: Some

Venäläisten poliitikkojen kannattaisi välttää nuorten ukrainalaisten naisten seuraa.

P

Quote from: risto on 28.02.2015, 10:41:42
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.02.2015, 10:33:21
Quote from: nollatoleranssi on 28.02.2015, 10:30:06
Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Kuinka niin? Musta-valkoinen tapa nähdä asia?

Tuen myös Rubiikinkuution näkemystä asiasta. Se on ihan mahdollista, että asialla olivat Putinin tukijat ilman herran omaa varsinaista suostumusta.

Toisaalta näkisin, että jos Putinin tukijoiden mielestä Putin itse vastustaisi tällaisia opposition ja lehdistön edustajien listimisiä / poliittisia tuomioita, he eivät näitä tekisi. He siis kokevat, että Putin hiljaisesti hyväksyy oppositioon kohdistuvan terrorin.

Niin monta tapausta kuitenkin on idän ihmemaassa sattunut, että pidän ihan 100% varmana, että Putin on suoranaisesti takana ainakin osassa näistä. Tämä lienee myös Putinin kannattajien näkemys ja erityisesti sen fanaattisen osan kannattajista, jotka olisivat valmiita "anti-maidanin hengessä" listimään mahdolliset opposition johtohahmot.


Fiksu alainen myös ymmärtää vihjeestä. Putinin tuskin tarvitsee sanoa, että "tappakaa Nemtsov". Putin voi sen sijaan ilmoittaa FSB:n edustajille, että "Nemtsov häiritsee minua". Kyllä se yskä siitä ymmärretään, ja komentoketju voidaan hoitaa niin, että juridista vastuuta tapauksista ei ole.

Kyseessä voi olla myös venäläinen viesti mahdollisille Putinin oman piirin vallantavoittelijoille. Nythän on ajatuksia ratkaista kriisi siirtämällä Putään syrjään ja pistämällä joku muu parrasvaloihin. Valmiita moiseen on varmasti monta nykyhallinnon piirissä. Kun Nemtsov tapetaan 100 metriä Kremlistä "kenenkään näkemättä". Viesti on vahva ja ymmärrettävä.

Vastavanlaisen signaalin lähetti Hodorkovskin pistäminen linnaan ja omaisuuden takavarikoiminen 10 vuotta sitten. Oligarkit tajusivat etteivä't ole koskemattomia. Ja pian Kremlin takaovella olikin jo jonoa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

akez

Quote from: risto on 28.02.2015, 09:49:18
Quote from: akez on 28.02.2015, 02:22:06
Edellä olevaan Komsomolskaja Pravdan juttuun on lisätty Nemtsovin kanssa olleen tytön kuva.

Aivan. Tästä voimme päätellä, että Nemtsov oli huonossa seurassa.

Ylistetty olkoon suuri Putin. Alas epämääräiset opposition edustajat.

Ja pointtisi liittää tuo kuva tähän ketjuun oli?

Minusta Nemtsov vaikuttaa olleen hyvässä seurassa, joten mitä Risto mahtaa valittaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kimmo Pirkkala

Vähintäänkin murhalla on Putinin hyväksyntä, sillä Venäjällä ei kukaan uskalla tehdä tällaista temppua, jos pelkää saavansa vallanpitäjät niskaansa koko voimallaan. Venäjällä kaikkia seurataan ja kaikkia salakuunnellaan.

Eikä Putin välitä siitä, miten pahalta tämä näyttää, ei sillä ole mitään väliä, sillä Stalinia mukaillen siellä pätee "vihatkoot epäilkööt, kunhan pelkäävät".

Pikkupoika

Quote from: Evitafani on 28.02.2015, 03:30:33
Mut niin ne vain mahtavien Kennedyjen veljesten murhaajatkin jäi jostain syystä selvittämättä. Ja kun mä niin rakastin niitä molempia. Varsinkin Bob Kennedyä.
Miten niin jäi? Johnin murhasi Lee Harvey Oswald ja Bobbyn Israelia vihannut Sirhan Sirhan. Tietenkin, jos maailmankuva rakentuu amerikkalais-juutalais-fasististen salaliittojen varaan, mikä tahansa tapaus jää selvittämättä tai on CIA-Mossad -akselin false flag.

Arvoton

Itse näen, että samaa voi tapahtua Suomessakin. Tarpeeksi kun alkaa punavihreitä kokoomussuviksia lakeijoineen (mm. takkulaiset, terrorismia ihailevat arabit ja mamujengit) vituttamaan. Oppositio varminta hiljentää lopullisesti.

Edit: lisätty arabit ja mamujengit

risto

Quote from: akez on 28.02.2015, 11:11:26
Quote from: risto on 28.02.2015, 09:49:18
Quote from: akez on 28.02.2015, 02:22:06
Edellä olevaan Komsomolskaja Pravdan juttuun on lisätty Nemtsovin kanssa olleen tytön kuva.

Aivan. Tästä voimme päätellä, että Nemtsov oli huonossa seurassa.

Ylistetty olkoon suuri Putin. Alas epämääräiset opposition edustajat.

Ja pointtisi liittää tuo kuva tähän ketjuun oli?

Minusta Nemtsov vaikuttaa olleen hyvässä seurassa, joten mitä Risto mahtaa valittaa.

Valitan propagandan levittämisestä, kuten aina kun siihen törmään.

Lisäys: ymmärrän että et pidä Putinin vastustajista, mutta tässä Nemtsovin ruumiin vielä kylmentyessä mielestäni melkoisen mauton veto. Myös Nemtsov oli ihminen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

törö

Mun mielestä Putin on aiheuttanut tämän kikkailullaan.

Venäjä on sekaantunut Ukrainan sisällissotaan sillä tavalla ovelasti, että koko oppositio on tyytymätön. Yksien mielestä siihen ei pitäisi sekaantua ollenkaan ja toisien mielestä siihen pitäisi sekaantua enemmän.

Sitä ei sitten edes voida myöntää vaan ollaan kuin ei sekaannuttaisi ollenkaan, vaikka maavoimien varakomentaja johtaa separatistien joukkoja.

Tämän seurauksena oppositio on käymistilassa. Sodan vastustajat ja kannattajat eivät pidä toisistaan eivätkä Putinista. Kummatkaan eivät edes ole erityisen yhtenäisiä, koska joukkueet on kasattu vain tämän yhden asian ympärille.

Murha sattui sopivaan aikaan pari päivää ennen sodan vastustajien mielenilmausta, joten se voi liittyä keskinäiseen valtataisteluun tai sitten sodan kannattajat ovat tuumanneet, että vastustajien näkyvin hahmo kannattaa listiä.

Syyllistä ei kumminkaan saada selville huomiseksi ja mielenilmauksesta tuleekin Putinin vastainen. Mistään ei voi tietää mihin se johtaa, koska nyt ei ole tarpeeksi aikaa järjestäytyä uudelleen ja miettiä asiaa.

Kumminkin ne ovat nyt vihaisia ja tekevät jotakin.

Tilanteeseen ei ole muuta ratkaisua kuin Putinin eroaminen ja sitä se tuskin tekee, koska Krimin takaisin saaminen on näköjään noussut sille tukkaan. Se on nyt olevinaan maailman fiksuin johtaja.

Niinpä tilanne sitten kehittyy omalla painollaan ja seurauksia voidaan vain arvailla.

nollatoleranssi

Quote from: P on 28.02.2015, 11:10:26
Kyseessä voi olla myös venäläinen viesti mahdollisille Putinin oman piirin vallantavoittelijoille. Nythän on ajatuksia ratkaista kriisi siirtämällä Putään syrjään ja pistämällä joku muu parrasvaloihin. Valmiita moiseen on varmasti monta nykyhallinnon piirissä. Kun Nemtsov tapetaan 100 metriä Kremlistä "kenenkään näkemättä". Viesti on vahva ja ymmärrettävä.

Vastavanlaisen signaalin lähetti Hodorkovskin pistäminen linnaan ja omaisuuden takavarikoiminen 10 vuotta sitten. Oligarkit tajusivat etteivä't ole koskemattomia. Ja pian Kremlin takaovella olikin jo jonoa..

Taidat olla oikeassa siinä, että tämä viesti ei ollut tarkoitettu niinkään heikolle oppositiolle, vaan Putinin omalle lähipiirille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Arvoton

Ymmärtääkseni Boris N. oli juutalainen. Tarttuuko mikään taho antisemitismi-korttiin? RIP itse jätkälle. En puhu nyt itse hänestä.

akez

Quote from: risto on 28.02.2015, 11:31:13
Valitan propagandan levittämisestä, kuten aina kun siihen törmään.

Lisäys: ymmärrän että et pidä Putinin vastustajista, mutta tässä Nemtsovin ruumiin vielä kylmentyessä mielestäni melkoisen mauton veto. Myös Nemtsov oli ihminen.

Valita ko. lehdelle, äläkä minulle. Oleelliset kohdat jutusta tuodaan esiin, olivat ne jonkun mielestä mauttomia tai ei.

Turhaa teet taas omia hölynpöly-tulkintojasi. Koita keskittyä itse asiaan. Katsotaan mitä ilmenee.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aapo

Viimeaikaisten tapahtumien johdosta olen alkanut pitämään mahdollisena, että Putin itse on ollut joidenkin näiden poliittisten murhien takana. Toisaalta Putinin ei kuitenkaan tarvitse tehtailla näitä murhia itse, koska hänellä lienee riittävästi fanaattisia kannattajia, jotka tarttuvat aseisiin Putinin vastustajia vastaan ilmankin, että Putinin tarvitsee edes käskeä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

akez

Venäläislehdessä juttua Nemtsovin viime hetkistä.

QuoteBoris Nemtsovin murha: Miten se tapahtui

Saamiemme tietojen perusteella yritämme rekonstruoida sitä, mitä tapahtui tunnetun poliitikon elämän viime hetkillä

Komsomolskaja Pravda 28.2.2015 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/10/90/8119010.jpg)

Noin klo 21.00 Boris Nemtsov lähti "knizhki"-talosta Novyj Arbatilta. Juuri äskettäin oli päättynyt "Eho Moskyn" lähetys. Ohjelmassa puhuttiin tulevasta "Kevätmarssista". Edessä oli viikonloppu ja vieressä oli sympaattinen ystävä. Malli Anna Duritskaja Kiovasta. Make love, no war, kuten sanotaan. Tunnelman oli mainio! Boris rakasti ylipäätänsä elämää.

Nemtsov ja Duritskaja lähtivät kävellen, he kulkivat Novyj Arbatia pitkin kohti Kremliä. Sää ei ollut paras mahdollinen: Oli pientä pakkasta, mutta ei kylmää. Tavallinen keli kohta keväällä Moskovassa alkavalle loskakaudelle. Ohi kulki kalliita ja vähemmän kalliita autoja, kaupunki eli normaalia perjantaielämää.

VALOJA JA KAMEROITA

Boris Nemtsov rakasti kävellä Moskovan keskustassa. Se on kaunis. Julma, mutta kaunis. Ja vahva. Kremlin juhlalliset rakennelmat ilmestyivät eteen. Sisäalueiden rakennukset hohtivat valkoisina, valonheittäjät valaisivat niitä. Kremlin portilla Borovitskin luona liikennepoliisi kojussaan seurasi liikkumatta autojen virtaa.

Boris ohitti seuralaisensa kanssa Kremlin. Vasilin kirkko oli valaistu. Valot heijastuivat märistä katukivistä. Kunka paljon Moskovassa onkaan viime aikoina ollut valoa!

Ja kameroita. Kaikkialla on kameroita. Joka tolpassa. Ja kun jokin tutkinta alkaan, niin selitetään, että nauhoitteita ei ole ... Kuitenkaan täällä ei ole niin. Tuolla on Punainen tori, siellä FSO valvoo kaikkea, he ovat vakavaa väkeä ...

VALKOINEN "FORD"

Boris ja Anna kulkivat kirkon ohi, edessä häämötti "Baltshuk-Kempinski". Sillalla oli kylmempää, Boris kietoutui tiukemmin takkiinsa, suojautuen läpitunkevalta viimalta, hän vilkaisi alas. Sillalla ohi sujahti autoja. Paljon autoja. Autorenkaat suhisivat pitkin sillankantta. Ruuhka-aika oli jo kauan sitten ohi, kohta on keskiyö, mutta autojen virta oli jatkuvaa - oli perjantai. Vaikka on kriisi, niin kaikki ovat liikkeellä. Moskova on eläväinen kaupunki ...

Moskvoretskijn sillan ajoväylä on erotettu korkealla kivireunuksella. Boris ja Anna eivät nähneet tätä henkilöä. Hän tuli ulos valkoisesta "Fordista". Ilman rekisterikilpiä oleva auto ajoi oikeaa kaistaa ja tullen Vasilin kirkon suunnalta se alkoi sata metriä ennen paria hiljentää vauhtiaan.

Henkilö loikkasi katureunuksen yli. Tavoitti Borisin ja Annan. Käsi heilahti. Laukaus! Toinen! Vielä yksi! Annan suojasi vaistomaisesti päätään käsillä ja istuutui asfaltille. Boris ei sanonut sanaakaan. Kolmen sekunnin kuluttua hän makasi selällään asfaltilla ja tuijotti liikkumattomin silmin yöllistä taivasta. Laukauksia oli kuusi. Ruumiista löytyi myöhemmin neljä ampumahaavaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Vörå

Putin tietää varmasti, että Venäjän talous on menossa aika haipakkaa lamaan - oppositio tulee hyvin todennäköisesti voimistumaan. Tai voimistuisi jos saisi voimistua. Tämä nyt (varmasti ihan sattumalta) lähettää aika brutaalin signaalin niille, jotka mielivät tuollaisen liikkeen johtoon.

siviilitarkkailija

Jos pitää kuolla niin "sympaattisen ystävän" viereen voi olla ihan hyvä lähteä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

jmm

Quote from: Vöyri on 28.02.2015, 12:37:30
Putin tietää varmasti, että Venäjän talous on menossa aika haipakkaa lamaan - oppositio tulee hyvin todennäköisesti voimistumaan. Tai voimistuisi jos saisi voimistua. Tämä nyt (varmasti ihan sattumalta) lähettää aika brutaalin signaalin niille, jotka mielivät tuollaisen liikkeen johtoon.

Politskovskaja, Litvinenko, ja Nemtsov-tyyppiset murhat ovat nimenomaan viesti kaikille, jotka harkitsevat samaa.

Navalnyilla on ehkä jo liian korkea profiili, joten Putin päätti murhata ensin Nemtsovin. Jos Navalnyi ei ota tästä opikseen, on myös hän vuorossa hyvin pian.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Totti

Quote from: törö on 28.02.2015, 08:49:41
Quote from: Totti on 28.02.2015, 03:17:49
Tässäkin tapauksessa jäljet johtavat takuuvarmasti Kremlin sylttytehtaalle.

Rikollisuus on tietty yksi mahdollisuus ja opposition sisäinen valtataistelu toinen.

Siis ehdotatko ihan tosissasi, että oppositio, joka on pyrkinyt rauhanomaiseen demokraattiseen kehitykseen Venäjällä, alkaisi murhaamaan toisiaan sisäisessä valtataistelussa? Haloo, herätys!

QuoteIhan random-hyökkäys tuskin oli kyseessä, mutta Putinilta se olisi ollut niin tyhmä siirto, kannattaa ihmetellä ensin muita vaihtoehtoja.

Mistä tiedät ettei "muut vaihtoehdot" jo ole katsottu aikoja sitten? Nemtsov on hyvin pitkään ollut Putinin hallinnon kriitikko ja piikki lihassa valtaeliitille. Occamin partaveistä soveltaen, motiivi on ilmiselvästi poliittinen. Jäljelle jäävä kysymys on, miksi juuri nyt?

Eräs selitys voi olla, että Putinin Ukrainan projekti kariutuu jos kansan tuki hälvenee. Hän on siis täysin riippuvainen siitä, että venäläiset tukevat häntä Ukrainan valloituksessa koska vain sitä kautta saadaan kansa nielemään talouspakotteet, kuolleet venäläissotilaat  ja kurjuus. Sen takia propagandalla on yritetty voimakkaasti vaikuttamaan mielipiteisiin koko projektin aikana.

Äänekäs oppositio on ihan vihoviimeinen asia mitä Putin nyt haluaa kun hän jo on vienyt Venäjän Ukrainan umpikujaan. Ukrainasta on enää hyvin vaikea perääntyä, joten valloitus olisi melkein pakko viedä loppuun. Se taas on  hyvin verinen juttu, jonka ei haluta paljastuvan Venäläisille.
Nemtsov ja muut opposition hahmot, ovat ilmiselvä polittinen riski tässä asetelmassa.

QuoteJos tästä joku taho hyötyy niin oppositio, eli jos siellä alkaa kohta jonkun sortin maidanit

Teoriasi on täyttä huuhaata. Mitään maidaneita ei Venäjälle ole tulossa. Putinin miliisi pitää huolen sitä, että mielenosoittajat pidetään aisoissa kuten tähänkin mennessä.

QuoteEdit: Se mikä tässä eniten pistää silmään on se, että Nemtsov ammuttiin Kremlin vieressä, ihan kuin huomiota yritettäisiin kääntää siihen suuntaan.

Selityksiä voi olla monia. Kremlin ympäristö on erittäin hyvin valvottu julkivallan puolesta. Tuskin on yhteensattumaa, että murhamiehet osasivat löytää kaverin juuri Kremlin kupeesta eikä jostain tuppukylässä missä ei ole valvovia silmiä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kni

Venäjällä sovitellaan syyllisen viittaa sille, joka parhaiten kelpaisi myös lännelle:

QuoteVenäjän viranomaiset: Nemtsovin surma ehkä ääri-islamistinen hyökkäys

Venäjän viranomaisten mukaan oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin surma oli huolellisesti suunniteltu.

Tähän viittaavat veriteon tekopaikka ja käytetty ase, tutkinnasta vastaava presidentin alainen komitea kertoo.

Viranomaisten mukaan tutkinnassa ovat muun muassa teon yhteydet Ukrainan tilanteeseen sekä ääri-islamilaisuuteen. Tutkimuskomitea haluaa selvittää, oliko surman tarkoituksena luoda poliittista epävakautta Venäjälle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201502280120135_ul.shtml
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.