Oletko narsisti?

[Petri_Petri]

Intensiivinen keskittyminen asiaan=narsisti Siinäpä sitten saatiin kaikki asioihin syventyvät leimattua narsisteiksi. En enää ihmettele yhtään että on mahdollista kuskata maa täyteen päiväperhoelämää viettävää väkeä.

Sanoin että jos joukossa on useita henkilöitä saman pöydän ympärillä ja kaksi keskustelijaa eivät havaitse sitä että heidän intensiivinen keskinäinen asia estää muiden keskustelun.

Tietokoneohjelmoijana pystyn itsekin keskittymään jonkin ohjelmakoodin kirjoittamisessa siihen intensiivisesti, mutta silloin ei tarvitse huomioida muita. Narsisti ottaa tuon intensiivisyyden hallintaansa myös joukossa. Samoin narsistiryhmä pystyy eristämään yhden keskustelusta. Työtä tehdessä puhelinsoitto voi keskeyttää intensiivisyyden, mutta sitä voi jatkaa sillä ei-narsistilla aivot kuitenkin ovat ilmeisesti levollisemmassa tilassa. Tämä voi ilmetä myös television katselussa, kun narsisti ei kuule kun vieressä hänen nimensä mainitaan, ei-narsisti helpommin havahtuu ulkopuoliselle ärsykkeelle. Narsistin aivot ilmeisesti toimivat jotenkin yksiprosessisesti, niiltä puuttuu moniajo kuten vapaalta ihmiseltä.

Kuten olen sanonut ylempänä empaattisuudesta, niin sama on myös muissa asioissa. Intensiivinen keskustelu on hyvä asia jos paikalla on kaksi ihmistä. Tosin en muista että olisin ikinä ollut varsinaisessa intensiivisessä keskustelussa jossa minuuttikaupalla katsotaan suoraan toista. Eli tuollainenkin keskustelu tapahtuu ei-narsisteilla rennommin. Narsisteilla täysillä ja ulkomaailman täysin unohtaen.

[Tabula Rasa]

Kyllä tuo kuulostaa enemmän autismikirjolta kuin narsismilta. Katso vaikka rain man ja jutellaan lisää.

[Eino P. Keravalta]

mikä narsistin tarkka määritelmä on

Hesarin kolumnisti.

[JoKaGO]

 

77

[Lalli IsoTalo]

Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.

Onnellisessa kodissa vaimo on aina oikeassa.

[Eino P. Keravalta]

Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.

Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.

[Deputy M]

Intensiivinen keskittyminen asiaan=narsisti Siinäpä sitten saatiin kaikki asioihin syventyvät leimattua narsisteiksi. En enää ihmettele yhtään että on mahdollista kuskata maa täyteen päiväperhoelämää viettävää väkeä.

Aivan oikein ja lisäksi ne ovat yöperhosia sekä puskaperhosia. Puskassa liikkuva keltaisilla täplillä varustettu otus sensijaan on puskakäärme, mikä pantakoon merkille.

[Aapo]

Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.

Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.

Kai noudatat samaa logiikkaa myös kommunisteihin ja kulttuurimarxisteihin? Eli, ne jotka kieltävät olevansa kommunisteja tai kulttuurimarxisteja, eivät myöskään ole niitä?

[Eino P. Keravalta]

Samalla tavalla rasistit ja natsit saadaan selville kysymällä heiltä, ovatko he rasisteja ja natseja. Koska rasistin ja natsin mielestä on hienoa olla rasisti ja natsi, hän tunnustaa heti olevansa rasisti ja natsi.

Ne, jotka sitten kieltävät olevansa rasisteja ja natseja, eivät ole rasisteja ja natseja.

Kai noudatat samaa logiikkaa myös kommunisteihin ja kulttuurimarxisteihin? Eli, ne jotka kieltävät olevansa kommunisteja tai kulttuurimarxisteja, eivät myöskään ole niitä?

Kyseessä ei ole minun logiikkani, vaan Helsingin Pahkasiassa esitetty logiikka.

[Mehud]

Alkuperäiseen kysymykseen; jos vaimoa kuuntelee, niin olen. Meillä nimittäin vaimo on aina oikeassa.

Tuosta tuli mieleen, että meillä emäntä päättää suurimmasta osasta asioita. Eli, niistä asioista mistä olemme samaamieltä ja minä päätän ainoastaan niistä asioista mistä olemme erimieltä. Toisin sanoen emännällä on n. 95 prosentin päätäntävalta.

[EL SID]

1 (en lainkaan)

ja ilmeisesti ainoana minulla on siitä mustaa valkoisella. Olin koekaniinina kun eräälle työnantajalleni yritettiin kaupata työnhakijoiden soveltuvuustestiä.
Testin mukaan olen niin empaattinen ja asennun niin  toisen puolen osaan, että en kykene myymään tälle yhtään mitään.
Sattumalta olin tuolloin pääkonttorissa hakemassa edellisen kuukauden huippu-myyjä palkintoa....

[JoKaGO]

Joo... siis ei! Eihän psykologiakaan osaa määritellä yksikäsitteisesti käsitettä "narsisti" (Hyvä jos erottavat sen narsissista).

Nautin katsella itseäni peilistä, etenkin, kun ajan partaa turpahöylällä. Tulee vähemmän haavoja. Vaimoa en alista tai hakkaa enkä tule koskaan lopettamaan tätä asiaintilaa, turha kysyä.

[stefani]

Narsisti on epämiellyttävä henkilö, joka ihan silkkaa tyhmyyttään aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään.

Pitää paikkansa, että narsisti on epämiellyttävä henkilö, ja myös se pitää paikkansa, että narsisti aikaansaa monenlaista pahaa ympäristössään siksi, että on hyvin tyhmä (ei tajua asioita), joten mielestäni Marijan kommentti ei ollut täysin hakoteilla. Tosin sanat "ihan silkkaa" tekevät väitteestä virheellisen, koska narsismiin kuitenkin kuuluu myös muuta olennaista, ja Marijan väite oli näin ollen vähättelevä.

Narsistin empatia on opeteltua ja tehokasta, mutta pinnallista. Hän voi esim. kuunnella sinua intensiivisesti, ja antaa sinulle täydellisen huomionsa. Se tuntuu hyvältä, ja siksi narsistin ansaan on helppo langeta, ja tehdä epäitsekkäästi palveluksia narsistille.

Tuo intensiivisyys myös voi paljastaa narsistin. Jos pöydässä on puoli tusinaa ihmistä ja kaksi henkilöä alkaa keskustella pöydän ylitse intensiivisesti toisiaan silmiin katsoen minuuttitolkulla, niin ainakin toinen niistä on narsisti. Luultavasti molemmat.

Havaintojeni mukaan narsisteille on ominaista tietynlainen kömpelö tuijotus, mikä ehkä liittyy siihen, että narsisti ei välttämättä ole itse tietoinen siitä mille näyttää.

En ole samaa mieltä Petri_Petrin analyyseistä liittyen intensiivisyyteen, mutta veikkaan, että esimerkki "intensiivisestä silmiin katsomisesta" perustui joihinkin oikeisiin havaintoihin. Narsistien kasvonilmeet ovat erilaisia kuin terveiden, mutta tavallisesti ihmiset eivät osaa tulkita narsismin merkkejä. Ihmiset kuitenkin voivat huomata ja muistaa poikkeavan käytöksen, ja jälkeen päin ihmetellä ja pohtia mistä on ollut kyse.

[Petri_Petri]

Joo... siis ei! Eihän psykologiakaan osaa määritellä yksikäsitteisesti käsitettä "narsisti" (Hyvä jos erottavat sen narsissista).

Nautin katsella itseäni peilistä, etenkin, kun ajan partaa turpahöylällä. Tulee vähemmän haavoja. Vaimoa en alista tai hakkaa enkä tule koskaan lopettamaan tätä asiaintilaa, turha kysyä.

Ilmeisesti noissa narsismi- ja psykopaattimäärittelyissä on virheellisyyksiä. Tämän olen ymmärtynyt nyt osittain vapautuessani, että asiat ovat hyvin paljon samoja narsisteilla, ei-narsisteilla ja vapailla. Vivahde-erojen havainnointi on hankalaa jos asiaa ei ymmärrä, ja ilmeisesti myös psykologit ja psykiatrit eivät ole tässä asiassa täydessä ymmärryksessä.

Hyvähän se on tehdä asioita joista nauttii. Kauniiden asioiden katselu luo mielihyvää, ja jos oman pärstän katselu luo mielihyvää, niin halpaa iloahan se. Vapaa ihminen tekee vapaasti sitä mitä haluaa tehdä, eikä välitä mitä muut sanovat ja miten määrittelevät mikä on komiata ja ettet voi olla omaan pärstääsi tyytyväinen.

Havaintojeni mukaan narsisteille on ominaista tietynlainen kömpelö tuijotus, mikä ehkä liittyy siihen, että narsisti ei välttämättä ole itse tietoinen siitä mille näyttää.

En ole samaa mieltä Petri_Petrin analyyseistä liittyen intensiivisyyteen, mutta veikkaan, että esimerkki "intensiivisestä silmiin katsomisesta" perustui joihinkin oikeisiin havaintoihin. Narsistien kasvonilmeet ovat erilaisia kuin terveiden, mutta tavallisesti ihmiset eivät osaa tulkita narsismin merkkejä. Ihmiset kuitenkin voivat huomata ja muistaa poikkeavan käytöksen, ja jälkeen päin ihmetellä ja pohtia mistä on ollut kyse.

Joo kyllä itsellenikin tulee ylitulkintoja havannoinneistani. Opettelen asiaa ja yritän analysoida rehellisesti mainitsemiani asioita. Itselleni ymmärrys lisääntyy kun kirjoittelen myös epäselviä ajatuksia ja sitten mietin olenko väärässä. Siksi tietoisuuden lisäämiseksi kritiikki ja täsmentävät kommentit auttavat tajuamaan virheitä omassa ajattelussa.

Tuo tilanteen pohtiminen jälkikäteen on hyvä tapa miettiä asioita. Sitten jos tapauksessa on jokin omasta mielestä selkeä loogisuus, niin voi testata miten seuraavalla kerralla vastaavassa tilanteessa ihmiset käyttäytyvät. Jos narsisti huomaa epäselvyyttä, niin hän alkaa käyttäytyä ihmisen tavoin ja sillä tavalla saada narsistisuutensa piilotettua.

Narsistin uhri toimii usein vielä kömpelömmin, joten pelkästään tuon perusteella ei havaintoja pidä tehdä. Olen havainnut että kaikilla on mielessään traumoja ja lukkoja, joita ei edes ymmärrä. Jonkinlainen pelko estää ihmisiä olemasta vapaita. Minusta tuntuu, että ihmiset pelkäävät vapautta ja haluavat pysyä kahleissa. Siten esim. muslimit pitävät alistettua asemaansa vapautena, kun heillä on tarkasti määritellyt säännöt. Ihmisillä on vissiin tarve saada jokin auktoriteetti, jonka orjana voivat olla, kun silloin ei tarvitse ajatella itse eikä itse olla vastuussa tekemisistään ja ajatuksistaan.

Tuo intentiiviisyys ilmenee siis siten, että kun on jokin päämäärä, niin kaikki ulkopuolinen suljetaan pois. Jos jokin toimintatapa on aikaisemmin toiminut, niin siitä pidetään kiinni, vaikka olosuhteet muuttuvat. On vaikea havaita, milloin aikaisempaa tapaa on muutettava, sillä on tietysti hyvä jonkin asian ratkaisun keksittyä toimia sillä tavalla kun se ei enää ole ongelma. Mutta täytyy hahmottaa milloin tapa ei enää toimi tai sitä pitää muuttaa. Vapaa ihminen pystyy muuttamaan vanhoja tapojaan kun perustellaan parempi tapa. Tässä on ero naisten ja miesten aivoissa, kun tuhansien vuosien aikana miesten aivojen on pitänyt toimia vapaammin ja pystyä muuttumaan tilanteen mukaan, etenkin sodassa on pitänyt pystyä mukautumaan vastustajan toimiin nopeasti. Naisten aivot ovat ilmeisesti enemmän stabiilisti toimivia eivätkä he pysty ajattelemaan uudella tavalla yhtä vapaasti. Ilmeisesti myös tyttöjen leikit mukauttavat heidän ajatuksensa siihen. Samalla tavalla vapaa ajattelu tukahdutetaan pojilta kun kielletään heiltä vihaiset sotaleikit ja pakotetaan samaan muottiin. Tämä nähdäkseni ajaa ihmisten ajattelun narsistiseksi ja toimimaan mekaanisesti. Eli tarkoitin intensitiivisyydellä sitä, että narsistin aivot sulkevat ulkopuoliset ärsykkeet pois, sillä itse on maailman keskipiste. Vapaan ihmisen ajattelu taasen havaitsee jatkuvasti ympäristönkin. Narsistin uhrilla sitten tämä ympäristön havainto on ylikorostunut, kun kaikkeen täytyy varautua. Tämä saa narsistin uhrissa stressiä ja tekee hänestä sekopäisen vaikutelman. Tieto narsismista antaa tällaisille narsistien uhreille mahdollisuuden vapautua, kun tietävät syyn.

Itse jatkan matkaa vapauteeni ja hölötän ihmisille narsismista. Eilen tuli neljä tuntia hölötettyä yhdessä karaokebaarissa eri ihmisille. Myös nauroin suunnilleen koko neljä tuntia ja taksissa ja vielä kotona tunnin yksikseni. Hilpeetä on tämä narsistien murskaaminen naurulla. Yksi mies sanoi että itse olen narsisti, johon vastasin: "Sitten olemme varmaan samaa mieltä, että jokaisen läsnäolevan kannattaa lukea netistä Sam Vakninin kirja Ilkeä ihminen - narsistin kuva, jotta tietävät kuinka paha olen." Yksi nainen sanoi olevansa lääkäri, kysyi olenko muistanut ottaa lääkkeeni ja voivansa kirjoittaa minulle M1-lähetteen. Hilpeetä oli. Loppuillasta yksi tuntematon nainen tuli parin metrin päähän pöydästä ja sanoi tappouhkauksen. Tämä on niin hienoa, kun viimeisen puolen vuoden aikana narsismista puhuessani narsistit ovat yleensä vaienneet. Olisi tietysti ollut mukava että olisi myös perustellut asian. Mutta on tämä hilpeätä ja vapauttavaa hölistä vapaasti.

[Iloveallpeople]

Kuten osa tiesikin tämä kysymys liittyi Helsingin Sanomien uutiseen. Jos Hesariin on luottaminen (ja miksi emme luottaisi siihen kaikissa asioissa), on Hommassa melko vähän narsisteja. Sitä en tiedä, paljonko väestössä keskimäärin on narsisteja ja onko Hommassa narsistit yliedustettuna.

[Lalli IsoTalo]

http://www.psychologytoday.com/blog/fulfillment-any-age/201408/8-ways-handle-narcissist

8 Ways to Handle a Narcissist
How to keep your own emotions in check when dealing with difficult people.

[stefani]

http://narsistinmyrkky.blogspot.fi/

Jonkun uhrin ajatuksia. Kritisoisin kirjoituksia esimerkkien ja yksityiskohtien puutteesta, mutta ehkä siihen on syynä, ettei halua joutua tunnistetuksi. Tunnelmat tulevat kuitenkin selviksi lukijalle.



https://www.youtube.com/user/NarcissimSurvivor/videos

Toinen kanava ajatuksille.



Pahus, tajusin juuri, että laitoin nämä linkit väärään ketjuun. Olisi pitänyt käyttää ketjua http://hommaforum.org/index.php/topic,90540.0.html "Oletko narsistin uhri?" Siellä on muutenkin enemmän pohdintaa. En muistanut mitä ketjuja oli olemassa, ja tämä "Oletko narsisti?" osui hakuominaisuuden käytön yhteydessä ensimmäisenä silmään.