Perussuomalaiset, Soini ja maahanmuuttokriittiset

[Ant.]

Kolmen vuoden aikana Soini ei saanut aikaiseksi yhtään mitään, ellei sellaiseksi lueta nuivien kurissapitämistä. Tämä on edellytyksenä sille, että perussuomalaiset ovat ylipäätänsä hallituskelpoisia seuraavissa ek-vaaleissa. Viime kädessä tämän määrää luonnollisesti vaalitulos.

Nyt ollaan kuitenkin tilanteessa, jossa Soinin eväät on syöty. Jos perussuomalaiset olisi heivannut linjaansa Ranskan ja Hollannin kansallismielisten mukaiseksi puhtaan sosialidemokratian ihanteiden vaalimisen sijaan, puolue olisi edelleen kasvu-uralla. Tätä markkinarakoa ei perussuomalaisissa jostain syystä nähdä.

Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Oppositiosta käsin on kovin vaikeaa saada mitään ihmeellistä aikaa, vaikka olisi kuinka mahtava henkilö. Ei sieltä käsin Jyrki Katainenkaan saanut mitään aikaan.

Millä tavoin nuivien pitäminen kurissa näkyy? Onko esimerkiksi Halla-ahoa estetty puhumasta maahanmuutosta?

Suomessa maahanmuutto ei ole vielä niin iso teema kuin vaikkapa Ranskassa, jossa maahanmuuttajia on suhteellisesti paljon enemmän. Suomalaisella kansallismielisellä puolueella pitää olla myös muuta sanottavaa esimerkiksi niille suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille, joille maahanmuutto ei näy suoraan millään tapaa päivittäisessä elämässä. Mielestäni tällä hetkellä tilanne on erittäin hyvä. Sanoma on monipuolinen.

Tietenkin vähemmän politiikkaa seuraavat maahanmuuttokriittiset toivoisivat puoluetta, joka meuhkaisi vain maahanmuuttokriittisyydestä. Yhden asian puolueet eivät kuitenkaan tapaa menestyä Suomessa. Tästä syystä perussuomalaisetkaan eivät tule hajoamaan, sillä kansanedustajat varmasti ymmärtävät, että he täydentävät toisiaan, vaikka kaikilla ykkösteema ei olekaan sama.

[Tykkimies Pönni]

Kolmen vuoden aikana Soini ei saanut aikaiseksi yhtään mitään, ellei sellaiseksi lueta nuivien kurissapitämistä. Tämä on edellytyksenä sille, että perussuomalaiset ovat ylipäätänsä hallituskelpoisia seuraavissa ek-vaaleissa. Viime kädessä tämän määrää luonnollisesti vaalitulos.

Nyt ollaan kuitenkin tilanteessa, jossa Soinin eväät on syöty. Jos perussuomalaiset olisi heivannut linjaansa Ranskan ja Hollannin kansallismielisten mukaiseksi puhtaan sosialidemokratian ihanteiden vaalimisen sijaan, puolue olisi edelleen kasvu-uralla. Tätä markkinarakoa ei perussuomalaisissa jostain syystä nähdä.

Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Oppositiosta käsin on kovin vaikeaa saada mitään ihmeellistä aikaa, vaikka olisi kuinka mahtava henkilö. Ei sieltä käsin Jyrki Katainenkaan saanut mitään aikaan.

Millä tavoin nuivien pitäminen kurissa näkyy? Onko esimerkiksi Halla-ahoa estetty puhumasta maahanmuutosta?

Suomessa maahanmuutto ei ole vielä niin iso teema kuin vaikkapa Ranskassa, jossa maahanmuuttajia on suhteellisesti paljon enemmän. Suomalaisella kansallismielisellä puolueella pitää olla myös muuta sanottavaa esimerkiksi niille suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille, joille maahanmuutto ei näy suoraan millään tapaa päivittäisessä elämässä. Mielestäni tällä hetkellä tilanne on erittäin hyvä. Sanoma on monipuolinen.

Tietenkin vähemmän politiikkaa seuraavat maahanmuuttokriittiset toivoisivat puoluetta, joka meuhkaisi vain maahanmuuttokriittisyydestä. Yhden asian puolueet eivät kuitenkaan tapaa menestyä Suomessa. Tästä syystä perussuomalaisetkaan eivät tule hajoamaan, sillä kansanedustajat varmasti ymmärtävät, että he täydentävät toisiaan, vaikka kaikilla ykkösteema ei olekaan sama.

Katainen mahtava henkilö? Eihän Katainen saa mitään hyvää aikaan edes pääministerinä.

[hattiwatti]

Koska nukkuvien äänestäjien määrä ei todennaäköisesti tule vähenemään, niin silloin on kaapattava äänestäjiä muilta puolueilta. Tämä onnistuu vain vastaamalla ko. äänestäjien arvomaailmaan. Tällöin on viisainta pitää yllä järkeviä näkemyksiä esim. duunarien asemasta, yritysmaailman kilpailukyvystä ja  valtiontaloudesta, Eu:a unohtamatta.

Keskittymällä vain maahanmuuttoon tehdään ainoastaan poliittinen harakiri ja annetaan pallo mokuttajille.

Totta, mutta yhtään kukaan ei ole missään vaiheessa sanonut että pitäisi keskittyä 'vain maahanmuuttoon'. Ei kukaan. Lähinnä kyse nyt on vain siitä, että seisooko puolueen johto oikeasti sen ryhmän takana, jolta saa huomattavan määrän äänistään. Tämä on merkittävä kysymys ihan äänestäjien kuluttajansuojan kannalta. Tämä on ehkä hyvin merkittävä keskustelunaihe jollain maahanmuuttokriittisellä nettifoorumilla, jos persut ovat ainoa poliittinen voima jonka alla tämä aihe politiikassa on.

Tällöin on viisainta pitää yllä järkeviä näkemyksiä esim. duunarien asemasta, yritysmaailman kilpailukyvystä ja  valtiontaloudesta, Eu:a unohtamatta.

Toden totta, mutta kaikki nämäkin aiheet on PS / Soini jättänyt puolitiehen, tai mennyt lähinnä epämääräisillä sutkautuksilla joihin on kyllästynyt niin äänestäjät kuin kansaedustajatkin. Organisaatiota mikä näiden aiheiden prosessointia varten vaadittaisiin Soini ei ikinä tule rakentamaan vaan kanavoi rahat säätiöihin. Esimerkiksi EU on aihe yli kaiken muun, ja kaikkihan se liittyy siihen että joko eurovaluutasta poistuminen tai liittovaltio. Esimerkiksi tähän Soini ei hyväksy minkään kannan ottoa, mikä tiettävästi vituttaa ihan puolueen omia edustajiakin.

Olennaista onko Soini tosissaan maahanmuuttokriitikoiden takana kysymyksessä on se, että tämä muuten mittaa myös sen onko Soini tosissaan yhtään missään muussakaan poliittisessa aiheessa joka suurelle osalle edustajista ja äänestäjistä tärkeä. Aihe ei mitenkään ole muita poliittisia aiheita 'vastaan', vaan juuri päinvastoin eräänlainen tae sille että muissakin aiheissa puolue on rehellisesti niiden takana.

Lisäksi muuten jokainen mainitsemaisi aihe, 'duunarien asemasta, yritysmaailman kilpailukyvystä ja  valtiontaloudesta, Eu:a unohtamatta' muuten liittyy (massa)maahanmuuttoon tavalla tai toisella joten en voi ymmärtää miten aiheesta vaikeneminen jostain ihme taktisista syistä palvelisi edellämainituista aiheista puhumista. Asiahan on juuri päinvastoin. Halpatyövoiman maahantuonti vaikuttaa duunarien asemaan enemmän kuin mikään muu asia. Valtiontalouteen maahanmuuton kustannukset vaikuttavat äärimmäisen paljon, ja paljon valtiovalta joutuu kuppaamaan yritysmaailman kilpailukykyä heikentäviä veroja em. touhua rahoittaakseen. Ja EU ja maahanmuuttoaiheet ovat todella yhteenkietoutuneita, kuten Halla-Ahokin omassa kampanjassaan tuo hyvin esille.

[guest3656]

Maahanmuuttokritiikin jättämisestä muutaman yksittäisen edustajan huoleksi tässä on viime kädessä kysymys, ei siitä etteikö agendalla tulisi olla muutakin. Maahanmuuttohan on ennen kaikkea paikallinen ongelma ja jos ei asu ongelman välittömässä vaikutuspiirissä, voi koko asia tuntua kaukaiselta ja abstraktilta. Pääkaupunkiseudulla ongelma on kuitenkin käsin kosketeltava.

[hattiwatti]

^^ Ensisijaisesti tässä keskutelussa on kysymys siitä, että seisooko puolue oman ohjelmansa takana. Ajaako edustajiensa agendaa ja merkittävän äänestäjäryhmän etua vastapalveluksena saamistaan äänistä.

Jos näin ei tapahdu jonkun aiheen parissa, ei sitten muidenkaan.

Kukaanhan ei ole koskaan sanonut, etteikö PS:llä saisi pitäisi olla muitakin aiheita. En ymmärrä mistä tuo on keskusteluun vedetty. Olennaista vain se, että jos puoluejohto ei ole mukana omassa politiikassaan jolla ovat valtaan päässeet, ei sitten missään muussakaan aiheessa ole luottaminen. Kauppatavaraa kaikki.

[Tosiasiallinen Nuiva]

^^ Ensisijaisesti tässä keskutelussa on kysymys siitä, että seisooko puolue oman ohjelmansa takana. Ajaako edustajiensa agendaa ja merkittävän äänestäjäryhmän etua vastapalveluksena saamistaan äänistä.

Jos näin ei tapahdu jonkun aiheen parissa, ei sitten muidenkaan.

Kukaanhan ei ole koskaan sanonut, etteikö PS:llä saisi pitäisi olla muitakin aiheita. En ymmärrä mistä tuo on keskusteluun vedetty. Olennaista vain se, että jos puoluejohto ei ole mukana omassa politiikassaan jolla ovat valtaan päässeet, ei sitten missään muussakaan aiheessa ole luottaminen. Kauppatavaraa kaikki.

Ymmärrät varmaan että tarkoitin puolueen hallitsevaa pääteemaa. Sitähän tässä ketjussa on vaadittu ja se olisi tie ikuiseksi minioppositio puolueeksi.

Ps:n 38 edustajasta vain 5 on allekirjoittanut erinomaisen Nuivan vaalimanifestin. tämä todistaa, että on viisasta olla mukana leveällä rintamalla. Lisäksi Soini ei ole mitenkään hiljentänyt maahanmuuttokriitikoita, vaan antanut heidän ajaa omaa linjaansa.

[hattiwatti]

Kolmen vuoden aikana Soini ei saanut aikaiseksi yhtään mitään, ellei sellaiseksi lueta nuivien kurissapitämistä. Tämä on edellytyksenä sille, että perussuomalaiset ovat ylipäätänsä hallituskelpoisia seuraavissa ek-vaaleissa. Viime kädessä tämän määrää luonnollisesti vaalitulos.

Nyt ollaan kuitenkin tilanteessa, jossa Soinin eväät on syöty. Jos perussuomalaiset olisi heivannut linjaansa Ranskan ja Hollannin kansallismielisten mukaiseksi puhtaan sosialidemokratian ihanteiden vaalimisen sijaan, puolue olisi edelleen kasvu-uralla. Tätä markkinarakoa ei perussuomalaisissa jostain syystä nähdä.

Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Oppositiosta käsin on kovin vaikeaa saada mitään ihmeellistä aikaa, vaikka olisi kuinka mahtava henkilö. Ei sieltä käsin Jyrki Katainenkaan saanut mitään aikaan.

Ei tätä kiellä kukaan. Ylläolevassa viestissä ja tässä keskustelussa on kyse vain siitä, että puolueen johto voisi SELKEÄSTI ilmaista mitä mieltä ylipäätään on aiheesta jonka avulla osittain valtaan päässeet. Vaikka merkittävän äänestäjäryhmän kuluttajasuojan takia. Kysehän EI ole maahanmuutosta, vaan kaikista mahdollisista muistakin aiheista jotka äänestäjille tärkeitä, mutta joista Soini ei suostu sanomaan mitään selkeää linjaa, kuten vaikka kanta eurovaluuttaan.

Kaupunkisuunnitelija on sikäli oikeassa, että kannatus tulee kärsimään jos PS käyttäytyy perusaiheidensa kanssa tismalleen kuten ns. 'vanhat puolueet'. Jytky tuli siitä oletuksesta että PS EI olisi yhtä selkärangaton kuin ns. vanhat puolueet. On ihan hyvä havainto, että persujen tulisi pitää tästä kiinni.

Soinin ongelma vaan on se, että tällä hetkellä hän haluaa seuraavaan hallitukseen, ja kaikki aatteet ovat puhdasta kauppatavaraa ja pelinappulaa jotka voidaan tarvittaessa myydä ministerinpaikkaa ja tulevaa Pekkavennamo - tyylistä suojatyövirkaa vastaan. Mutta toisaalta tarvitaan myös ääniä ja moni äänestäjä ei taas halua äänestää puoluetta jolle aatteet ovat tismalleen samaa kauppatavaraa kuin kaikille vanhoille puolueillekkin. Suhde maahanmuuttokritiikkiin on vain yksi esimerkki isosta ongelmasta.

Millä tavoin nuivien pitäminen kurissa näkyy? Onko esimerkiksi Halla-ahoa estetty puhumasta maahanmuutosta?

No aina kun vastapuoli koittaa kehittää jonkun ihme kaustin nuivia vastaan, Soini ja Soinin suojatit a'la Ruoholerner on johdonmukaisesti mennyt vastapuolen puolelle omia vastaan. Kyllähän näistä on ollut tälläkin foorumilla vaikka millä mitalla.

http://uusiviesti.blogspot.fi/2009/09/soini-potkii-halla-ahoa-paahan-soini-on.html

Suomessa maahanmuutto ei ole vielä niin iso teema kuin vaikkapa Ranskassa, jossa maahanmuuttajia on suhteellisesti paljon enemmän. Suomalaisella kansallismielisellä puolueella pitää olla myös muuta sanottavaa esimerkiksi niille suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille, joille maahanmuutto ei näy suoraan millään tapaa päivittäisessä elämässä. Mielestäni tällä hetkellä tilanne on erittäin hyvä. Sanoma on monipuolinen.

Kukaan ei ole missään vaiheessa kieltänyt tätä. Mutta sanoma EI ole monipuolinen, vaan hyvin epämääräinen missä puhutaan vähän kaikesta kivahyvästä olematta selkeästi mitään mieltä mistään eikä pyritä hankkiutua sikäli asiantuntevaksi puolueeksi jotta kykenisi Suomea pyörittämään, mikä Soinin tietoinen valinta. Tämä johtuu Soinin tietoisesta politiikasta olla olematta mitään selkeää mieltä mistään jossa astutaan valtaeliitin ja eturyhmien varpaille. Ja Jytky tuli siitä illuusiosta että puolue ei olisi tälläinen. Siksi tämä keskustelunaihe Soinin ongelmista olla olematta mitään selkeää mieltä maahanmuutosta on tärkeä; se vain heijastaa isompaa ongelmaa että Soini ei halua olla mistään muustakaan avainaiheesta myöskään mitään selkeää mieltä. Kaikki on peliä vaan. Mutta kuinka tuolla reseptillä voisi nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi, mikä olisi ollut reaalinen saavutus??? Aivan, ei yhtään mitenkään.

Tietenkin vähemmän politiikkaa seuraavat maahanmuuttokriittiset toivoisivat puoluetta, joka meuhkaisi vain maahanmuuttokriittisyydestä. Yhden asian puolueet eivät kuitenkaan tapaa menestyä Suomessa. Tästä syystä perussuomalaisetkaan eivät tule hajoamaan, sillä kansanedustajat varmasti ymmärtävät, että he täydentävät toisiaan, vaikka kaikilla ykkösteema ei olekaan sama.

Kukaan ei ole puhunut, että persujen pitäisi meuhkata vain yhdestä aiheesta.

Kukaan ei ole puhunut puolueen hajoamisesta yhtään mitään.

Keskustelu on ollut siitä edustaako puolue ajamaansa politiikkaa oikeasti vai ei.

[Ant.]

Kukaanhan ei ole koskaan sanonut, etteikö PS:llä saisi pitäisi olla muitakin aiheita. En ymmärrä mistä tuo on keskusteluun vedetty. Olennaista vain se, että jos puoluejohto ei ole mukana omassa politiikassaan jolla ovat valtaan päässeet, ei sitten missään muussakaan aiheessa ole luottaminen. Kauppatavaraa kaikki.

Kyllä tämä oli jo ennen eduskuntavaaleja selvillä, että Soini puhuu vähän maahanmuuttopolitiikasta, mutta sitä vastoin perussuomalaisissa on useita muita henkilöitä, jotka puhuvat siitä paljon. Tilanne on täsmälleen tämä myös vaalien jälkeen, joten takkia ei ole käännetty.

Kyseisen jaon ainoa haitta on se, että maahanmuuttokritiikki ei kuulu vaalitenteissä, joissa ainoastaan puheenjohtaja pääsee edustamaan koko puoluetta. Toisaalta jos puheenjohtajana olisi joku muu, jäisi joku toinen perussuomalaisten ohjelman aihe vähemmälle käsittelylle.

Se, ettei maahanmuuttokriittisyys kuulu vaalitenteissä, ei ole kuitenkaan estänyt maahanmuuttokritiikin kuuluvuutta, sille muut henkilöt voivat puhua maahanmuuttokriittisyydestä joka ikinen päivä vaalitenttien ulkopuolella lehdissä, TV:ssä, netissä ja missä milloinkin.

Perussuomalaiset voivat toki tarpeen tullen vaihtaa puheenjohtajan puoluekokouksessa.

[IDA]

Perussuomalaiset voivat toki tarpeen tullen vaihtaa puheenjohtajan puoluekokouksessa.

Jossa äänioikeutettuja ovat kaikki jäsenet, eivät vain puoluekokousedustajat. Aidosti vapaa paikka jokaiselle vaihtaa valtaa.

[kelloseppä]

En ymmärrä, miksi nim. hattiwatin tässä ketjussa ja monesti aiemmin esiintuomat kysymykset eivät saa älyllisesti rehellisiä vastauksia, vaan kysymysten ydinsisältö ja perusajatus joko kierretään, väännetään tai vaietaan. Ei sellaiseen kritiikkiin, joka pyrkii kehittämään kohdettaan, tule suhtautua sillä tavoin, vaikka kuinka olisi henkilökohtaisia sangen inhimillisiä ensireaktioita oma pää täynnä.

Lisään nim. hattiwatin tämän ketjun puheenvuoroihin erään tänään päähäni pälkähtäneen ajatuksen:
Viimeperjantainen moskeijavierailu saattoi olla vain eräs pieni palanen, jolla pyritään edistämään mm. Soinin ministerisalkun saantia. Täysin hypoteettisen kuvion tavoitteena olisi yrittää luoda maahanmuuttokriittisten neutraloinniksi sellainen tilanne, jossa joku Suomessa asuva ja näkyvässä asemassa oleva muslimimaahanmuuttaja toteaakin vuoden  2015 eduskuntavaalien alla, että Persut ovat syyttä saaneet muutaman äänekkään maahanmuuttokriittisen kansanedustajansa maahanmuuttokriittisten puheenvuorojensa johdosta maahanmuuttokriittisen puolueen leiman.

[hattiwatti]

Soinilla on siis aikaa korkeintaan ensi ek-vaaleihin selkeyttää puoleen linja muiden Euroopan kansallismielisten mukaiseksi. Ellei tämä onnistu, seurauksena puolueen näivettyminen tai jakaantuminen kahtia.

Ennemmin Keskustalla olisi aika kertoa vaaleissa Alden linjasta, johon se on sopeutunut, ja toisaalta Kokoomuksen selkeyttää linjansa Euroopan konservatiivien linjaan. Euroopan sosialistien ja vihreiden kanssa linjassahan jo ovatkin sekä Keskusta, Kokoomus, että SDP.

Tämä ei ole kuitenkaan juuri häirinnyt kepun nousua pohjalta maan suurimmaksi persujen ihmetellessä vieressä hoo moilasena että mites nyt kilpailijaille näin kävi vaan meille ei. Kepu on linjansa ja erityisesti organisaationsa lluonut ja se tiedetään. Äänestäjä suurinpiirtein tietää mitä saa. Eli takkiaan kääntelevän ja pettävän puolueen jolla kuitenin organisaatio ja perusosaaminen hanskassa. PS voisi piestä tälläisen menne tullen jos vain.....

Persut eivät VIELÄKÄÄN ole luoneet mitään järin selkeää linjaa ja organisaatiota ei juuri lainkaan koska sehän vaatisi rahaa jolle Soinilla on muuta käyttöä. Linjasta pahimpia kauhuesimerkkejä on joku kuntavaaliohjelma, jossa suurin osa oli kopiota 4 vuoden takaisesta ja jauhamista rikkidirektiivistä ynnä muusta ei-kunnalispoliittisesta. Yllättäen kuntavaalit menivät mönkään, kuinkas sattuikaan. Pressanvaaleissa ei ollut mitään selkeää linjaa. Yllättäen selkeän linjan omannut Väyrynen ja Haavistokin pieksivät Soinin mennen tullen, kuinkas sattuikaan. Sitten pitäisi pitäisi olla selkeä linja vaikka eurokysymyksestä mikä keskeisempi kuin mikään. PS on vain pökeltänyt jotain 'ei ole itseistarkoitus' mikä ei tarkoita yhtään kertakaikkiaan mitään. Valtiontalous on äärimmäisen tärkeä aihe ja tuhannen taalan paikka. Vaan PS vaihtoehtobudjetit eivät sisällä mitään selkeää linjaa, ainostaan 'kaikkea kivaa kaikille' tyylistä säälittävää juttua. Näistä koskevat ketjut foorumilta kannattaa kaivaa esille jos kiinnostaa, siellä ne revitään riekaleiksi.. jne.. jne..

Siis ensi ek-vaalit menevät aika helposti samaa rataa kuin pressa, kunta, ja AY-vaalit jos ongelmaan ei aidosti herätä.

Siis asia ei ollut ongelma ennen jytkyä, koska oli selvä ettei minipuolueella mitään asiaa olekaan. Nyt on mennyt 3 vuotta ja rahoja tullut lukemattomia miljoonia asiantuntijaverkoston luomiseen mitä ei ole tehty. Ensi vaaleissa äänestäjät eivät katsele asiaa sormiensa läpi. Jytkyn jälkeen PS oli hetken Suomen suurin puolue, kuten voisi hyvin ollakkin. Vaan ei ole ollut pitkään aikaan, sen sijaan saimme kokea Kepun uuden nousun, mistäköhän johtuu.

Mielestäni kaupunkisuunnitelija mainitsi vain rutikuivan ja selkeän faktan joka omalla painollaan toteutuu täysin piittaamatta siitä mitä Kepu jonka politikka ja organisaatio tunnetaan suhtautuu johonkin europarlamenttiryhmäänsä. Persuilla on aivan eri lainalaisuudet seistä sanojensa takana ja näyttää kykenevänsä hallinnoimaan.

[hattiwatti]

En ymmärrä, miksi nim. hattiwatin tässä ketjussa ja monesti aiemmin esiintuomat kysymykset eivät

Itse suosittelisin lukijoille nimimerkki Trendkillin ulosantia ketjun alussa. Aivan täyttä asiaa.

saa älyllisesti rehellisiä vastauksia, vaan kysymysten ydinsisältö ja perusajatus joko kierretään, väännetään tai vaietaan. Ei sellaiseen kritiikkiin, joka pyrkii kehittämään kohdettaan, tule suhtautua sillä tavoin, vaikka kuinka olisi henkilökohtaisia sangen inhimillisiä ensireaktioita oma pää täynnä.

Monella kirjoittajalla ehkä joku oma asema persuissa. Tällöin kaikki aiheeseen liittyvä pitää selitellä parhain päin psyykkisistä syistä. Olen havainnut saman ongelman monessa muussakin kuviossa. Esim eräs kaverini löi välit poikki kun kritisoin EU:n Kreikka-politiikkaa, hän kun on jossain AY-kuviossa jonka puitteissa 'lentelee Brysselissä'. Sitä hän ei halunnut ajatella että juuri AY-kuvio kärsii Kreikassa eniten.

PS-kuvio on vain yleisyhteiskunnallinen aihe josta kuuluu puhua. Tämä on mamukriittinen palsta, ja en tiedä mitään muuta aihetta joka liittyisi enemmän kuin että onko PS tosissaan vai ei.

Lisään nim. hattiwatin tämän ketjun puheenvuoroihin erään tänään päähäni pälkähtäneen ajatuksen:
Viimeperjantainen moskeijavierailu saattoi olla vain eräs pieni palanen, jolla pyritään edistämään mm. Soinin ministerisalkun saantia. Täysin hypoteettisen kuvion tavoitteena olisi yrittää luoda maahanmuuttokriittisten neutraloinniksi sellainen tilanne, jossa joku Suomessa asuva ja näkyvässä asemassa oleva muslimimaahanmuuttaja toteaakin vuoden  2015 eduskuntavaalien alla, että Persut ovat syyttä saaneet muutaman äänekkään maahanmuuttokriittisen kansanedustajansa maahanmuuttokriittisten puheenvuorojensa johdosta maahanmuuttokriittisen puolueen leiman.

Pelkäänpä pahoin, että olet oikeassa. Toisaalta samanaikaisesti kaikki keinot tehdään jotta mahdollisimman moni nuivakin äänestäisi samaista puoluetta. Siksi asiaa on syytä tarkkailla.

PS ei kuviossa tietty ole ainoa, vaan pahiten kaksilla rattailla ajelussa on kunnostautunut kokoomus.

[Jari Leino]

Suomessa maahanmuutto ei ole vielä niin iso teema kuin vaikkapa Ranskassa, jossa maahanmuuttajia on suhteellisesti paljon enemmän. Suomalaisella kansallismielisellä puolueella pitää olla myös muuta sanottavaa esimerkiksi niille suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille, joille maahanmuutto ei näy suoraan millään tapaa päivittäisessä elämässä.

Asun itse maaseudulla ja voin vakuuttaa, että täällä kepun syvimmällä valta-alueellakin ihmisillä on varsin realistinen käsitys maahanmuuton aiheuttamista ongelmista. He seuraavat asioita ja matkustelevat paljon.

Jos joku on tähän asti koittanut hyssytellä ja pitää suutaan supussa maahanmuuttoasioista siinä pelossa, että maaseudulla asuvat ihmiset loukkaantuvat tai hämmentyvät, minä voin kertoa ilouutisen: ei hätää, näistäkin asioista voi puhua ihan vapautuneesti myös suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille.

Tietenkin vähemmän politiikkaa seuraavat maahanmuuttokriittiset toivoisivat puoluetta, joka meuhkaisi vain maahanmuuttokriittisyydestä.

Minun nähdäkseni kukaan ei ole toivonut meuhkaamista, öyhöttämistä, raivoamista, mesoamista, rääkymistä, kirkumista, junttimaisen puusilmäistä yhteen asiaan tuijottamista, oman napanöyhdän kaivelua eikä mitään muutakaan negatiiselta ja järjettömältä kuulostavaa käytöstä.

Joku esitti vaatimattoman toivomuksen, että Soini pistäisi nimensä alle nuivien kansanedustajien tekemiin lakialoitteisiin osoittaakseen, että ne ovat PS:n virallisen linjan mukaisia. Onko tämä meuhkaamista? Tai liikaa vaadittu?

[ihminen]

En ymmärrä, miksi nim. hattiwatin tässä ketjussa ja monesti aiemmin esiintuomat kysymykset eivät

...

Monella kirjoittajalla ehkä joku oma asema persuissa. Tällöin kaikki aiheeseen liittyvä pitää selitellä parhain päin psyykkisistä syistä. Olen havainnut saman ongelman monessa muussakin kuviossa. Esim eräs kaverini löi välit poikki kun kritisoin EU:n Kreikka-politiikkaa, hän kun on jossain AY-kuviossa jonka puitteissa 'lentelee Brysselissä'. Sitä hän ei halunnut ajatella että juuri AY-kuvio kärsii Kreikassa eniten.

PS-kuvio on vain yleisyhteiskunnallinen aihe josta kuuluu puhua. Tämä on mamukriittinen palsta, ja en tiedä mitään muuta aihetta joka liittyisi enemmän kuin että onko PS tosissaan vai ei.
.....

Itsellä ei ainakaan ole minkäänlaista asemaa PS:ssa, ei edes jäsenyyttä, luottoa toki löytyy siihen että Halla-aho ja kumppanit tietävät mitä tekevät ja keiden seurassa se homma saadaan nopeiten ajettua läpi.

Puhetta maailmaan mahtuu ja ihmettelenkin kun sinä ja kaltaisesi kaiken PS:sta, Soinista ja asioiden oikein hoitamisesta tietävät eivät ole asiastaan niin kiinnostuneita että itse sitten ryhtyisivät aktiivisesti tekemään jotain. Liittyisivät nyt vaikka sitten siihen puolueeseen josta ovat niin kovasti kiinnostuneita ja sen tekemisistä/tekemättä jättämisistä huolissaan. Puolueen sisältä asioiden suunnan muuttaminen olisi tietysti helpompaa... Pääsisi myös äänestämään siitä kuka puoluetta johtaa.

Tietysti jos agenda tarinoinnin ja arveluiden taustalla on jotain muuta niin näin ei kannata tehdä...

Salaliittoteorioiden rakentelu ja arvelut psyykkisistä syistä ovat keittiö psykologiaa parhaimmillaan tai sitten sellaista omasta muka älykkyydestään hurmaantumista sellaista joka monella itseriittoisella besserwisserillä lukiopojalla on juuri kohdallaan. "Minä tiedän miten tämä homma pitää hoitaa, teoriassa."

[Nuivanlinna]

Joku esitti vaatimattoman toivomuksen, että Soini pistäisi nimensä alle nuivien kansanedustajien tekemiin lakialoitteisiin osoittaakseen, että ne ovat PS:n virallisen linjan mukaisia. Onko tämä meuhkaamista? Tai liikaa vaadittu?

Ei lakialoite, mutta eikös PS:n vaaliohjelma ollut yhtä kuin Nuiva Vaalimanifesti?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Puhetta maailmaan mahtuu ja ihmettelenkin kun sinä ja kaltaisesi kaiken PS:sta, Soinista ja asioiden oikein hoitamisesta tietävät eivät ole asiastaan niin kiinnostuneita että itse sitten ryhtyisivät aktiivisesti tekemään jotain.

Tai jos nyt edes antaisivat ehdokkaaksi paremman nimen kuin Halla-aho ja PS.

[Jari Leino]

Joku esitti vaatimattoman toivomuksen, että Soini pistäisi nimensä alle nuivien kansanedustajien tekemiin lakialoitteisiin osoittaakseen, että ne ovat PS:n virallisen linjan mukaisia. Onko tämä meuhkaamista? Tai liikaa vaadittu?

Ei lakialoite, mutta eikös PS:n vaaliohjelma ollut yhtä kuin Nuiva Vaalimanifesti?

En tiedä oliko. Mutta jos näin oli, niin eikö silloin Soinin olisi hyvin turvallista (ja jopa suotavaa) vetää oma nimensä alle sellaisiin nuivien PS-kansanedustajien lakialoitteisiin, jotka ovat Nuivan vaalimanifestin mukaisia?

Nuiva vaalimanifesti:

Suomi lopettaa rahallisen toimeentulotuen maksamisen vastaanottokeskuksissa asuville turvapaikanhakijoille. Nykyhallituksen toimeentulotukeen tekemät leikkaukset ovat kosmeettisia, koska Suomen maksamat tuet ovat edelleen koko EU:n suurimpia. Turvapaikanhakijoille tulisi kustantaa ruoka, asuminen ja välttämättömät terveydenhoito- sekä vaatetuskulut mutta ei muuta.

Hirvisaaren lakialoite Laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta annetun lain muuttamisesta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_89_2012_p.shtml
(Joo, eihän tuo ole tietenkään läheskään sama asia tai yhtä hurja ehdotus kuin vaalimanifestissa, mutta edes jotain.)

Nuiva vaalimanifesti:

Lasten, niin tyttöjen kuin poikien, sukuelinten rituaalisilpomiset on kriminalisoitava yksiselitteisesti, ja niistä on säädettävä riittävän ankarat seuraamukset.

Saarakkalan lakialoite poikien ympärileikkauksista
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_41_2012_p.shtml

Halla-ahon lakialoitteet jumalanpilkasta ja kiihottamisesta (näistä en löytänyt mainintaa nuivasta manifestista)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_39_2013_p.shtml
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_38_2013_p.shtml

Nuiva:

Edelleen monikultturismista luopuminen tarkoittaa sitä, että eri maahanmuuttajaryhmät sopeutuvat suomalaisiin viranomaiskäytäntöihin eikä päinvastoin.

Saarakkalan lakialoite huntukiellosta.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_21_2013_p.shtml

Nuiva:

Vakavaan rikokseen tai toistuviin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat on karkotettava maasta riippumatta siitä, millaiset olosuhteet alkuperämaassa vallitsevat.

Halla-ahon lakialoite rikollisten karkottamisesta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_77_2012_p.shtml


Mitä yhteistä noilla ylläolevilla, Nuivaan vaalimanifestiin ainakin löyhästi perustuvilla lakialoitteilla on?

Vastaus: Niissä on kaikissa James Hirvisaaren nimi alla.

Mitä muuta yhteistä niillä on? KENEN NIMI PUUTTUU?

[ihminen]

....
Mitä yhteistä noilla ylläolevilla, Nuivaan vaalimanifestiin ainakin löyhästi perustuvilla lakialoitteilla on?

Vastaus: Niissä on kaikissa James Hirvisaaren nimi alla.

Mitä muuta yhteistä niillä on? KENEN NIMI PUUTTUU?

Soinin nimi puuttuu, eikä sitä löydy kaikista muihinkaan asioihin liittyvistä lakialoitteista joita PS:n edustajat ovat tehneet. Syytä tähän voi kysyä suoraan Soinilta, muu on pelkkää arvailua. Soini ei ole itsellenikään mikään suosikki, mutta kovan työn hän on tehnyt muiden aktiivien avustuksella nostaessaan PS:n pienpuolueesta siihen mitä se nyt on. Eikä työ varmastikaan ole vielä valmis.

Oma arveluni on että ne mamukriittiset henkilöt jotka PS:ssa toimivat osaavat kertoa hieman paremmin mitä puolueen sisällä tapahtuu ja kuinka organisaatio toimii, kuin kukaan muu meistä tässä ketjussa arvailujaan esittävistä kirjoittelijoista. Vaikea uskoa että herrat siellä vain odottelevat että Soini potkii heidät ulos puolueesta tai että ovat lopettaneet asiansa ajamisen jostain poliittisesta palkintopaikasta.

Se on muuten hauskaa että Muutoksenkin puheenjohtaja on huolissaan Soinista ja hänen allekirjoitus innokkuudestaan. Onneksi meillä on toinenkin mahdollisuus tässä maassa ja kun Muutos on hallituksessa niin sitten saamme ihan itse päättää kaikesta.



Tuleeko muuten Jameksesta pääministeri vai kuuluuko se automaattisesti sinulle puheenjohtajana? No jokainen pelaa niillä pelimerkeillä joita edessä on.

Luulen että tämän ketjun luu on nyt minun osalta kaluttu ja enään ei tarvitse edes imeskellä sen ydintä, eiköhän tämän tarkoitus ole nyt nähty.

[Nuivanlinna]

Vastaus: Niissä on kaikissa James Hirvisaaren nimi alla.

Mitä muuta yhteistä niillä on? KENEN NIMI PUUTTUU?

Timo Soinin nimi puuttuu, ok. Totta kai itsekin toivon, että Soinikin noita allekirjoittelisi, mutta ei se välttämätöntä ole.

Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajat ovat pärjänneet PS:n kuvioissa mielestäni mukavasti.
Juho S.A. Eerola¹ Kansanedustaja 3.varapuheenjohtaja, euroehdokas
Jussi Halla-aho¹ Kansanedustaja, euroehdokas
James Hirvisaari¹ Kansanedustaja>>>>Muutos 2011
Olli Immonen¹ Kansanedustaja
Teemu Lahtinen
Maria Lohela Kansanedustaja, eduskuntaryhmän varapj., euroehdokas
Heikki Luoto
Heta Lähteenaro
Johannes Nieminen
Vesa-Matti Saarakkala¹Kansanedustaja
Pasi Salonen
Riikka Slunga-Poutsalo Puoluesihteeri
Freddy Van Wonterghem

Olisiko tuo porukka päässyt tuonne ilman Timo Soinin puoluetta?
Vai pitäisikö perustaa uusia ja nuivempia puolueita jotta äänestäjälle olisi valita nuivuutta joka lähtöön?

[hattiwatti]

Puhetta maailmaan mahtuu ja ihmettelenkin kun sinä ja kaltaisesi kaiken PS:sta, Soinista ja asioiden oikein hoitamisesta tietävät eivät ole asiastaan niin kiinnostuneita että itse sitten ryhtyisivät aktiivisesti tekemään jotain. Liittyisivät nyt vaikka sitten siihen puolueeseen josta ovat niin kovasti kiinnostuneita ja sen tekemisistä/tekemättä jättämisistä huolissaan. Puolueen sisältä asioiden suunnan muuttaminen olisi tietysti helpompaa... Pääsisi myös äänestämään siitä kuka puoluetta johtaa.

Voi voi... jospa vaan tietäisit. Mutta anyway, sen verran voin paljastaa että olen jokseenkin tietoinen, että puolueen / Soinin tekemisistä tekemättä jättämisistä yleinen kyrpiinnys on kaikkein kovinta juuri niillä jotka sitä siellä eduskuntasalissa ammatikseen sen vierustovereina joutuvat istumaan. Syy ei ole ehkä vaikea arvata. Menee oma puurtaminen tärkeän asian puolesta hukkaan, jos Johtajalle tärkeä asia onkin vain poliittinen pelinappula jota voi käyttää hyväkseen, mutta johon ei oikeasti sitouduta. Lisäksi tietoisuus siitä että PS olisi voinut ylläpitää 2011 kesällä saamansa aseman Suomen suurimpana puolueena jos vain puoluejohto olisi tehnyt kaikkensa sen eteen sutkauttelujen sijaan, varmasti näivertää monia vakaumuksellisimpia puurtajia.

Onko tässä nyt jotain ihmeellistä, muistaako kukaan enää parin vuoden takaisen shown kun moni PS edustaja, Saarakkala etunenässä tuli kaapista ulos möhlittyjen pressanvaalien jälkeen että puolue kusee. Vaikka julkisuuteen mennään harvoin, kyllä vidutus elää vieläkin.

Tietysti jos agenda tarinoinnin ja arveluiden taustalla on jotain muuta niin näin ei kannata tehdä...

Salaliittoteorioiden rakentelu ja arvelut psyykkisistä syistä ovat keittiö psykologiaa parhaimmillaan tai sitten sellaista omasta muka älykkyydestään hurmaantumista sellaista joka monella itseriittoisella besserwisserillä lukiopojalla on juuri kohdallaan. "Minä tiedän miten tämä homma pitää hoitaa, teoriassa."

Ei tuossa mitään salaliittoteoriaa ole, että moni pikkupyrkyri psyykkaa itsensä ajattelemaan että kaikki organisaatiossa jonka kautta koitetaan päästä asemiin on älyttömän hyvää ja arvostelun yläpuolella. Kaikki ongelmat pyritään selittämään parhain päin, koska oma minuus ja identifikaatio on sidottu käsiteltävään aiheeseen. Ihan normaali kuvio, jota varmasti kaikki yhteiskunnallisesti aktiiviset ihmiset ovat eri muodoissaan havainneet. Tietty kaikki eivät ole tuollaisia, mutta yllättävän monet. Siinäkään ei ole suurta salaliittoa, että tällätavoin asennoituvat ihmiset myös nostetaan asemiin johtokunna toimesta herkemmin kuin älykkäät ja kriittiset. Joiltain sitten tämä asenne saattaa iän ja pettymysten myötä karista pois. Ei muuten, mutta olen nähnyt erilaisia organisaatioita niin paljon että tuo kuvio on tullut vastaan vaan niin rajattoman monessa muodossa niin monenlaisessa kuviossa. Onko siis tuossa jotain radikaalin uutta kenellekkään?

Sitten semmoiset ihmiset jotka ovat jo luoneet asemansa ja haluavat että organisaatio tuottaisi myös sellaista tulosta jonka puolesta siinä ollaan, alkavatkin nähdä asiat yleensä toisin. Sanotaan myös aikuistumiseksi.

[junakohtaus]

Gurutan.

Soinin suuri saavutus on, että hän on luotsannut puolueen niinkin vähin vaurioin läpi räjähtävän kasvun kauden. Sellaista työtä tehdessä ei voi sitoutua mihinkään yhteen kiisteltyyn positioon vaan kysytään suuria diplomaatin taitoja.

Itsekin olen arvostellut Soinia väärin, mutta tältä tämä minusta tällä hetkellä näyttää. Jytkyn taas teki ps-kenttä pitäjä kerrallaan.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Voi voi... jospa vaan tietäisit. Mutta anyway, sen verran voin paljastaa että olen jokseenkin tietoinen, että puolueen / Soinin tekemisistä tekemättä jättämisistä yleinen kyrpiinnys on kaikkein kovinta juuri niillä jotka sitä siellä eduskuntasalissa ammatikseen sen vierustovereina joutuvat istumaan.

Olisi asiallista, että ilmoittaisit sen Halla-ahon pesevän nuivan vaihtoehdon, etkä vain jatkaisi tuota vihjailevaa nuivaan skeneen kusemista. Myös ehdokkaasi olisi varmaan tyytyväinen kannatuksestasi.

[hattiwatti]

^^ Jos olet lukenut viestejäni tästä ketjusta, niin olen suositellut nimenomaan Halla-Ahon äänestämistä, koska suuri äänimäärä hänelle tietäisi signaalia Soinin suuntaan, että nuiva skene kannattaa pitää osana puolueen agendaa. Päinvastainen tulos tietäisi päinvastaista. Näin poliittinen peluri toimii. Koska näin toimimalla pärjää systeemissä. Tätä ei ole vaikea politiikan ymmärtäjien tajuta. Moni asia on vielä auki ja saa nähdä mitä tapahtuu.

En ymmärrä mistä puhut. Mitä on 'vihjaileva nuivaan skeneen kuseminen'?

Ei tässä ketään nuivaa kritisoida, vaan sitä että koko kuvio on tällä hetkellä liiaksi yhden puolueen varassa riskinä joutua poliittisen lehmänkaupan uhriksi, jotta joku herra pääsee asemiin vastineeksi tästä kaupasta. Voin muuten kertoa että juuri nuiva skene tietää asian erinomaisen hyvin, erityisesti ydinhenkilöt siellä. Ehkäkenties muuan Jussin kampanja siirtyä Suomesta Brysseliin saattaa liittyä tähän tietämykseen, joskin tietty järkevin siirto mitä tässä tilanteessa voi tehdä.

Lisäksi tämä on kuitekin yleispolitiikkaa ja maahanmuuttokritiikkiä käsittelevä foorumi. Näiden asioiden pohtiminen on hyvin hyvin keskeistä homma-aihepiiriä mistä tuleekin käydä keskustelua muuallakin kuin vain hommakerhoissa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

^^ Jos olet lukenut viestejäni tästä ketjusta, niin olen suositellut nimenomaan Halla-Ahon äänestämistä, koska suuri äänimäärä hänelle tietäisi signaalia Soinin suuntaan, että nuiva skene kannattaa pitää osana puolueen agendaa. Päinvastainen tulos tietäisi päinvastaista. Näin poliittinen peluri toimii. Koska näin toimimalla pärjää systeemissä. Tätä ei ole vaikea politiikan ymmärtäjien tajuta. Moni asia on vielä auki ja saa nähdä mitä tapahtuu.

En ymmärrä mistä puhut. Mitä on 'vihjaileva nuivaan skeneen kuseminen'?

Ei tässä ketään nuivaa kritisoida, vaan sitä että koko kuvio on tällä hetkellä liiaksi yhden puolueen varassa riskinä joutua poliittisen lehmänkaupan uhriksi, jotta joku herra pääsee asemiin vastineeksi tästä kaupasta. Voin muuten kertoa että juuri nuiva skene tietää asian erinomaisen hyvin, erityisesti ydinhenkilöt siellä. Ehkäkenties muuan Jussin kampanja siirtyä Suomesta Brysseliin saattaa liittyä tähän tietämykseen, joskin tietty järkevin siirto mitä tässä tilanteessa voi tehdä.

Lisäksi tämä on kuitekin yleispolitiikkaa ja maahanmuuttokritiikkiä käsittelevä foorumi. Näiden asioiden pohtiminen on hyvin hyvin keskeistä homma-aihepiiriä mistä tuleekin käydä keskustelua muuallakin kuin vain hommakerhoissa.

Olen lukenut viestisi ja katsonut mitä postauksia liketät.

Vertasit kokoomuksen Rydmania Ps:n nuiviin tuolla aikaisemmin. Tuolla mielipiteellä tuskin autetaan nuivia:

Toisaalta kokoomuksesta pitää mainita se, että sen puolueen sisällä Rydmanin asema on ihan sama kuin mamukriitikoiden persuissa. Rydmania käytetään hyväksi puolueen johdon toimesta, koska loputtomilla sarjairtisanoutumisilla hänen mielipiteistään puolueen johto voi alleviivata omaa suvaitsevaisuuttaan saaden äänet tältä sektorilta samanaikaisesti saaden vähän muutoin nuivistolle meneviä ääniä.

Soini pelaa ihan samaa peliä erottamalla vaikka Jussin huuhaa-mediakuplan takia ulkoisesta paineesta johtuen, joskin näkymättömämmin ja kohteliaammin kuin joku Stubb Rydmanin kanssa.

Tietty se ero, että siinä kun mokutus on kokoomukselle kohtalonkysymys, ilmeisesti Brysselistä saneltu juttu että Suomi-neidon tulisi toimia ylirikastuneiden valtioiden paineenpurkurakona, jotta sutenööri Katainen sitten saisi palkiokseen komissaaripaikan Brysselin mafialta. Soinille kyse taas on populismista, missä päämääränä protestiäänillä menestyminen, mutta niin että kaikki aiheet ovat vain kaupiteltavia pelinappuloita joilla koitetaan turvata oma määränpää hallituksessa, eli monimutkaisempi homma.

Kannattaa ymmärtää, että suomalaiset tietävät äänensä menevän myös puoluejohdon tueksi. Ps: tapauksessa siellä on Soinin lisäksi Jussi Niinistö, Juho Eerola ja Riikka Poutsalo-Slunga, eikä  Hanna Mäntylässäkään ole valittamista.

Sikäli jos motiivisi on vain kirkastaa Ps:n missiota haittamaahanmuuton kitkemiseksi, en mitenkään ole sitä vastaan, mutta kokonaisuus kannattaa pitää mielessä. Maahanmuutokriittisten asema on nousussa, mutta jotkut yrittävät tappaa tämän trendin.

[Jari Leino]

Soinin nimi puuttuu, eikä sitä löydy kaikista muihinkaan asioihin liittyvistä lakialoitteista joita PS:n edustajat ovat tehneet. Syytä tähän voi kysyä suoraan Soinilta, muu on pelkkää arvailua.

Muistaakseni Soini melko äskettäin totesi, että hän puolueen puheenjohtajana valitsee allekirjoittamansa lakialoitteet nimenomaan sillä perusteella, että niiden oletetaan edustavan puolueen virallista linjaa, jos pj pistää nimensä alle.

En löydä linkkiä googlella nopeasti.

Se on muuten hauskaa että Muutoksenkin puheenjohtaja on huolissaan Soinista ja hänen allekirjoitus innokkuudestaan.

En ole huolissani Soinista. Minä muodostin käsitykseni Soinista jo edellisten eurovaalien vaalivalvojaisissa, kun Soini istui siinä samassa pöydässä monien muiden tuttujen kanssa. Eikä minun ole sitä käsitystä tarvinnut sen koomin muuttaa. Soini on koko ajan toiminut juuri niin kuin arvelinkin Soinin toimivan. Ja juuri siksi minä en halua olla mukana perussuomalaisissa.

Minä lähinnä vastasin tässä ketjussa esitettyyn raivokkaaseen olkiukkoiluun. Jos jostain olen huolissani, niin se on nuivien kansanedustajien toimintavapaus perussuomalaisissa. Mutta nythän se on aika hyvin turvattu, kun eduskuntaan nousi ihan uusi nuiva puolue.

Tuleeko muuten Jameksesta pääministeri vai kuuluuko se automaattisesti sinulle puheenjohtajana? No jokainen pelaa niillä pelimerkeillä joita edessä on.

En ole miettinyt tuollaisia. Jokainen tietää, että edes sen yhden kansanedustajan saaminen seuraavissa vaaleissa on Muutokselta niin kova suoritus, että se jää historiankirjoihin. Ja niin tehdään.

Minä keskityn tähän peliin tässä hetkessä. Meillä on yksi kenttäpelaaja, joka joutuu hoitamaan kaikki pelipaikat keskushyökkääjästä maalivahtiin, vaikka muilla joukkueilla on samaan duuniin jopa kymmeniä pelaajia ja isot huoltojoukot. Minä koitan olla se valmentaja, luistimenteroittaja ja mailanteippaaja. Peliaikaa on vielä reilu vuosi. Se käytetään täysipainoisesti.

Many people don't know, Muutos we have a bobslee team

http://www.youtube.com/watch?v=qOM_W8m8sgA

[Parsifal]

Soini tietää, että paikka audin takapenkillä ei aukea, ellei mamukriitikoiden turpaa tukita.

Monet äänestävät persuja nimenomaan maahanmuuttokritiikin vuoksi. Sen hiljentäminen olisi kuin omaan jalkaansa ampumista. Valtaosa Suomen kansasta on oikeasti sitä mieltä, että räyhääviä muslimeja ei kaivata yhteenkään itseään sivistyneeksi väittävään maahan, mutta äänestyskäyttäytymisen muuttaminen on silti vaikeaa. Kritiikin kieltäminen veisi monien vähäisenkin motivaation äänestää jotakin muuta kuin sitä tuttua ja turvallista, jonka käyttäytyminen (jatkuva kusetus) on sentään tiedossa - kuten Finlandia-talon marmorin.

[Jari Leino]

Timo Soinin nimi puuttuu, ok. Totta kai itsekin toivon, että Soinikin noita allekirjoittelisi, mutta ei se välttämätöntä ole.

Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajat ovat pärjänneet PS:n kuvioissa mielestäni mukavasti.
Juho S.A. Eerola¹ Kansanedustaja 3.varapuheenjohtaja, euroehdokas
Jussi Halla-aho¹ Kansanedustaja, euroehdokas
James Hirvisaari¹ Kansanedustaja>>>>Muutos 2011
Olli Immonen¹ Kansanedustaja
Teemu Lahtinen
Maria Lohela Kansanedustaja, eduskuntaryhmän varapj., euroehdokas
Heikki Luoto
Heta Lähteenaro
Johannes Nieminen
Vesa-Matti Saarakkala¹Kansanedustaja
Pasi Salonen
Riikka Slunga-Poutsalo Puoluesihteeri
Freddy Van Wonterghem

Olisiko tuo porukka päässyt tuonne ilman Timo Soinin puoluetta?

Ei olisi.

Vai pitäisikö perustaa uusia ja nuivempia puolueita jotta äänestäjälle olisi valita nuivuutta joka lähtöön?

Minun mielestäni ei pitäisi. Nykyiset nuivat rivit, siis ne, jotka ovat oikeasti ensisijaisesti kiinnostuneita maahanmuuttopolitiikan järkeistämisestä, pitäisi koittaa yhdistää yli puoluerajojen. Ei lainkaan välttämättä samaan puolueeseen, mutta puoluerajat ylittävään yhteistyöhön (mikä on perinteisten puoluejohtajien pahin painajainen).*


*Googlettamalla suoritettujen tutkimusten mukaan kohdehenkilö on jankuttanut tuota samaa jo niin kauan kuin google on ollut olemassa

[IDA]

Kukaanhan ei ole koskaan sanonut, etteikö PS:llä saisi pitäisi olla muitakin aiheita. En ymmärrä mistä tuo on keskusteluun vedetty. Olennaista vain se, että jos puoluejohto ei ole mukana omassa politiikassaan jolla ovat valtaan päässeet, ei sitten missään muussakaan aiheessa ole luottaminen. Kauppatavaraa kaikki.

Olisi mukava tietää mitä tarkoittaa "puoluejohdon mukanalo omassa politiikassaan." Pitäisikö toimia niin, että puheenjohtaja Soini tekisi ihan jokaisen puoleen aloitteen niin eduskunnassa, valtuustoissa, kuin julkisuudessakin? Halutaanko tässä nimenomaan puheenjohtaja Soinia esiin siunamaan työkansaa vai mistä on kysymys?

[junakohtaus]

Komppaan. Ei voi olla puoluejohtajan jobi juosta hoitamassa joka asiaa joka paikassa.

[Trendkill]

Millä tavoin nuivien pitäminen kurissa näkyy? Onko esimerkiksi Halla-ahoa estetty puhumasta maahanmuutosta?

Ei populismi toimi noin. Jos Soini suorasanaisesti estäisi joitakin esim. puhumasta, niin tällöin hän menettäisi maahanmuuttokriittisten ääniä. Estäminen toimii ainoastaan vain silloin, kun siitä on saatavilla enemmän hyötyä kuin haittaa. Tällainen tilanne oli Hirvisaaren kohdalla.

On monia keinoja pitää jokin poliittinen kysymys taka-alalla. Suora estäminen tai kieltäminen on huonoimmasta päästä. Soini tietää tämän. Hän antaa suhteellisen vapaat kädet toimia, mutta toisaalta tekee kaikkensa, että puoluekoneisto ja hän itse eivät lähde tukemaan maahanmuuttokriittistä politiikkaa.

Vaikeneminen on kultaa.

Suomessa maahanmuutto ei ole vielä niin iso teema kuin vaikkapa Ranskassa, jossa maahanmuuttajia on suhteellisesti paljon enemmän. Suomalaisella kansallismielisellä puolueella pitää olla myös muuta sanottavaa esimerkiksi niille suurten kaupunkien ulkopuolella asuville ihmisille, joille maahanmuutto ei näy suoraan millään tapaa päivittäisessä elämässä. Mielestäni tällä hetkellä tilanne on erittäin hyvä. Sanoma on monipuolinen.

Tietenkin vähemmän politiikkaa seuraavat maahanmuuttokriittiset toivoisivat puoluetta, joka meuhkaisi vain maahanmuuttokriittisyydestä. Yhden asian puolueet eivät kuitenkaan tapaa menestyä Suomessa. Tästä syystä perussuomalaisetkaan eivät tule hajoamaan, sillä kansanedustajat varmasti ymmärtävät, että he täydentävät toisiaan, vaikka kaikilla ykkösteema ei olekaan sama.

Seuraan hyvin paljon politiikkaa. En ole missään vaiheessa sanonut, että persujen täytyisi ryhtyä yhden asian liikkeeksi. Se, mitä olen sanonut, on se, että persujen täytyisi nostaa maahanmuuttokritiikki yhdeksi keskeisimmistä poliittisista agendoista. Tämän tulisi näkyä koko puolueen tasolla ja toiminnassa. Jos täysin ylivoimainen enemmistö puolueen äänestäjistä on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia, on suorastaan koomista miten vähän resursseja siihen käytetään poliittisessa toiminnassa. Tällainen ristiriita ei ole perusteltavissa.

Kaiken lisäksi tässäkin ketjussa jo moneen kertaan esitetyt ongelmat ovat tosia. Niitä ei voi lakaista maton alle. Pelkään pahoin, että persuissa on tapahtumassa samanlaista vieraantumista äänestäjiin, mitä on tapahtunut ns. vanhoissa puolueissa. Puolueen johto ja keskeiset henkilöt vetävät omaa teatteriansa, äänestäjien katsoessa hämmentyneinä.

Miten kauan bluffi kestää? Kuinka kauan äänestäjät jaksavat naamalle kusemista? Milloin populismiin kyllästytään täysin?