News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-12-21 Yle: Mikään joulussa ei suomalaista, vain monikulttuuria

Started by -gentilhommehki-, 21.12.2013, 10:43:45

Previous topic - Next topic

tietotyöläinen

Quote from: ääridemokraatti on 24.12.2013, 13:35:10
Suomalaista on se, minkä suomalaiset suomalaiseksi kokevat. Riippumatta siitä, onko se muualta tullutta vaikutetta vai itse keksittyä.

Jos kerran ihmiset voivat suomalaistua, niin miksi eivät tavat ja kulttuuri-ilmiötkin?

Tämähän on päivänselvää kenelle hyvänsä, joka ei tieten tahtoen sumenna ajatteluaan monikultturismin tai muun kansallisvaltion tai yhteinäiskulttuurin vastaisen ideologian takia.

Näiden mielensä-sumentajien mielestä me olemme pelkkiä harhaisia ksenofoobikkoja, jotka eivät ymmärrä, että suomalaisuus on pelkkä sosiaalinen konstruktio.

He kykenevät suoltamaan loputtomasti tutkimuksia, kolumneja ja muuta paskaa, jossa hei toistelevat tätä mantraansa eri näkökulmista ilmaisuaan kohdeyleisön mukaan säätäen. Ja kuten kaikki tiedämme, meillä harhaisilla on kaiken kukkuraksi kunnia kustantaa koko tämä vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen jatkuva makaaberi karneevali.


Tosiasiallinen Nuiva

#122
Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 00:53:05

Ei mitään. Miten niin?
Hienoa kuulla kuinka et keksi mitään järkevää sanottavaa, vaikka epäilemättä parhaasi teetkin.

Edit.
PS. Nuivaa joulua :)
Non poteris veritatem

Elcric12

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.12.2013, 01:15:35
Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 00:53:05

Ei mitään. Miten niin?
Hienoa kuulla kuinka et keksi mitään järkevää sanottavaa, vaikka epäilemättä parhaasi teetkin.

Edit.
PS. Nuivaa joulua :)

Yritän vielä pinnistää: monikulttuurisuus (merkityksessä, että kulttuurien välillä tapahtuu vuorovaikutusta; ruokia, mausteita ym. kulttuuria leviää paikasta toiseen) ei ole suomalaisuuden tahi isänmaallisuuden vastakohta, eikä se edes niiden arvoa vähennä. Se että tässä(kin) artikkelissa nähtäisiin "Ylen mokupropagandaa" tms. on mielestäni melkoista foliohattuilua.

Marius

Mikään muslimipyhissä ei ole somalialaista, vaan monikulttuuria.
Mitään somalialaisuutta ei ole olemassakaan, on vain monikulttuuria.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Seal

Ymmärtäisin jos Iltasanomat tai Iltalehti uutisoisi tämmöistä, mutta YLE?

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 02:38:19

monikulttuurisuus merkityksessä, että kulttuurien välillä tapahtuu vuorovaikutusta; ruokia, mausteita ym. kulttuuria leviää paikasta toiseen ei ole suomalaisuuden tahi isänmaallisuuden vastakohta, eikä se edes niiden arvoa vähennä. Se että tässä(kin) artikkelissa nähtäisiin "Ylen mokupropagandaa" tms. on mielestäni melkoista foliohattuilua.

Monikulttuuri ei nimenomaan ole esineiden ja tuotteiden kuljettamista maasta toiseen, vaan ihmisten siirtämistä kuluineen ja ideologioiden pakkosyöttämistä vastentahtoisille.

lainauksen editointi minun.
Non poteris veritatem

Elcric12

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.12.2013, 02:55:56
Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 02:38:19

monikulttuurisuus merkityksessä, että kulttuurien välillä tapahtuu vuorovaikutusta; ruokia, mausteita ym. kulttuuria leviää paikasta toiseen ei ole suomalaisuuden tahi isänmaallisuuden vastakohta, eikä se edes niiden arvoa vähennä. Se että tässä(kin) artikkelissa nähtäisiin "Ylen mokupropagandaa" tms. on mielestäni melkoista foliohattuilua.

Monikulttuuri ei nimenomaan ole esineiden ja tuotteiden kuljettamista maasta toiseen, vaan ihmisten siirtämistä kuluineen ja ideologioiden pakkosyöttämistä vastentahtoisille.

lainauksen editointi minun.

Tuolla tapaako ne suomalaiset joulun perinteiset ruoat ovat Suomeen tulleet? Tarkoittaako väite "suomalainen jouluruoka on monikulttuurista" tuota esittämääsi?

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 03:12:24
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.12.2013, 02:55:56
Quote from: Elcric12 on 25.12.2013, 02:38:19

monikulttuurisuus merkityksessä, että kulttuurien välillä tapahtuu vuorovaikutusta; ruokia, mausteita ym. kulttuuria leviää paikasta toiseen ei ole suomalaisuuden tahi isänmaallisuuden vastakohta, eikä se edes niiden arvoa vähennä. Se että tässä(kin) artikkelissa nähtäisiin "Ylen mokupropagandaa" tms. on mielestäni melkoista foliohattuilua.

Monikulttuuri ei nimenomaan ole esineiden ja tuotteiden kuljettamista maasta toiseen, vaan ihmisten siirtämistä kuluineen ja ideologioiden pakkosyöttämistä vastentahtoisille.

lainauksen editointi minun.

Tuolla tapaako ne suomalaiset joulun perinteiset ruoat ovat Suomeen tulleet? Tarkoittaako väite "suomalainen jouluruoka on monikulttuurista" tuota esittämääsi?

Täsmennätkö hieman tuota viestiäsi, ja mielellään lue koko ketju kaikkine mausteineen.
Non poteris veritatem

Ari-Lee

Quote from: -gentilhommehki- on 21.12.2013, 10:43:45
http://yle.fi/uutiset/vietatko_perisuomalaisen_joulun_niinhan_sina_luulet/6988582

QuoteVietätkö perisuomalaisen joulun? Niinhän sinä luulet

Suomalaisessa joulussa suomalaista on oikeastaan vain lanttulaatikko.

[...]

Mistä on kyse?
- Suomalaisen joulun mauista ja koristeista aniharva on suomalaista perua
- Suuri osa perinteistä tulee Saksasta ja Ruotsista, mutta myös kauempaa
- Ruuista lanttulaatikko ja ohrapuuro ovat ainoina aidosti suomalaisia

Jääkausi oli sellainen kausi ettei ollut Joulua ei koristeita eikä lanttukukkoa. Oli vain n. 3km:n kerros jäätä ja lunta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi

Jääkautta aikaisemmin oli vain yksi manner mistä osat liikkuivat erilleen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mannerliikunnot

Kaikki kulttuurit ovat syntyneet ihmisten omista toimista. Ihonväri eli pigmentin määrä on taas merkki sopeutumisesta paikallisiin olosuhteisiin ts. evoluutiosta. Karjalan Kannaksella tiedetään olleen asutusta n. 10k vuotta sitten. Varmaan kulttuuri oli erilaista sielläkin silloin.

Miksi nuo ulostulot ovat aina niin vajaita? Mokutuksen turhuus ja kaikki turhuus. Haistakaa paska mokuttajat.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JoKaGO

Quote from: tietotyöläinen on 24.12.2013, 12:04:51
Yle vois tehdä tämän havainnon pohjalta kivan ohjelmasarjan, jossa Wali Hashi armottomasti murskaa suomimyytin pala palalta aukottomasti todistellen, että täällä ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan mitään omaperäistä, mitään aidosti suomalaista.

Nonnii! Uskokaa jo, että ne 500 Me vuosibudjetin päällä istuvatkin lukevat näitä ketjuja, ja etsivät inspiraatiota. Kohta joku takuulla tilaa waliwalilta kolmivuotisen projektin tällaisen ohjelmasarjan tekemiseksi.

;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Eino P. Keravalta

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Siili

Quote from: Elcric12
Yritän vielä pinnistää: monikulttuurisuus (merkityksessä, että kulttuurien välillä tapahtuu vuorovaikutusta; ruokia, mausteita ym. kulttuuria leviää paikasta toiseen) ei ole suomalaisuuden tahi isänmaallisuuden vastakohta, eikä se edes niiden arvoa vähennä.

Sanoisin, että kukkisliigassa monikulttuurisuus tarkoittaa myös sitä, ettei kritisoida  vieraiden kulttuurien vastenmielisiä tapoja.  Suora kehuminen ei sentään ole pakollista, mutta kunnon monikultturistin kuuluu ymmärtää esimerkiksi kulttuuripohjaista sovinismia ja lasten kaltoin kohtelua.  Hän ymmärtää, että kritiikillä ja rangaistuksilla ei pitkälle potkita, vaan pitää odottaa toisen kulttuurin sisältä päin tapahtuvaa muutosta.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Siili on 25.12.2013, 10:48:59Hän ymmärtää, että kritiikillä ja rangaistuksilla ei pitkälle potkita, vaan pitää odottaa toisen kulttuurin sisältä päin tapahtuvaa muutosta.

Eikä myöskään sovi epäillä, etteikö se muutos tulisi.

elukka

Quote from: ääridemokraatti on 25.12.2013, 10:53:40
Quote from: Siili on 25.12.2013, 10:48:59Hän ymmärtää, että kritiikillä ja rangaistuksilla ei pitkälle potkita, vaan pitää odottaa toisen kulttuurin sisältä päin tapahtuvaa muutosta.

Eikä myöskään sovi epäillä, etteikö se muutos tulisi.

varsinkin islamistit muuttuvat ah niin mielellään.....   ???
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Kimmo Pirkkala

Tässä on se perusasetelma, että mokuttaja on optimisti ja nuiva on pessimisti. Pitää vain valita, haluatko olla tyytyväinen vai oikeassa.

Sami Aario

Montako julkisen sektorin monikulttuurisuuskoordinaattoria tarvittiin suomalaisen joulun kehittämiseen? Entä montako sosiaaliturvan varassa asuvaa maahanmuuttajaa?


Marius

Mikään Joulussa ei ole suomenruotsalaista, vain monikulttuuria.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Marius

Joulussa on hyvin vähän muuta hyvää, paitsi suomalaisuus: pyrkimys hyvään.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Siili

Jos traditionaalisiin suomalaisiin tapoihin suhtauduttasiin multikultin kirjoittamattomien sääntöjen mukaisesti, esimerkiksi kaikesta alkoholin käyttöön liittyvistä haitoista vaiettaisiin. 

Suomalaisen yhteiskunnan toimivuuden kannalta on helvetin hyvä, että kulttuurin haittapuolia ei ole siivottu maton alle.  Mitäköhän multikultistit katsovat voittavansa hyssyttelemällä uusien tulijoiden kulttuurisidonnaisen perseilyn vanavedessä? 

törö

Quote from: ääridemokraatti on 24.12.2013, 13:35:10
Suomalaista on se, minkä suomalaiset suomalaiseksi kokevat. Riippumatta siitä, onko se muualta tullutta vaikutetta vai itse keksittyä.

Jos kerran ihmiset voivat suomalaistua, niin miksi eivät tavat ja kulttuuri-ilmiötkin?

Ei perinteillä ole sinänsä merkitystä, mutta yksilön arvoa ja perhearvoja korostavat tavat ovat teknokraatin vihollisia, koska hän halua kansan alistuvan täydellisesti valtiolle.

Jos teknokraatit saavat päättää niin runkkaamistakaan ei enää saa opetella itse vaan byrokratia sekaantuu siihenkin. Sen jälkeen byrokratia opettaa naimaan eikä pariskunnilla sen jälkeen enää ole intiimejä tuokioita, jotka aiheuttavat perheiden vieraantumista teknokratiasta.

http://www.humanevents.com/2013/08/27/wisconsin-schools-introduce-masturbation-in-fourth-grade-everything-else-by-sixth/

Make M

No, jos tämä edustaa hyvää suomalaista joulun monikulttuurisuutta niin ei paha:

QuoteSuomalainen joulu osoittautuukin pikaisella tarkastelulla perin monikulttuuriseksi.
– Joulukinkku on saksalaista perintöä... Kalat taas ovat Norjasta, rosolli puolestaan Ruotsista.

Joulusaunakaan ei ole suomalainen.
Puolalaiset ja venäläiset kiistelevät yhä siitä kumpi oli ensin, mutta sauna on joka tapauksessa idästä, Suonperä kertoo.

...joulutähdet peräti Meksikosta. Tulppaanit tulevat Suomeen Hollannista,... . Joulukransseja askarrellaan oikeasti Ruotsissa ja lasten suosikki joulukalenteri on Saksasta.

– Ja nykyajan joulupukki punaisine nuttuineen on Coca Colan keksintöä.

Raine Kallio

Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Raine Kallio on 26.12.2013, 01:55:45
Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)
Ihan relevantti kysymys jos asut islamilaisessa maassa.
Suomi ei kuulu jokaiselle joka tänne hanurinsa raahaa. Väitätkö että islam ei ole epätasa-arvoinen?
Non poteris veritatem

nollatoleranssi

Eivätkä sähkö ja tulitikutkaan ole suomalaisia keksintöjä....

Tämä monikulttuurisuus-ideologia menee jo järjettömyyksiin, kun sen alle pitää laittaa kaikki mahdolliset ja mahdottomat tekijät.

Toisaalta toimittajan kirjoitus tukee hyvin valikoivaa monikulttuurisuutta eli otetaan vain ne hyvät puolet Suomeen ja jätetään huonot puolet muualle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

MW

Quote from: Raine Kallio on 26.12.2013, 01:55:45
Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)

Rinnastat tässä ihmiselämän huonoimmat ilmiöt ja islamilaisen kulttuurin, asettaen ne huonoimmat ilmiöt suomalaiseen kulttuuriin sisäänrakennetuiksi ja hyväksytyiksi ilmiöksi.

Muslimikulttuurissa nämä ovat kuitenkin kirjattuja, koodeksiin asetettuja sääntöjä, meillä häiriökäyttäytymistä.

tietotyöläinen

Quote from: Raine Kallio on 26.12.2013, 01:55:45
Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)

Hyvä pointti ja olen itsekin tämän ristiriidan joskus ammoin havainnut. En pidä tuota ristiriitaa käytännön kannalta juurikaan relevanttina. Toki se hiukan heikentää meidän nuivien retoriikkaa. Se, että vastapuoli suorastaan elää huonosta retoriikasta ei ole mikään syy lepsuilla itse.

Itse näen tilanteen näin:

1. Kaikissa kansoissa on kelpo yksilöitä (A) ja jopa huippuyksilöitä (B).
2. Kaikissa kansoissa on epäkelpoa ainesta (X) ja myös todella haitallista pohjasakkaa (Y).
3. AB ja XY -ryhmien osuudet vaihtelevat kansasta ja aikakaudesta toiseen ja tilannetta arvioivan prefesenssit ja arvomaailma vaikuttavat tähän myös merkittävästi.

Mielestäni empiria on jo täysin aukottomasti osoittanut, että tällä hetkellä ja näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa suomalaisten kannalta suomalaisissa on selvästi parempi AB vs. XY -suhde kuin esimerkiksi muslimimaiden kansalaisissa. Vain tällä on merkitystä ja maahanmuuttopolitiikkaamme pitää tehdä tämän peruslähtökohdan ohjaamana suomalaisten edun ollessa aina etusijalla.

far angst

Quote from: Raine Kallio on 26.12.2013, 01:55:45
Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)

Arvostelen islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivaltainen, valehteleva, kuvottavia käytäntöjä suosiva, pedofiliaa ihannoiva ja käytännössä toteuttava, alkukantainen, paikalleen jämähtänyt taikausko, jossa ei ole vähäisintäkään kykyä itsekritiikkiin.  Ja kun sitten tällainen oppi on muslimeitten, eli islamin harjoittajien ainoa oikea oppi ja ohjenuora, vastustan tuollaisia asioita kannattavien tulemista Suomeen.  Ihan samalla tavalla kuin vastustan sellaisten tulemista Suomeen, jotka haluavat tuhota juutalaisia.

Suomalaisia suomalainen media jatkuvasti yleistää juopoiksi perheenhakkaajiksi - niin, mehän rutiininomaisesti hakkaamme ja tapamme naisiamme - ilman että kukaan tuollaisesta porua enää päästää. Tuo median syyttelyagenda on jo näytönsäästäjä, jota ei enää edes huomaa.

Ero on, että islamin kuvottavat käytännöt - kunniamurhineen, kaikkineen - ovat muslimeitten ohjenuora ja oikea tapa käyttäytyä, jota suositaan, kannatetaan, ihaillaan.
Sen sijaan suomalaisten ohjenuora ja oikea tapa käyttäytyä ei ole juopotella ja hakata vaimoa. Sitä taas halveksutaan, torjutaan ja vihataan.

Huomaatko ristiriidan?
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

svobo

Quote from: Raine Kallio on 26.12.2013, 01:55:45
Lukiessani tulee väkisin mieleeni kaava: Homman tietyt tahot kritisoivat islamia sanoin: Epätasa-arvoinen, väkivalta ym. Näillä perustellaan kyseisen uskonnon harjoittajien suoranainen vastustaminen maamme asuttajina. Jos joku kutsuisi suomalaisia juopoiksi perheen hakkaajiksi, nousisi kauhea poru yleistämisestä. Ajatteleeko täällä kukaan ikinä tätä ristiriitaa?(Oikea kysymys siis kyseessä)

Suomalaisia, tai Eurooppalaisia alkoholisoituneita perheenhakkaajia ei kai viedä miljoonittain elämään valtion rahoilla mihinkään lähi-idän islamilaiseen maahan. Itseasiassa heillä olisi kai riittävästi valuuttaa pitää huoli itsekin omistaan.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015