News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kuka ne vaipat vaihtaa?

Started by Äänestäjä, 23.06.2009, 08:12:49

Previous topic - Next topic

Lemmy

Quote from: Kari Kinnunen
Miten ihmeessä 'sosiaalinen piiri' vaikuttaa elinikään?

Jos ei liiku ryyppyremmeissä todennäkösyys sille, että herää aamulla kualleena vähenee.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kari Kinnunen

Quote from: Lemmy on 02.07.2009, 19:20:26
Jos ei liiku ryyppyremmeissä todennäkösyys sille, että herää aamulla kualleena vähenee.

Hyvä pointti.

Juurikin tuosta syystä vältän omaa sosioekonomista sosiaalista piiriäni.  ;D

Sigridur

Totta on että huonokuntoiset vanhukset vaan lisääntyvät, ja ei ole valtiolla varaa järjestää kaikille asiallista hoitoa. Sairaalat ja terveyskeskukset ovat täynnä erittäin huonokuntoisia vanhuksia, hoitohenkilökunta puuttuu, rahat ei riitä.
Olisi parempi kun ne vanhukset, jotka eivät pysty enää huolehtimaan itsestä ja perus hygienasta kuollisivat vaan pois, koska sellainen elämä ei ole enää elämä, ja elämä vihanneksena ei ole elämisen arvoista.

JoKaGO

Quote from: Sigridur on 02.07.2009, 19:46:13
Totta on että huonokuntoiset vanhukset vaan lisääntyvät, ja ei ole valtiolla varaa järjestää kaikille asiallista hoitoa. Sairaalat ja terveyskeskukset ovat täynnä erittäin huonokuntoisia vanhuksia, hoitohenkilökunta puuttuu, rahat ei riitä.
Olisi parempi kun ne vanhukset, jotka eivät pysty enää huolehtimaan itsestä ja perus hygienasta kuollisivat vaan pois, koska sellainen elämä ei ole enää elämä, ja elämä vihanneksena ei ole elämisen arvoista.

Olen samaa mieltä! Itse asiassa hyvinkin moni on.
Mutta lääkäreiden ja hoitohenkilökunnan mukaan monen mieli muuttuu, kun asia osuu omalle kohdalle. Silloin kuulemma elämänhalu vasta alkaakin! Tämän varalta pitää jo terveenä ollessaan tehdä läheisilleen selväksi, jos ei halua elää "vihanneksena". Jos sitten tulee eteen tilanne, jossa pitää päättää tepselin irroittamisesta, niin läheiset voivat ilman tunnontuskia sen tehdä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Sigridur

Totta. Omaistenkin pitää tajuaa, että ei enää kannattaa elvyttää huonokuntoista vanhusta, mutta parempi on antaa nukkua pois.
Vaippoja ovat vauvoille, eikä aikuisille. J akun aikuinen taantuu niin että tarvitsee vaippoja- elämä ei ole enää elämisen arvoista ja sen pitää jo tajuaa sekä omaiset, että hoitohenkilökunta.
On monet nuoret sairaat ihmiset, jotka eivät saa riittävää hoitoa, vaikka sairaus on parantavaa, terveyskeskuksissa ovat jonot, sairaaloissa jonot, koska juuri tämä vanhukset ylikuormittävät terveydenhuoltoa.

Lumia

Hei taas ja kiitos vain Äänestäjä  :)

Eihän siinä ole mitään mieltä elellä vuosia hoitolaitoksessa vuoteen pohjalla, mutten kyllä paheksu siitä aiheutuvia kustannuksia. Lähinnä siinä mittaillaan omaisten tervejärkisyyttä jos vanhusparalle vaaditaan kaikki mahdolliset tehohoidot jotka pahimmassa tapauksessa vain lisäävät kärsimyksiä. Jos sote-puolella halutaan säästöjä, ne voisi repiä vaikka kuudetta kertaa vuoden aikana katkaisuun tulevien alkoholistien hoidosta (uhups, nyt sanoin yhden niistä asioista joita ei saa sanoa, alkoholistit ovat kukkahattutädeille melkein yhtä pyhiä kuin virikkeellisesti köyhässä vastaanottokeskuksessa majaansa pitävät sotaorvot).

Olisi kyllä hyvä saada niitä muslimipoikia hoitajiksi, eivät nuo katkolla roikkuvat alkoholistitkaan sitten ruinaisi niin paljon selänpesuapua suihkuun  :roll: Mutta taisi olla turha toivo.

Kari Kinnunen

On kyllä todellakin totta että alkoholistien hyysääminen on kokolailla turhanaikaista puuhaa. Itsekin katkolla kerran käyneenä tiedän mitä se on.

Tättähäärät pyörii ympärillä kaikesta ollaan niin kovin kiinnostuneita ja muumin empaattisia että pistää oikein muumittamaan.

Noh sittemmin, taipumukseni tietäen, olen valinnut ammatin jossa toimeentulo lähtee jos viina maistuu liikaa.

Sigridur

Mielestäni alkoholistien hoti kannattaa, koska suuri osa alkoholisteista ovat juuri keski-iässä, ja voivat paraantua.
Tärkeä on saada sairaat ihmiset kuntoon. Kun on kyseessä joku 30-50v ihmiset, heillä voi olla vielä pitkä elinikä, ja ura edessä, ja heistä on hyötyä.
Se on kannattavampaa kun 90vuotiaiden hoito. Ne 90vuotiaat pitää vain antaa rauhassa nukkua pois, eikä enää aktiivisesti hoitaa- koska siinä on kyse saattohoidosta, eikä parantumisesta. Normi elinikä on joku 80v ja sen jälkeen kunto laskee, vaikka kuinka terveellisesti elisi- se on jo loppu-.
Mutta nuoret ja keski-ikäiset alkoholistit kannattaa hoitaa.

Lumia

En ole perillä siitä minkä ikäisiä suurin osa suomalaisista alkoholisteista on, mutta ne katkot joita olen nähnyt ovat kaikkea kolmen- ja seitsemänkympin maissa. Hoito ei ilmeisesti tehoa koska samat naamat ovat vähän väliä osastolla. Onhan se ollut jo kauan tiedossa ettei osastohoito ole alkoholisteille oikea ratkaisu, mutta maksusitoumuksia kuntoutuslaitoksiin on vähän vaikea saada, varsinkin jos on tyrinyt jo pariin kertaan. Ei ole mitään ilmaista huvia sekään. Minua kyrsii todella paljon se että leikkauksesta toipuva potilas kotiutetaan ennen aikojaan jotta saadaan paikka alkoholistille joka tulee bumerangina takaisin viimeistään parin kuukauden kuluttua kun kunto on taas liian huono kokopäiväiseen ryypiskelyyn.

Hmh, saattohoito.. Monet pitkäaikaisista potilaista ovat vuoteessa makaamisestaan huolimatta myös jotenkin tietoisia maailmanmenosta, ei mitään erityistä tappavaa sairautta edes. Millä tavalla näiden kohdalla toteutuu "annetaan kuolla rauhassa"? Ei anneta enää ruokaa? En oikein tajunnut. Saattaa olla että annoin sellaisen kuvan että kaikki vanhuspotilaat makaavat vihanneksina, mikä ei ollut tarkoitukseni.

Toivottavasti täällä ei olla liian natssseja offtopic-juttujen suhteen...

Sigridur

Tietysti ruokaa pitää antaa, ja kipu, pahoinvointilääkeet, mutta ei pitää enää aktiivisesti hoitaa jonkun 90vuotian "vihanneksen", eli ei leikkaukset, ja muut toimeenpiteet, jotka pidäntävät elämää ja potilan kärsimistä ja yllikuormittavat hoitohenkilökuntaa.
Esim. tunnen miehen, joka on 83v ja on säppitiehytsyöpä, ja lääkärit vielä leikkaavat, hoitaavat, vaikka mies on jo aika huonossa kunnossa, ja vaikka on jo kotona niin aina vaan makaa. Sellaista on turhaa, ja pitää vaan antaa mennä, ja keskittyä hoitoa niihin potilaisiin, jonka voidaan parantaa.
Sammoin ne dementoittuneet vanhukset, jotka makaavat vuodesta toiseen vaippoissa- kun ihminen taantuu jo niin, että tarvitsee vaippoja- ei pitä hoitaa, vain perushoitoa, mutta ei pidäntää elämää. Sellainen elämä ei ole elämisen arvoista, ja ihmisen pitää antaa kuolla.
Kun esim. kissa sairastuu niin, että laskee alle, eläinlääkäri lopettaa sen.
Kun kissa on liian vanha ja ei pysty enää käydä hiekkalaattikolla- niin sellaista kissa on lopetettavaa, vaikka se on surullista, mutta näin on parasta myös kissalle. Näin pitää olla ihmisillekin.
Ja totta on että sairaalat, terv.keskukset ovat täynnä niitä "vihannes-vanhuksia".
Ja se hirveästi maksaa, yllikuormittaa sairaalat ja henkilökuntaa, paikkoja ei ole, monet nuori tai keski-ikäinen potilas ei pääse hoitoon, vaan pitää jonottaa koska ei ole paikkoja, sairaalat täynnä vanhukset.
Esim. sisätauti-osastot ovat aivan täynnä vanhuksia, jotka ovat vaippoissa, myös tarkkailu-osastot, ja jopa kirurgia-osastot, ja nuorempi potilas saa jonottaa vaikka puoli vuotta että pääsee leikkaukseen, tai hoitoon. Se on totta. Tiedän omasta kokemuksesta, ja kavereiten kokemuksista.

PetethePerkele

Olipas metka testi. 59 vuotta ja 5kk on elinikäennuste ja muistutan eniten Wallu Valpiota. En jää Ahmedien vaivoiksi perseenpyyhintään ellen muuta tapojani. Taikka sitten elämäni 5 viimeistä vuotta ole vammailua.

ajuha

Julkisuuden henkilöistä muistutat eniten:

50 %
Jyrki Kasvi
kansanedustaja


menen ulos nyyhkyttämään, olis ollut edes t a mikonen.

Veli Karimies

Keskustelua sen enemmittä määrin lukeneena totean, että kyllä tulevaisuudessa ne vaipat vaihtaa robotisoidut yksiköt.

rontti4

Quote from: Veli on 05.07.2009, 00:18:17
Keskustelua sen enemmittä määrin lukeneena totean, että kyllä tulevaisuudessa ne vaipat vaihtaa robotisoidut yksiköt.
Vastaavan kokemuksen ketjusta omaavan sanon, jos ei robotti niin ei ainakaan islamilaiset. Kristitythän ovat niitä koirasta alempia olentoja joiden miespuolisten intiimiä osia ei hurskaiden oikeauskoisten sovi edes ajatella, koskettamisesta puhumattakaan.
Saavat siis saarat pestä  mahmuudien ja fatimoidenkin pyllyt vastaisuudessa.  >:( >:( >:(
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)