News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Turkista EU-jäsen? (OLI: Petri Sarvamaa, kok)

Started by mikanter, 09.05.2009, 16:35:49

Previous topic - Next topic

mikanter

Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.
"La Constitution de 1795, tout comme ses aînées, est faite pour l'homme. Or, il n'y a point d'homme dans le monde. J'ai vu, dans ma vie, des Francois, des Italiens, des Russes, etc. [--] mais quant à l'homme, je déclare ne l'avoir rencontré de ma vie." - Joseph de Maistre -

rontti4

#1
Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.

Ville Itälä on tuota mieltä, siis ei Turkki koskaan EU:n jäseneksi, menee vahvaan harkintaan.
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Kari Kinnunen

Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.

Komppaan. Turkin ottaminen EU:n jäseneksi olisi ihan sama kuin avaisi saman tien kaikki rajat muslimeille.

Turkista tulisi suurin EU maa ja lisäksi islamilainen maa. EU muuttuminen islamilaiseksi sinetöitäisiin sillä hetkellä kun Turkki liittyisi EU:hun.

Ei kuulosta oikein hyvältä. Muslimien kanssa on ihan riittävästi ongelmia nyt jo.

Sivusta seuraaja

Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 17:38:18
Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.

Komppaan. Turkin ottaminen EU:n jäseneksi olisi ihan sama kuin avaisi saman tien kaikki rajat muslimeille.

Turkista tulisi suurin EU maa ja lisäksi islamilainen maa. EU muuttuminen islamilaiseksi sinetöitäisiin sillä hetkellä kun Turkki liittyisi EU:hun.

Ei kuulosta oikein hyvältä. Muslimien kanssa on ihan riittävästi ongelmia nyt jo.


Timo Soini puhuu melko nuivaan sävyyn Turkin EU-jäsenyydestä plokistaan löytyvässä videossa.

http://timosoini.fi/ploki/

requiem

"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Kari Kinnunen

Quote from: requiem on 09.05.2009, 20:46:44
Toiseksi suurin.

Kiitoksia korjauksesta. Taisin sitten muistaa väärin.

Otan aina kiitollisuudella vastaan jos olen tehnyt asiavihreen.

requiem

Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 20:54:52
Quote from: requiem on 09.05.2009, 20:46:44
Toiseksi suurin.

Kiitoksia korjauksesta. Taisin sitten muistaa väärin.

Otan aina kiitollisuudella vastaan jos olen tehnyt asiavihreen.


No sinne Ranskan 64 miljoonan ja Saksan 82 miljoonan väliin se Turkki kiilaa tuolla 71 miljoonan asukasluvullaan  :)

Vaikka ei suurin olisikaan, niin kyllä se silti on suuri maa.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Hoff

Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 17:38:18
Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.

Komppaan. Turkin ottaminen EU:n jäseneksi olisi ihan sama kuin avaisi saman tien kaikki rajat muslimeille.

Turkista tulisi suurin EU maa ja lisäksi islamilainen maa. EU muuttuminen islamilaiseksi sinetöitäisiin sillä hetkellä kun Turkki liittyisi EU:hun.

Ei kuulosta oikein hyvältä. Muslimien kanssa on ihan riittävästi ongelmia nyt jo.

EU-jäsenyys olisi hyvä porkkana Turkin kehittymiselle ihmisoikeus- ja talousasioissa. Pakotteista ei saisi noin ison valtion kohdalla lipsua pätkääkään, mutta jos Turkki kunnostautuisi vakavasti otettavaksi oikeudenmukaiseksi kansalaisvaltioksi voitaisiin se mielestäni hyväksyä osaksi Unionia. Luulenpa, että olisi kaikkien etujen mukaista jos Turkki kehittyisi vapaaksi oikeusvaltioksi. Eu-jäsenyys on paras houkutin tällaiseen kehitykseen.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Kari Kinnunen

Quote from: Hoff on 09.05.2009, 21:28:43
EU-jäsenyys olisi hyvä porkkana Turkin kehittymiselle ihmisoikeus- ja talousasioissa. Pakotteista ei saisi noin ison valtion kohdalla lipsua pätkääkään, mutta jos Turkki kunnostautuisi vakavasti otettavaksi oikeudenmukaiseksi kansalaisvaltioksi voitaisiin se mielestäni hyväksyä osaksi Unionia. Luulenpa, että olisi kaikkien etujen mukaista jos Turkki kehittyisi vapaaksi oikeusvaltioksi. Eu-jäsenyys on paras houkutin tällaiseen kehitykseen.

Turkki? Länsimaiseksi oikeusvaltioksi? Maa jossa jo nyt valtaa pitää muslimipuolue?

Hyvä ihme, herää.

EU jäsenyys on Turkin muslimienemmistölle väylä lisätä islamin vaikutusvaltaa Euroopassa. Ei missään tapauksessa Turkkia EU:hun, ei.

Hoff

Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 21:35:49
Turkki? Länsimaiseksi oikeusvaltioksi? Maa jossa jo nyt valtaa pitää muslimipuolue?

Hyvä ihme, herää.

EU jäsenyys on Turkin muslimienemmistölle väylä lisätä islamin vaikutusvaltaa Euroopassa. Ei missään tapauksessa Turkkia EU:hun, ei.

Niin? Lue tuo uudestaan ajatuksella. En usko, että Turkki olisi EU-kelpoinen vielä moneen vuoteen. Mutta jos niin käy, mikä EU-jäsenyyden estäisi? Vai oletko vain periaatteesta Turkkia vastaan?

Virallisestihan Turkki on vähemmän uskonnollinen valtio kuin Suomi.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Kari Kinnunen

Quote from: Hoff on 09.05.2009, 21:48:50
Virallisestihan Turkki on vähemmän uskonnollinen valtio kuin Suomi.

Ihanko tosi.

Oletko todella sitä mieltä että Turkin kulttuuri on Eurooppalaista?

Turkki ei kuulu eurooppaan.

Hoff

Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 21:59:04
Quote from: Hoff on 09.05.2009, 21:48:50
Virallisestihan Turkki on vähemmän uskonnollinen valtio kuin Suomi.

Ihanko tosi.

Oletko todella sitä mieltä että Turkin kulttuuri on Eurooppalaista?

Turkki ei kuulu eurooppaan.

Turkki on myös iso maa ja siellä on monenlaista kulttuuria. Kyllähän siellä näkee selvästi paljon länsimaisiakin piirteitä. Turkki on eräänlaisessa murroskohdassa islamin ja lännen välillä. Haluaisitko Turkin kehityksen kulkevan kohti länttä vai itää?

Mielestäni olisi hienoa nähdä joku päivä vapaa islamilainen valtio. Annetaan Turkille mahdollisuus yrittää. Jos onnistuu niin päästetään unioniin. Mielestäni täysin reilua, eikä mitenkään uhkaavaa. Eri asia tietysti olisi ottaa Turkki nyt jäseneksi, mitä en missään nimessä kannata.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Sivusta seuraaja

QuoteMielestäni olisi hienoa nähdä joku päivä vapaa islamilainen valtio. Annetaan Turkille mahdollisuus yrittää. Jos onnistuu niin päästetään unioniin. Mielestäni täysin reilua, eikä mitenkään uhkaavaa. Eri asia tietysti olisi ottaa Turkki nyt jäseneksi, mitä en missään nimessä kannata.

Niinpä. Jos Turkki nyt meidän hommalaisten toivomuksesta muuttuisi vapaaksi islamilaiseksi valtioksi, niin voisimme ottaa Turkin mukaan unioniin. Reilua se olisi, eikä noilla ehdoilla välttämättä uhkaavaakaan, mutta näillä näkymin melko epärealistista.

Mutta sanokaa minun sanoneen, kyllä Turkki pääsee vielä EU:n jäseneksi. Sen jälkeen alkaa kilpajuoksu EU:sta irti.

Hoff

Quote from: Sivusta seuraaja on 09.05.2009, 22:17:30
QuoteMielestäni olisi hienoa nähdä joku päivä vapaa islamilainen valtio. Annetaan Turkille mahdollisuus yrittää. Jos onnistuu niin päästetään unioniin. Mielestäni täysin reilua, eikä mitenkään uhkaavaa. Eri asia tietysti olisi ottaa Turkki nyt jäseneksi, mitä en missään nimessä kannata.

Niinpä. Jos Turkki nyt meidän hommalaisten toivomuksesta muuttuisi vapaaksi islamilaiseksi valtioksi, niin voisimme ottaa Turkin mukaan unioniin. Reilua se olisi, eikä noilla ehdoilla välttämättä uhkaavaakaan, mutta näillä näkymin melko epärealistista.

Mutta sanokaa minun sanoneen, kyllä Turkki pääsee vielä EU:n jäseneksi. Sen jälkeen alkaa kilpajuoksu EU:sta irti.
Matti69 arvio vuodesta 2015 on aivan liian aikainen. Toivottavasti niistä pakotteista pidetään kiinni.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

siipisupi

Quote from: requiem on 09.05.2009, 20:46:44
Quote from: kmruuska on 09.05.2009, 20:41:35
Quote from: Kari Kinnunen on 09.05.2009, 17:38:18
Turkista tulisi suurin EU maa

Ei tulisi.

Toiseksi suurin.
Vuonna 2015 Turkin väkiluvun ennustetaan olevan 90 miljoonaa, joten jäsenyyden toteutuessa Turkki olisi suurin EU-maa.

link

oinas

Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...
Minä en anna ääntäni kenellekäänjoka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.,

Samaa mieltä. Mitä hyötyä siitä olisi, jos Turkki olisikin EU:ssa? Muut islamistimaat sen läheisyydessä ottaisivat Turkkiin vain etäisyyttä ja tiivistäisivät rivejään. Eikä Turkki tule oikeasti missään vaiheessa täyttämään EU-maille kuuluvia ehtoja.

Hoff

Quote from: oinas on 10.05.2009, 10:26:54
Eikä Turkki tule oikeasti missään vaiheessa täyttämään EU-maille kuuluvia ehtoja.
Jos ei täytä, niin sitten ei saisi antaa jäsenyyttäkään. Jäsenyysneuvottelut on kuitenkin the keino saada Turkki karistelemaan islamin kahleita. Vaatii aikaa ja ihmeitä. Mutta kaikki kehitys on positiivista.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

rontti4

Quote from: Hoff on 10.05.2009, 19:38:05
Quote from: oinas on 10.05.2009, 10:26:54
Eikä Turkki tule oikeasti missään vaiheessa täyttämään EU-maille kuuluvia ehtoja.
Jos ei täytä, niin sitten ei saisi antaa jäsenyyttäkään. Jäsenyysneuvottelut on kuitenkin the keino saada Turkki karistelemaan islamin kahleita. Vaatii aikaa ja ihmeitä.

Mutta kaikki kehitys on positiivista.

Jäsenyysneuvotteluissa on se huono puoli, että ne ovat kuin lupaus. Sitten se yhtäkkiä pitääkin täyttää ja hups siinä sitä ollaan.  :o
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Hoff

Quote from: rontti4 on 10.05.2009, 19:52:47
Quote from: Hoff on 10.05.2009, 19:38:05
Quote from: oinas on 10.05.2009, 10:26:54
Eikä Turkki tule oikeasti missään vaiheessa täyttämään EU-maille kuuluvia ehtoja.
Jos ei täytä, niin sitten ei saisi antaa jäsenyyttäkään. Jäsenyysneuvottelut on kuitenkin the keino saada Turkki karistelemaan islamin kahleita. Vaatii aikaa ja ihmeitä.

Mutta kaikki kehitys on positiivista.

Jäsenyysneuvotteluissa on se huono puoli, että ne ovat kuin lupaus. Sitten se yhtäkkiä pitääkin täyttää ja hups siinä sitä ollaan.  :o
En sitä nyt ihan noinkaan näkisi. Kööpenhahaminan kriteerit tulee kuitenkin täyttää. Turkin ison koon takia niistä tulisi olla erityisen tiukka.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

vilach

QuoteEn usko, että Turkki olisi EU-kelpoinen vielä moneen vuoteen.

moneen vuoteen?
luuletko, että niin valtavia muutoksia voi tapahtua muutamassa vuodessa?
minä luulen, että tarvitaan tuhansia vuosia.
tälläiset asiat muuttuvat erittäin hitaasti.

QuoteVaatii aikaa ja ihmeitä.
aikaa tuhansia vuosia.

pelle12

 Hieman off-topic, mutta olenko ainoa, jolle Sarvamaan kokoomuslaisuus tuli hienoisena yllätyksenä? Itse olisin hänen juttujensa perusteella veikannut demareita.

AkateeminenPätkätyöläinen

Quote from: pelle12 on 11.05.2009, 07:33:11Hieman off-topic, mutta olenko ainoa, jolle Sarvamaan kokoomuslaisuus tuli hienoisena yllätyksenä?

Et ole. Minä olin varma, että Sarvamaa on joko demarien vasempaa laitaa tai vihreiden entisiä punikkeja. Ehkä se johtui yleisistä ennakkoluuloistani Ylen toimittajia kohtaan.
Kaikki alkoi varhaislapsuuden puurokriittisyydestä.

Miniluv

#22

QuoteThis article looks at racism, nationalism, and culture wars within multicultural Internet communities, specifically looking at Omerta, an international mafia-themed text-based massively multiplayer online role-playing game (MMORPG). Omerta allows players to live and create a world of their own where groups of players, called families, interact and work together in peace and war. The text-based aspect leads the majority of play dealing with negotiations in multi-user chat (Internet Relay Chat), with the focus being on diplomacy and negotiation. Within the Omerta game, players of Turkish nationality have been refused admission into some families due to the perception that their primary loyalties are to other members of their own nationality, rather than members of their current family. This has led to much turmoil within the community and the creation of "Turkish Alliances"— families consisting of only Turkish players due to the lack of recruiting from other nationalities. What does this say about the functionality of multiculturalism and the possibility for success?

Lähde

Journal for Cultural Research, Volume 12, Issue 4 October 2008
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Embo

Quote from: siipisupi on 09.05.2009, 22:33:44
Vuonna 2015 Turkin väkiluvun ennustetaan olevan 90 miljoonaa, joten jäsenyyden toteutuessa Turkki olisi suurin EU-maa.[/quote]

Ja sittenhän sillä olisi myös eniten meppejä. Tämä on minusta se suurin ongelma. Turkilla olisi kokonsa vuoksi liikaa poliittista valtaa EU:ssa.

IDA

Quote from: Hoff on 09.05.2009, 22:08:56
Turkki on myös iso maa ja siellä on monenlaista kulttuuria. Kyllähän siellä näkee selvästi paljon länsimaisiakin piirteitä. Turkki on eräänlaisessa murroskohdassa islamin ja lännen välillä. Haluaisitko Turkin kehityksen kulkevan kohti länttä vai itää?

Onko sen pakko kulkea jompaa kumpaa kohti? Turkki on kyllä riittävän iso maa ollakseen vain Turkki. Itse asiassa sen pitäisi pienentyä, koska ainakin kurdeille kuuluisi vähintään autonomia.

Quote
Mielestäni olisi hienoa nähdä joku päivä vapaa islamilainen valtio.

Itse olen sitä mieltä, että olisi hienoa nähdä lisää vapaita, eurooppalaisia valtioita. Sveitsi alkaa jo kyllästyttää ;)

Nainen

Quote from: mikanter on 09.05.2009, 16:35:49
Vai että "Turkin jäsenyydelle olisi pidettävä ovea raollaan"...

Minä en anna ääntäni kenellekään, joka ei lopullisesti ja kategorisesti sulje ottomaaneja EU-jäsenyyden ulkopuolelle.

Samat sanat.

domokun

Turkki on pääasiassa Aasiaa ei Eurooppaa, ainoastaan tämän faktan pitäisi sulkea portit EU:n puolelta. Turkki on käytännössä ainoa jossainmäärin moderni islamilainen valtio, se taas on seurausta jostain aivan muusta kuin demokratiasta. Uus-Turkkilaiset Kemal Ataturkin johdolla pakottivat maan modernisoitumaan jotta se säilyisi itsenäisenä, modernisaation jatkuminen on sittemmin taattu muunmuassa sotilasvallankaappauksin.

Hoff

Quote from: IDA on 04.06.2009, 10:41:11
Onko sen pakko kulkea jompaa kumpaa kohti? Turkki on kyllä riittävän iso maa ollakseen vain Turkki. Itse asiassa sen pitäisi pienentyä, koska ainakin kurdeille kuuluisi vähintään autonomia.
Meneppäs sanomaan Turkille, että me ei haluta leikkiä teidän kanssa, mutta älkää leikkikö muslimivaltioidenkaan kanssa. Olkaa yksin. Uskon, että sen on pakko kulkea jompaa kumpaa kohti. Se tulee kulkemaan. Islam on saamassa Turkissa yhä enemmän valtaa, EU:lla olisi valtaa puuttua tähän, miksi emme sitä käyttäisi?
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Hoff

Quote from: domokun on 05.06.2009, 19:56:00
Turkki on pääasiassa Aasiaa ei Eurooppaa, ainoastaan tämän faktan pitäisi sulkea portit EU:n puolelta.
Venäjäkin on maantieteellisesti pääasiassa Aasiaa. Maantieteeseen on huono vedota, koska Turkkia yleensä pidetään Euroopan rajojen sisälle osuvana valtiona.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Hippo

Quote from: Hoff on 05.06.2009, 20:09:54
Quote from: domokun on 05.06.2009, 19:56:00
Turkki on pääasiassa Aasiaa ei Eurooppaa, ainoastaan tämän faktan pitäisi sulkea portit EU:n puolelta.
Venäjäkin on maantieteellisesti pääasiassa Aasiaa. Maantieteeseen on huono vedota, koska Turkkia yleensä pidetään Euroopan rajojen sisälle osuvana valtiona.

Totta, ei kannatakaan vedota maantieteeseen vaan kulttuuriin. Itse en katso suomalaisena kuuluvani turkkilaisten kanssa samaan eurooppalaiseen sivilisaatioon, joka kaiketi EU:nkin taustalla on.

Minusta vaikkapa Etelä-Afrikan buuritkin ovat kulttuurillisesti meitä lähempänä kuin turkkilaiset.