Vihtavuoren ruutitehdas uhkaa loppua

[Emo]

Minua kiinnostaa Vihtavuori. Miten sen lakkauttaminen on Kataisen vika?

Katsotaanpa mitä Katainen tekee tälle Vihtavuori-asialle. Antaako vähän vielä lisää rahaa Kreikkaan?

Jos se rasvanaama ei ole tästä vastuussa, niin mitä sellainen vastuunkantaja tekee pääministerin pallilla? Kai sille riittäisi joku matalampi jakkara.

[Sylvia borin]

Minua kiinnostaa Vihtavuori. Miten sen lakkauttaminen on Kataisen vika? Erittele, äläkä vastaa ohi Vihtavuori aiheen

Ok. Valtio voisi aivan hyvin pelastaa Vihtavuoren Suomen puolustusvoimille tarpeellisena tai jopa välttämättömänä elementtinä. Omavaraisuuden arvo ei aina ole pelkästään rahassa etenkään kriisiaikoina, joita näyttäisi olevan vielä tulossa. Lisäksi edellä keskustelussa on väläytelty sen ulkomailla asti tunnettua korkeaa laatua, mikä voisi hyvällä johtamisella tehdä siitä jopa voittoa tuottavan yrityksen sen lisäksi, että se turvaisi puolustusvoimien ruudin saannin ja antaisi työpaikkoja Suomessa. Miksi miljardimme kaadetaan ulkomaille? Miksei niillä rahoilla osteta takaisin  (miksi se on koskaan myytykään?) ja ylläpidetä esim. tätä Vihtavuoren tehdasta, josta olisi oikeasti Suomelle hyötyä? Katainen voisi ihan hyvin sanoa: "Vihtavuori siirtyy valtion omistukseen. Tämä on Suomen etu!", mutta ei sano.

Kohta ostamme kallista ja huonompaa ruutia ulkomailta kovaan hintaan, joka vuosien saatossa maksaa moninkertaisesti enemmän kuin, mitä kustantaisi ostaa nyt tämä laitos valtion omistukseen. On taidettu syödä muhevat lounaat ulkomaisten asekauppiaiden kanssa vai miten muuten tämän hulluuden voisi käsittää.

[Salvation]

Minua kiinnostaa Vihtavuori. Miten sen lakkauttaminen on Kataisen vika? Erittele, äläkä vastaa ohi Vihtavuori aiheen

Ok. Valtio voisi aivan hyvin pelastaa Vihtavuoren Suomen puolustusvoimille tarpeellisena tai jopa välttämättömänä elementtinä. Omavaraisuuden arvo ei aina ole pelkästään rahassa etenkään kriisiaikoina, joita näyttäisi olevan vielä tulossa. Lisäksi edellä keskustelussa on väläytelty sen ulkomailla asti tunnettua korkeaa laatua, mikä voisi hyvällä johtamisella tehdä siitä jopa voittoa tuottavan yrityksen sen lisäksi, että se turvaisi puolustusvoimien ruudin saannin ja antaisi työpaikkoja Suomessa. Miksi miljardimme kaadetaan ulkomaille? Miksei niillä rahoilla osteta takaisin  (miksi se on koskaan myytykään?) ja ylläpidetä esim. tätä Vihtavuoren tehdasta, josta olisi oikeasti Suomelle hyötyä? Katainen voisi ihan hyvin sanoa: "Vihtavuori siirtyy valtion omistukseen. Tämä on Suomen etu!", mutta ei sano.

Kohta ostamme kallista ja huonompaa ruutia ulkomailta kovaan hintaan, joka vuosien saatossa maksaa moninkertaisesti enemmän kuin, mitä kustantaisi ottaa nyt tämä laitos valtion omistukseen. On taidettu syödä muhevat lounaat ulkomaisten asekauppiaiden kanssa vai miten muuten tämän hulluuden voisi käsittää.

ja case vihtavuori on siis kataisen vika koska se ei osta sitä pois?

[Sylvia borin]

Minua kiinnostaa Vihtavuori. Miten sen lakkauttaminen on Kataisen vika? Erittele, äläkä vastaa ohi Vihtavuori aiheen

Ok. Valtio voisi aivan hyvin pelastaa Vihtavuoren Suomen puolustusvoimille tarpeellisena tai jopa välttämättömänä elementtinä. Omavaraisuuden arvo ei aina ole pelkästään rahassa etenkään kriisiaikoina, joita näyttäisi olevan vielä tulossa. Lisäksi edellä keskustelussa on väläytelty sen ulkomailla asti tunnettua korkeaa laatua, mikä voisi hyvällä johtamisella tehdä siitä jopa voittoa tuottavan yrityksen sen lisäksi, että se turvaisi puolustusvoimien ruudin saannin ja antaisi työpaikkoja Suomessa. Miksi miljardimme kaadetaan ulkomaille? Miksei niillä rahoilla osteta takaisin  (miksi se on koskaan myytykään?) ja ylläpidetä esim. tätä Vihtavuoren tehdasta, josta olisi oikeasti Suomelle hyötyä? Katainen voisi ihan hyvin sanoa: "Vihtavuori siirtyy valtion omistukseen. Tämä on Suomen etu!", mutta ei sano.

Kohta ostamme kallista ja huonompaa ruutia ulkomailta kovaan hintaan, joka vuosien saatossa maksaa moninkertaisesti enemmän kuin, mitä kustantaisi ottaa nyt tämä laitos valtion omistukseen. On taidettu syödä muhevat lounaat ulkomaisten asekauppiaiden kanssa vai miten muuten tämän hulluuden voisi käsittää.

ja case vihtavuori on siis kataisen vika koska se ei osta sitä pois?

Minusta se on päättäjiemme tietoista Suomen alasajoa ja täydellistä piittaamattomuutta maastamme, kun edes puolustusvoimillemme tärkeistä asioista ei välitetä ja Kataisen ollessa päättäjiemme nokkahenkilö vastaus on kyllä.
Tämä case Vihtavuori on kuitenkin vain pisara meressä. Samankaltaisia tapauksia tulee ja menee vilisemällä ohi koko ajan, kunnes Suomi on täysin ulkomaisista korporaatioista riippuvainen kehitysmaa, liittovaltion metsästysreservaatti/luonnonvarojen riistoperiferia tms. Voi meitä!

[Nuivanlinna]

Muistan aikoinaan kun käsiteltiin tätä ulkomaillemyyntiä, niin vasemmisto tai kommunistipuolelta esitettiin eduskunnassa huolta Suomen kriisiajan omavaraisuudesta ruutiin. Muistelen silloin ihmetelleeni, että mikä on mennyt Suomen vasemmistoon ja oikeistoon, kun viesti oli 180 astetta totuttuun.

Linkkiä en tähän tietenkään löytänyt todisteeksi.

http://yle.fi/uutiset/patria_myi_vihtavuoren_ranskalaisille/1885817
Vasemmistoliiton kansanedustaja Matti Kangas on tehnyt asiasta kirjallisen kysymyksen puolustusministeri Jyri Häkämiehelle (kok.). Kysymyksessään Kangas epäilee puolustusvoimain kriisinajan huoltovarmuuden kärsivän kaupan takia.

Ja Häkämies taas. Onko mitään mihin tämä hiilimonoksidimies koskee mikä ei menisi paskaksi?

[Viimeinen suomalainen]

Keskisuomalaisen pääkirjoitus 13.01.2013:


Pääkirjoitukset
Valtio kaataa ruutitehdasta

00:02

Eurencon Vihtavuoren ruutitehtaalla on enää 24 päivää aikaa. Jos ruutitehtaan jatkolle ei löydy ratkaisua, toistasataa ihmistä menettää Laukaan Vihtavuoressa työnsä.

Tehdas on toiminut vuodesta 1926. Valtion ruutitehdas siirtyi ensin vuonna 1998 Nexplolle ja vuonna 2004 ranskalaiselle Eurencolle. Viime vuosina tehtaan toiminta ei ole ollut kannattavaa.

Toiminnalle olisi silti ollut yksityinen jatkaja, mutta omistusmuutos kaatui alueen maaperän vastuukysymyksiin. Yksityisyrittäjä ei voinut ottaa vastuuta lähes sadan vuoden aikana maaperään mahdollisesti kertyneistä ongelmista.

Valtio on ollut ruutitehtaan omistaja suurimman osan sen historiasta. Jos ongelmia maaperässä on, ne ovat valtion omistusajalta. Olisi perusteltua, että valtio ottaisi uuden yrittäjän sijasta vastuun maaperästä. Jos tehtaalle ei löydy jatkajaa, vastuu maaperästä siirtyy käytännössä aikanaan kuitenkin suomalaiselle yhteiskunnalle.

Kansanedustaja Sinuhe Wallinheimo (kok.) on ajanut sinnikkäästi Eurencon jatkoa ja yrittänyt saada valtiovaltaa ymmärtämään tilanteen. Myös muiden kansanedustajien aktiivisuutta tarvitaan. Ministeri Henna Virkkunen (kok.) voisi vaikuttaa asiaan myös valtioneuvoston kautta.

Valtion ei pidä antaa kaataa Vihtavuoren ruutitehdasta omilla väärillä linjauksillaan.

[Nuivanlinna]

Ei taida Sinuhen torjunnat auttaa tällä kertaa kun Kokkareiden tuhoketju vetelee kuitenkin omiin, tolpat kolisee jo uhkaavasti!

[Tykkimies Pönni]

Saa nähdä kaatuuko Vihtavuori itsestään vai vaatiiko kaatuminen hallituksen apua. Kaatuminen voisi olla silmienavaajana jopa parempi vaihtoehto. Paljonko joudutaan vielä uhraamaan että avattujen silmien suhteen saavutetaan kriittinen massa? Voi olla että se vaatisi kaikkien tv-mastojen kaatumisen ennenkuin ihmiset alkaisivat kyselemään ja ihmettelemään maailman vääryyttä.

[JNappula]

Juu Kataisen ja Kokoomuksen vikahan tämäkin on, tietysti...

Sinänsä ihmettelen jos ei tehdas kannata, Vihtavuoren ruudit ovat hyvälaatusia ja hyvässä maineessa. Ehkä armeija on vähentänyt tilauksiaan ja Vihtavuori on ollut riippuvainen niistä? Eikä firma ole halunnut panostaa tarpeeksi siviilimarkkinoille? Outoa sillä olen varma että jenkeissä menee kaikki ruuti kaupaksi minkä VV saa sinne laivattua. Muutama vuosi sitten täällä Suomessakin oli ruutipula ja VV:n ruuteja oli saatavilla hyvin huonosti.

Huoltovarmuusnäkökohtiin en usko, nykypäivänä sodat ovat nopeita ja kaikki tarvittava materiaali pitäisi olla varastossa ennen sen alkamista (ts. ennen itänaapurin hyökkäystä). Kiväärinpatruunoista alkaen.

[Emo]

Juu Kataisen ja Kokoomuksen vikahan tämäkin on, tietysti...

Ei välttämättä mikään VIKA, voit halutessasi nähdä tämän myös Kataisen ja Kokoomuksen ansiona.

[JNappula]

Juu Kataisen ja Kokoomuksen vikahan tämäkin on, tietysti...

Ei välttämättä mikään VIKA, voit halutessasi nähdä tämän myös Kataisen ja Kokoomuksen ansiona.

No perustelepa nyt sitten miten tämä on edellämainittujen tahojen vika tai ansio?

[Emo]

Juu Kataisen ja Kokoomuksen vikahan tämäkin on, tietysti...

Ei välttämättä mikään VIKA, voit halutessasi nähdä tämän myös Kataisen ja Kokoomuksen ansiona.

No perustelepa nyt sitten miten tämä on edellämainittujen tahojen vika tai ansio?

Montako kertaa sama asia on samassa ketjussa perusteltava? Kelaa taaksepäin ketjua, saatat ymmärtää miten on.

Katainen kantaa vastuuta. Se on fantastista.

[Snuiva]

Juu Kataisen ja Kokoomuksen vikahan tämäkin on, tietysti...

Ei välttämättä mikään VIKA, voit halutessasi nähdä tämän myös Kataisen ja Kokoomuksen ansiona.

No perustelepa nyt sitten miten tämä on edellämainittujen tahojen vika tai ansio?

Saanko yrittää?

Kriisiajan ruudinsaannin varmistamiseksi tehdas voidaan ostaa takaisin valtiolle. Samalla voidaan haukkua lipposen hallitusta jonka ansiosta takaisinosto täytyy suorittaa. Tämä voisi olla ansio.

Hallitus toteaa ostavansa tarvittavan ruudin vaikka velaksi kriisiaikana. Tällöin kriisi ei yhtä tehdasta kaipaa. Tämä voisi olla vika.

[Viimeinen suomalainen]

Jykä ja Jutta ovat viemässä meitä hyvää vauhtia helvettiin, toki ensimmäisessä luokassa mutta kuitenkin. Kohta täytynee palata takaisin vaihdantatalouteen, kun kaikki teollisen tuotannon edellytykset on maastamme tuhottu tai myyty ulkomaisille sijoittajile. Kaikki päätäntävalta muutenkin vielä luovutettu EU:lle tai pankkiireille. Ei helvetti sentään, mitä typeryyttä! Luulenpa, että typerinkin duunari alkaa pikkuhiljaa jo tajuamaan mihin se jatkuva SDP:n äänestäminen johtaa...

[JNappula]

Hallitus toteaa ostavansa tarvittavan ruudin vaikka velaksi kriisiaikana. Tällöin kriisi ei yhtä tehdasta kaipaa. Tämä voisi olla vika.

Kriisiaikana on nykypäivänä turha ostaa ruutia. Itänaapurin kanssa käytävä sota ei kestäisi tänä päivänä vuosia, vaan jonkinlainen sotilaallinen tai poliittinen ratkaisu löytyisi varmasti parin viikon aikana. Kriisissä tarvittavat ampumatarvikkeet pitäisi siis olla varastoituna jo ennen sitä kriisiä.

[Snuiva]

Kriisissä tarvittavat ampumatarvikkeet pitäisi siis olla varastoituna jo ennen sitä kriisiä.

Niin pitäisi. Jos poliittinen johtomme sattumalta, vahingossa tai jonkin valtablokin käskyllä alkaisi valmistautumaan kriisiin joka saattaisi kestää muutamaa viikkoa kauemmin, törmäisimme mailmanmarkkinoilla saatavuusongelmiin.

[desperaato]

lähi-idässä riittää varmasti kysyntää ja potentiaalisia paikallisia markkinamiehiä lampsii muikeita määriä kokoajan pohjoimaihin,

Jokuhan tuossa Syyrian sisällissodan alkuaikoina väläytti heti, että Suomesta ei pitäisi voida myydä yhtäkään asetta minnekään, joia voidaan käyttää siviiliväestöä vastaan. Tämä älynväläys sen jälkeen kun Syyriassa oli harjotettu joukkojenhallintaa kranaattikeskityksellä torille.

[Viimeinen suomalainen]

Puolustusvoimien osastoja lakkautetaan, Islannissa lennellään, kalustoa yhdenmukaistetaan, ruutitehdas lopetetaan. Natoon viedään kuin pässiä narussa!

[JNappula]

Puolustusvoimien osastoja lakkautetaan, Islannissa lennellään, kalustoa yhdenmukaistetaan, ruutitehdas lopetetaan. Natoon viedään kuin pässiä narussa!

NATO-Suomessa ei siis tarvita ruutia olleskaan? Ja miten vitussa se, että ulkomainen firma haluaa myydä tai lakkauttaa Suomessa toimivan tehtaansa kannattavuussyistä, on jotenkin hallituksen vika tai yhtään millään tavalla kytköksissä mahdolliseen Suomen NATO-jäsenyyteen? Pliis, vastatkaa neropatit!

[EL SID]

Mitä Vihtavuoreen erityisesti tulee, niin katseella seuraamisen sijasta hallitus voisi ainakin yrittää selvittää sen, miksi tehdas ei kannata, vaikka se tekee maailman parasta ruutia.

ruutitehtaat ovat strategisia omistuksia ja muualla EUroopassa valtiot tukevat niitä, jotta hädän hetkellä olisi tavraa, jolla amoua vihollista.

[EL SID]

siis te ette nyt kässää jykän suurta viisautta. sodassahan tuo ruutitehdas tietenkin pommitettaisiin, ja rauhan aikana ei kannata tukea kannattamatonta teollisuutta, koska valtio ei ole yritys....




...niin mitä, että kriisiaikana laitteet siirrettäisiin toiseen paikkaan, aivan samoin kuin patruunatehtaan?? .... ei niin saa tehdä, koska se voi olla laitonta! kaavoituslaki kieltää! sillä ei ole väliä että näin tehdään muualla!

[Nuivanlinna]

Puolustusvoimien osastoja lakkautetaan, Islannissa lennellään, kalustoa yhdenmukaistetaan, ruutitehdas lopetetaan. Natoon viedään kuin pässiä narussa!

NATO-Suomessa ei siis tarvita ruutia olleskaan? Ja miten vitussa se, että ulkomainen firma haluaa myydä tai lakkauttaa Suomessa toimivan tehtaansa kannattavuussyistä, on jotenkin hallituksen vika tai yhtään millään tavalla kytköksissä mahdolliseen Suomen NATO-jäsenyyteen? Pliis, vastatkaa neropatit!

No ei varmaankaan Hiilimonoksidimiehen Nato-Suomessa tarvita ruutia, ainakaan suomalaista ruutia kun se perkele haisee ay-liikkeelle.
Ja mitä tuohon kannattavuuteen tulee, niin kansainvälisen firman konsenivelat kannattaa otta huomioon tappiollisuuksia laskettaessa.
Ei vihtavuori välttämättä ole mikää uusi tai vanha Nokia, mutta uskon sen olevan hyvissä käsissä tappiota tuottamaton Suomelle.

[JNappula]

Miksi VV on siis kannattamaton? Sehän tekee ainakin jälleenlataajien mielestä erinomaisen hyviä ruuteja, ainakin tarkkuusammuntaan tasalaatuisuutensa vuoksi. Sen suurin asiakas kuitenkin lienee Lapua ja Sako jotka lataavat patruunoita sekä siviileille että Puolustusvoimille.

Puolustusvoimien osalta hakinnat ovat varmasti vähentyneet, johtuen ainakin reservin koon pienentymisestä ja mahdollisesta varautumisesta kohta puoliin väistämättä tapahtuvaan RK-kaliiperin vaihtoon.

Siviilit taas ovat kyllä ainakin Suomessa siirtyneet suomalaisista patruunamerkeistä muihin kalliin hinnan takia. Ehkä metsästäjät vielä ostavat niiden patruunoita, mutta urheiluampujat ja muuta harrastajat ostavat ulkomaista. Veilä reilu kymmenkunta vuotta sitten Lapuan 8g Combat oli suosittua kauraa kaliiperissa 9x19 ja kotimaista rynkynpaukkua ammuttiin ressuporukoissa. Nykyään noi on niin kalliita että pakko valita halvempia vaihtoehtoja. Lisäksi uudet rajoitukset aseiden hankintaan ja ampumaratojen lopettamiset ovat huomattavasti vähentäneet mahdollisuuksia aloittaa ampumaharrastus.

Onko VV laiminlyönyt mahdollisten uusien asiakkuuksien hankkimisen ulkomailta? Entä riittääkö heillä osaaminen modernin sotilasruudin valmistamiseen? USA:n uudessa sotilaspatruunassa (M855A1) käytetään uutta SMP-842 ruutia jolla saadaan lisää vauhtia tuossa kaliiperissa painerajoja ylittämättä turvallisesti kaikissa olosuhteissa ja siinä on lisäksi mukana suuliekkiä vaimentavia aineita. Pystyyko VV kilpailemaan isojen amerikkalaisfirmojen kanssa tällä alueella?

[P]

Puolustusvoimien osalta hakinnat ovat varmasti vähentyneet, johtuen ainakin reservin koon pienentymisestä ja mahdollisesta varautumisesta kohta puoliin väistämättä tapahtuvaan RK-kaliiperin vaihtoon.

Ensimmäisestä samaa mieltä, mutta miksikaliberi pitää vaihtaa? Onko tuokin muutos smanakailtainen väistämättömyys, kuin kolmannen maailman maahamuuton elämään sosiaalituella aikaan saama "monikulttuurisuus"?

[Nuivanlinna]

Puolustusvoimien osalta hakinnat ovat varmasti vähentyneet, johtuen ainakin reservin koon pienentymisestä ja mahdollisesta varautumisesta kohta puoliin väistämättä tapahtuvaan RK-kaliiperin vaihtoon.

Ensimmäisestä samaa mieltä, mutta miksikaliberi pitää vaihtaa? Onko tuokin muutos smanakailtainen väistämättömyys, kuin kolmannen maailman maahamuuton elämään sosiaalituella aikaan saama "monikulttuurisuus"?

7.62 haisee ryssältä, se suurin syy, kustannuksista viis. t.Hiilimonoksidimies&co

[Viimeinen suomalainen]

Nato-Suomessa ruuti tulisi muualta. Pahimmassa tapauksessa kerta-annoksina vihulaisen pyssynsuusta. "Sieltä ostetaan, mistä halvemmalla saadaan", Vesa Keskistä siteeraten. Pienet, tuotannoltaan omavaraiset maat eivät kuuluu Nato-konseptiin. Suurimmat Nato-maat, USA etunenässä, haluavat hillot omalle aseteollisuudelleen. Ei siinä paljon Vihtavuoret, Sakot ja Lapuat paina.

Kataisen hallitus jatkaa edellisten hallitusten virheellistä linjaa yrittämättäkään paikata näiden virheitä. Valtion omistajaohjauksesta vastaava viherministeri Hautala tuskin puuttuu Vihtavuoren asiaan, ympäristöministeri Niinistö ei edes vastannut Keski-Suomen liiton vierailukutsuun Vihtavuoressa sekä kyselyyn mitä hän aikoo tehtaan ympäristöasioille tehdä. Talvivaaraan kyllä lähti heti tukka putkella. Jos Katainen olisi kunnon maastaan välittävä pääministeri eikä vain pelkkä globaalien pääomapiirien sätkynukke hän kyllä olisi jo tehnyt jotain. Esim. ehdottanut, että Patrian tulisi ostaa aiempi osuutensa takaisin Eurencolta. Mutta ei kuulu pihaustakaan asianomaisten Kataisen, Ville Niinistön, Heidi Hautalan eikä Lauri Ihalaisen suunnasta. Puolustusministeriössä ollaan herätty, mutta mitä puolustusministeri Haglund on konkreettisesti asian eteen tehnyt? Aika alkaa käymään vähiin. Tehtaalla on enää 23 päivää aikaa, kunnes portit pannaan kiinni pysyvästi ellei valtionyhtiö Patria tule apuun. Nyt pitäisi valtion reagoida. Puolustusministeriön kannanotto 9.1:

"Puolustusministeriö: Oma ruutituotanto tärkeää
Laukaan Vihtavuoressa sijaitseva Suomen ainoa ruutitehdas on lakkautusuhan alla. Jos ranskalainen Eurenco ei saa myytyä tappiollista tehdasta, se suljetaan.
Puolustusministeriön työryhmän tuore raportti asettuu Suomessa sijaitsevan ruutituotannon puolelle. Ministerön työryhmä on julkistanut raportin, jossa nimetään sotilaallisen huoltovarmuuden kannalta kriittiset alueet. Yksi näistä on oma ruutitarviketuotanto.

- Puolustusjärjestelmämme on sellainen, että muun muassa kenttätykistöön on panostettu, ja siellä tarvitaan aika suuria ampumatarvikevolyymeja. Sotilaallisen huoltovarmuuden kannalta kotimaista tuotantoa ja osaamista tarvitaan, sanoo Puolustusministeriön asiantuntija ja työryhmän jäsen Tommi Nordberg.

Nordbergin mukaan riskit kasvavat kun riippuvuus ulkomaisista toimittajista kasvaa.

- Mitä tärkeämmästä asiasta on kyse, sitä vähemmän voi olla riippuvuuksia ulkopuolisiin tahoihin, hän sanoo."

linkki: http://yle.fi/uutiset/puolustusministerio_oma_ruutituotanto_tarkeaa/6443614

Vihtavuoressa on tehty hyvää työtä, mutta tehtaan omistajia ei voi kehua. Alamäki alkoi omistajapallottelusta; ruutitehdas siirtyi ensin vuonna 1998 Nexplolle ja vuonna 2004 ranskalaiselle Eurencolle. Kuulemma mm. eräs parhaiten tuottavista toiminnoista, N-ruudin pakkaus kuluttajamyyntipakkauksiin siirrettiin Lapualle. Tämä oli kylläkin ilmeisesti jo edellisen omistajan Nexplon aikana. Tuotteet ovat kovassa huudossa maailmalla ja etenkin 90-luvun lopulla tehtaan pyöröportti viuhui tiuhaan amerikkalaisten kauppamiesten toimesta. Tutkikaa vaikka rapakontakaisia jälleenlatausalan sivustoja, niin huomaatte miten paljon ystäviä Vihtavuoren ruudeilla on maailmanlaajuisesti. Minusta tuntuu, että markkinoinnissa on munattu ja luotettu liikaa pv:n tilauksiin. Tavaraa varmaan menisi laivalasteittain rapakon taa, jos haluttaisiin.

Muuten, huomaako kukaan muu tässä tämänhetkisessa puolustusvalmiuden alasajossa yhtäläisyyksiä 30-luvun Suomeen? Silloinkin poliitikot munasivat armeijan asiat ja seuraukset tiedetään. Minusta tässä nyt vain tehdään Suomelle samalla tavalla kuin EU:n kanssa, heikennetään tahallisesti edellytyksiämme toimia itsenäisenä, riippumattomana valtiona. Kokoomuksen Nato-hullut varmaan jo kuolaavat onnesta.

[JNappula]

Puolustusvoimien osalta hakinnat ovat varmasti vähentyneet, johtuen ainakin reservin koon pienentymisestä ja mahdollisesta varautumisesta kohta puoliin väistämättä tapahtuvaan RK-kaliiperin vaihtoon.

Ensimmäisestä samaa mieltä, mutta miksikaliberi pitää vaihtaa? Onko tuokin muutos smanakailtainen väistämättömyys, kuin kolmannen maailman maahamuuton elämään sosiaalituella aikaan saama "monikulttuurisuus"?

Koska aseet vaihtuu niin samalla on mahdollisuus vaihtaa myös kaliiperi modernimmaksi. RK-tuotantohan loppui Suomesta muistaakseni vuonna 1998 (vai 1997?) eli uudet aseet tulevat ulkomailta. Kaikki uudet länsimaiset sotilas-aseet ovat kaliiperissa 5.56NATO. Toki muillekin kaliipereille noita olisi mahdollista sovitella mutta eipä siinä mitään järkeä olisi.

Uusia potentiaalisia asevaihtoehtoja on viimeaikoina testailtu Utissa.

[Nuivanlinna]

RK-tuotantohan loppui Suomesta muistaakseni vuonna 1998 (vai 1997?)

Onko päässyt käymään näin? En tiennytkään. 

[JNappula]

7.62 haisee ryssältä, se suurin syy, kustannuksista viis. t.Hiilimonoksidimies&co

Ryssä siirtyi pienempään 5.45x39 kaliiperiin jo 70-luvulla. Kiina otti uuden 5.8x42 kaliiperin käyttöön 90-luvulla. Kaikki länsimaat, mukaan lukien pohjoismaiset naapurimme, liki kaikki etelä-amerikan maat, Japani, Etelä-Korea, Singapore, Taiwan, Thaimaa yms. yms. käyttävät siis 5.56x45 NATO patruunaa kivääri- ja karbiiniaseissaan.

[Fiftari]

Puolustusvoimien osalta hakinnat ovat varmasti vähentyneet, johtuen ainakin reservin koon pienentymisestä ja mahdollisesta varautumisesta kohta puoliin väistämättä tapahtuvaan RK-kaliiperin vaihtoon.

Ensimmäisestä samaa mieltä, mutta miksikaliberi pitää vaihtaa? Onko tuokin muutos smanakailtainen väistämättömyys, kuin kolmannen maailman maahamuuton elämään sosiaalituella aikaan saama "monikulttuurisuus"?

Koska aseet vaihtuu niin samalla on mahdollisuus vaihtaa myös kaliiperi modernimmaksi. RK-tuotantohan loppui Suomesta muistaakseni vuonna 1998 (vai 1997?) eli uudet aseet tulevat ulkomailta. Kaikki uudet länsimaiset sotilas-aseet ovat kaliiperissa 5.56NATO. Toki muillekin kaliipereille noita olisi mahdollista sovitella mutta eipä siinä mitään järkeä olisi.

Uusia potentiaalisia asevaihtoehtoja on viimeaikoina testailtu Utissa.

On se niin hienoa että ollaan riippumattomia. Nykyinen rk toimii tilanteessa kuin tilanteessa, miksei tuotantoa voisi vain aloittaa uudestaan ja kehittää sitä eteenpäin jos siihen haluaa jotain ympätä kiinni?