PS: Kansanäänestys eurojäsenyydestä 2013

[Impivaaran tiikeri]

Täytyy sanoa, että PS alkaa ilahduttavasti räväköityä. Tässä alkaa olla jo meininkiä. Tietenkään aloite ei toteudu, tuollainen on mahdollista vain demokratioissa.

Perussuomalaisten Suuren valiokunnan valiokuntaryhmän tiedote 13.12.2012
Julkaisuvapaa heti

Suomen eurojäsenyydestä on järjestettävä kansanäänestys 2013

Perussuomalaisten tulkinnan mukaan kansalliset ratkaisut ja kansalliset politiikat koetaan "Kohti todellista talous- ja rahaliittoa" -esityksessä ongelmaksi. Sitä yritetään ratkaista lisäämällä ylikansallista eli kansanvallan vastaista sääntelyä sekä kansallisvaltioiden yhteisvastuuta institutionalisoimalla yhteisvastuu. Toisin sanoen tarkoitus on siirtyä tapauskohtaisesta harkinnasta automaattiseen yhteisvastuuseen niin taloudellisten tukimekanismien kuin yhteisen politiikan myötä. Perussuomalaiset eivät usko, että Euroopan kansalaisia voidaan palvella ja heidän vaurauttaan turvata kansanvaltaa romuttamalla. Käytännössä esitys on hyppy tuntemattomaan.

Pankkiunioni

Pankkien osalta esitetään keskitettyä valvontaa sekä mahdollisuutta pääomittaa pankkeja EVM:n kautta. EVM:n varainhankinnan takaavat sen jäsenmaat. Pankkisektorin toiminnan aiheuttamia jättiongelmia lievitettäisiin siten, että taloudellinen vastuu pankin alasajosta kannettaisiin yhteisesti euroalueella, ja pankkisektoria tuettaisiin myös talletussuojajärjestelmillä, joilla paitsi taattaisiin asiakkaiden talletuksia kriisitilanteissa, pyrittäisiin myös lisäämään luottamusta pääomamarkkinoille. Talletussuojasta vastaisivat käytännössä viime kädessä kaikkien jäsenmaiden pankkien asiakkaat. Kriisinratkaisumekanismia rahoittaisivat todennäköisesti euroalueen jäsenmaat, jotka voisivat jälkikäteen saada osan pankeille antamistaan rahoista takaisin keskipitkällä aikavälillä.

Jäsenmaiden budjeteille asetettaisiin velkaantumiskatto, mutta tarvittaessa suhdanteista johtuvissa poikkeustilanteissa taloudellista vastuuta kannettaisiin yhteisesti. Paremmassa tilanteessa olevat maat auttaisivat heikommassa tilanteessa olevia maita taloudellisesti ja/tai sitten systeemistä rakennettaisiin sellainen, että eri euromaat voisivat hakea itselleen toisten euromaiden yhteisesti takaamia lainoja, mikä tietenkin edellyttäisi liittovaltiokehityksen kiihdyttämistä ja tekisi sinänsä kansalliset intressit pidemmällä aikavälillä merkityksettömämmiksi. Yhteisen budjetin sijaan yhteisten joukkovelkakirjojen ehtona olisi euroalueen oman yhteisen rahoituskapasiteetin muodostaminen eli omien varojen luominen eurojärjestelmälle, jota hallinnoisivat EU-toimielimet ja jonka varoja käytettäisiin kriisien ehkäisemiseksi. Jos kriisien ehkäiseminen ei siten onnistu, todennäköisesti esitettäisiin, että yhteiset varat kriisien ehkäisemiseksi ovat liian pienet, jolloin tarvitaan lisää rahaa yhteisen päätöksenteon piiriin tai muuten olemassa olevia velkoja joudutaan ottamaan yhteisvastuulle.

Kohti liittovaltiota

Vastineeksi mahdollisesta yhteisvastuusta akuuttia apua tarvitsevien maiden kansallisen politiikan liikkumatilaa rajoitettaisiin erillisin sopimuksin, mutta toisaalta seurauksena saattaa olla myös – solidaarisuudesta ongelmissa olevia maita kohtaan – se, että sopimukset koskettaisivat kaikkia ja mahdolliset rajoitteet sen seurauksena ilmenisivät vasta sitten, kun sopimuksen solminut maa muita maita auttaessaan itse ajautuisi ongelmiin. Tästä esimerkkinä on esitetty talousunionisopimus HE 155/2012 vp, joka on keskeinen institutionaalinen askel liittovaltiohankkeessa.

Eri maiden talouspolitiikkoja ohjattaisiin keskitetysti ja rakenteellisia uudistuksiakin ajettaisiin ylikansallisesti. Euromaille luotaisiin yhteisiä omia varoja ja lisäksi euroalueelle esitetään perustettavaksi oma valtionvarainministeriö. Veropolitiikka asteittain harmonisoitaisiin, samoin työllisyyspolitiikka ja siihen liittyvä sosiaalipolitiikka. Kansalliset päätöksentekijät olisivat tilivelvollisia oman maan kansalaisten sijaan ylikansalliselle euroeliitille. Europarlamentin, jolle on toisaalla hahmoteltu ylikansallisia vaaleja, roolia kasvatettaisiin.

Lupauksella liittovaltiosta halutaan rauhoittaa markkinoita ja taata euron ulkoinen arvo lyhyellä aikavälillä ja varmistaa se yhteisellä politiikalla sen jälkeen, kun liittovaltio eli todellinen talous- ja rahaliitto on voimassa ja kansalliset politiikat keskeisiltä osin lakkautettu. Kansallisten politiikkojen lakkauttaminen on ollut myös EU:n idean isinä pidettyjen Jean Monnet'n ja Altiero Spinellin alkuperäinen tavoite. Tämän tavoitteen toteutumista avoimimmin ajavat tällä hetkellä EU:n presidentti Herman Van Rompuy, EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso, euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ja Euroopan keskuspankin pääjohtaja Mario Draghi.

Mitä enemmän kansallista päätöksentekovaltaa luovutetaan jäsenmailta eteenpäin, sitä turhemmaksi kansalaiset tulevat kokemaan kansalliset parlamentit ja kansalliset vaalit. Koko kansanvallan käsite muuttaa muotoaan täysin vieraaksi sen alkuperäisestä sisällöstä. Siinä vaiheessa, kun kansallista päätöksentekovaltaa on luovutettu pois niin paljon, etteivät kansalaiset voi uskoa sitä saatavan enää millään takaisin, ovat liittovaltiota ajavat tahot saavuttaneet tavoitteensa ilman että asiasta olisi varsinaisesti missään vaiheessa kunnolla päätetty. Kansalaiset, jotka eivät olemassa olevasta järjestelmästä johtuen enää koe kuuluvansa mihinkään tiettyyn kansaan, hoitavat lopun työn heidän puolestaan.

Talous- ja rahaliitosta järjestettävä kansanäänestys

Perussuomalaisten mielestä demokratia eli kansanvalta ei ole täydellinen päätöksentekojärjestelmä, mutta se on paras, mitä on keksitty. Aika näyttää, onko "todellinen talous- ja rahaliitto" parempi, jos se toteutuu. Van Rompuyn esityksessä demokratia siinä muodossa, jossa me sen tunnemme, on näkyvästi kyseenalaistettu ja vaiheittaiset päätösesitykset liittovaltiosta nyt pöydällämme keskusteltavina ja todennäköisesti pian myös konkreettisesti päätettävinä. Perussuomalaisten mielestä Suomen jäsenyydestä talous- ja rahaliitosta tulisi järjestää kansanäänestys vuonna 2013, kun kansalaiset mahdollisesti vielä kokevat, että paluu kansalliseen valuuttaan ja päätöksentekojärjestelmään on mahdollista. Sen suomalaiset poliitikot ovat suomalaisille myös velkaa, sillä Suomen eurojäsenyys on aikoinaan viety läpi eduskunnassa pääministerin tiedonantona, eivätkä suomalaiset kansanäänestyksessä 1994 antaneet mandaattia ainakaan van Rompuyn esityksessä hahmotellulle kehitykselle Euroopan yhdentymiseksi.

Ylen kyselytutkimuksen (12.7.) mukaan suomalaisten selkeä enemmistö ei halua lisätä suomalaisten taloudellisia vastuita eurokriisissä euroalueen vakauttamiseksi. Iltalehden kyselytutkimuksessa (7.7.) suomalaiset selvällä enemmistöllä haluavat torjua euron pelastamiseksi tarjotun liittovaltion.
MTV3:n ja Aamulehden kyselytutkimuksen (13.7.) mukaan puolet suomalaisista antaisi euroalueen hajota. Iltalehden kyselytutkimuksen (7.7.) mukaan suomalaiset haluavat myös selvittää vaihtoehdon eurolle. EVA:n keväällä 2012 julkaistusta tutkimuksesta "EU vai EI" käy ilmi, että talous- ja rahaliitosta eroamisella on enemmän kannatusta kuin liittovaltiolla. Kaikki edellä mainitut kyselytutkimukset viittaavat siihen, että tarve tässä ristiriitaisessa tilanteessa kansanäänestykselle Suomen eurojäsenyydestä on ilmeinen.

Lisätiedot:
Vesa-Matti Saarakkala puh. 050 512 0632
Pietari Jääskeläinen puh. 050 582 9444

[Impivaaran tiikeri]

Aamulehti ainoana uutisoi.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194782952685/artikkeli/perussuomalaiset+kansanaanestys+eurosta+ensi+vuonna.html

[sivullinen.]

Hyvän suuntainen idea. Olisivat vaan voineet kirjoittaa esityksensä suomeksi.

[Lalli IsoTalo]

Olikos tästä jo toinen ketju?

[maisteri]

"Euroalue ottaa nyt liittovaltiota kohti niin isoja askeleita, että Suomen pitäisi järjestää kansanäänestys Suomen EU-linjasta, vaati oppositio tänään eduskunnassa, kun suuri valiokunta esitteli oman lausuntonsa EMU:n kehittämisestä.

Suuri valiokunta otti lausunnossaan kantaa EU-maiden johtajien huippukokouksessa esillä oleviin esityksiin talous- ja rahaliiton tiivistämisestä. Sekä perussuomaiset että keskusta jättivät lausunnosta eriävän mielipiteensä.

"Sekä komission ja van Rompuyn raportit EMU:n kehittämisestä ovat niin järkyttävää luettavaa. Yhteisvastuuta vain lisättäisiin joka saralla", kommentoi perussuomalaisten kansanedustaja Veli-Matti Saarakkala.

"Raporttien mukaan ei enää ole pelastettavissa ilman liittovaltiota. Kysymys alkaa olla niin vakavista asioista, että kansanäänestyksen järjestäminen olisi perusteltua", Saarakkala jatkoi.

Erotaanko eurosta
Aivan selväksi ei kuitenkaan käynyt, millaisen kysymyksen oppositio haluaisi esittää kansalle. Perussuomalaisille kelpaisi todennäköisesti jopa kysymys siitä, pitääkö Suomen erota eurosta.

Euromyönteisemmän keskustan puolesta puhunut Antti Kaikkonen joutui sen sijaan kiemurtelemaan. Kansalta voisi Kaikkosen mukaan kysyä jotensakin niin, haluavatko suomalaiset yhteisen budjetin ja velat.

No, eivät varmasti halua, mutta mitäs sitten tehdään, jos siihen suuntaan kuitenkin mennään.

Kaikkonenkaan ei kuitenkaan ehdottanut suoraan sitä, että suomalaisilta pitäisi kysyä, pitäisikö Suomen erota eurosta.

Hallitus ei kansalta kysele
Selvää kuitenkin on, että panokset europelissä kovenevat koko ajan. Pöydällä on poikkeuksellisen isoja asioita, kun käsiteltävänä on esimerkiksi esitykset euroalueen yhteisen velan, budjetin ja valtiovarainministerin luomisesta tulevaisuudessa.

Hallituspuolueet eivät silti ole vielä lämmenneet kansanäänestykselle. Vain vihreät arvelivat, että kansanäänestys saattaisi olla aiheellinen, jos edessä on EU:n perussopimusten muuttaminen.


Kokoomus ja demarit sen sijaan torppasivat ajatuksen täysin.

"Mikä se tarkka kysymys olisi? Keskustalla ei käsittääkseni vielä ole ollut lähtöaikeita eurosta", valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri kuittasi Kaikkoselle.  " Talouselämä

Kumpula -Natri on niin bimbo ettei tajua edes mitä kysyttäisiin! Tällaiset bimbot päättää maan asioista!

[Goman]

Muuten hyvä, mutta vanhat suuret puolueet eivät ikimaailmassa uskalla päästää kansaa asiasta päättämään. Nehän, siis kansa, voi tehdä ihan mitä vaan suutuspäissään...

Mutta asiaa kannattaa pitää framilla kyllä.

[Impivaaran tiikeri]

Keskustakin lämpiämässä kansanäänestykselle. Näin Kaikkonen, ihan rariostakin kuului:

- Kyllä nyt alkaa olla aika vakavasti pohtia EU-kansanäänestystä. EU:ta viedään sellaiseen suuntaan, jota en pidä kovin hyvänä, eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk.) sanoi suuren valiokunnan kokouksen jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa torstaina.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/114114-oppositio-virittelee-eu-kansanaanestysta

[coscarnorth]

Muuten hyvä, mutta vanhat suuret puolueet eivät ikimaailmassa uskalla päästää kansaa asiasta päättämään. Nehän, siis kansa, voi tehdä ihan mitä vaan suutuspäissään...

Mutta asiaa kannattaa pitää framilla kyllä.

Äh, vaikka kansa saisikin äänestää, en oikein usko, että eurosta erottaisiin. Onhan tästä ollut joitakin mielipidemittauksia, joiden mukaan suomalaiset ovat keskimäärin tyytyväisiä euroon, vaikka tukipakettipolitiikka vituttaakin.

Suomalaiset kuvittelevat, että voivat valita sekä EU:n ja euron, että kansallisen suvereeniteetin. Tämä on typerä ja surrealistinen kuvitelma ja täydellinen oksymoron. Tänä päivänä suomalaiset eivät uskalla ottaa hyppyä tuntemattomaan, koska pelkäävät päätyvänsä hetkellisesti mukavuusalueensa ulkopuolelle.

On totta, että ero eurosta saattaisi väliaikaisesti poikia monia merkittäviäkin talous- ja sosiaalipoliittisia ongelmia. Tämä tie Suomella on kuitenkin edessä - olimme sitten eurossa tai emme. EU:n nettomaksana Suomen ei ehkä tarvitse syöksyä perikatoon yksin, mutta kaupan päälle menetämmekin sitten itsenäisyyden liittovaltio-hankkeen byrokraateille.

[Crommower]

Mikä estäisi meitä noin teoriassa irroittautumasta EU:sta ja siirtymään EFTA:an? Vai ollaanko me vielä sen jäseniä? Meikäläiseltä vähän mennyt ohi...

[nuiv-or]

"Mikä se tarkka kysymys olisi? Keskustalla ei käsittääkseni vielä ole ollut lähtöaikeita eurosta", valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri kuittasi Kaikkoselle.  " Talouselämä

...

- Kyllä nyt alkaa olla aika vakavasti pohtia EU-kansanäänestystä. EU:ta viedään sellaiseen suuntaan, jota en pidä kovin hyvänä, eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk.) sanoi suuren valiokunnan kokouksen jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa torstaina.

Mikä on seuraava tekosyynne, Miapetra Kumpula-Natri...?

[Everyman]

Kumpula -Natri on niin bimbo ettei tajua edes mitä kysyttäisiin! Tällaiset bimbot päättää maan asioista!

No mitäs sinun mielestäsi pitäisi kysyä?

[Riukulehto]

Keskustakin lämpiämässä kansanäänestykselle. Näin Kaikkonen, ihan rariostakin kuului:

- Kyllä nyt alkaa olla aika vakavasti pohtia EU-kansanäänestystä. EU:ta viedään sellaiseen suuntaan, jota en pidä kovin hyvänä, eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk.) sanoi suuren valiokunnan kokouksen jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa torstaina.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/114114-oppositio-virittelee-eu-kansanaanestysta

Joopa joo.. Kovin on ristiriitaista sen kanssa, että eilen kepun edustajat äänestivät valtionvarainvaliokunnassa hallituksen esityksen puolesta talouden ja rahaliiton vakaudesta, jossa suomen talouspoliittista itsenäisyyttä annetaan pois.

[Impivaaran tiikeri]

Kansanäänestettävän kysymyksen sisältö on: Haluatko, että Suomi kuuluu EU:hun vai vain ETA:an?

ETA-sopimus allekirjoitettiin 1992 ja se tuli voimaan 1994 alusta.

"Ne 30 maata, jotka muodostavat ETA:n, muodostavat suurimmat yhtenäiset markkinat koko maailmassa. Markkinat ulottuvat Pohjoiselta jäämereltä Välimerelle asti. Alueella asuu yli 500 miljoonaa kuluttajaa. ETA:n ansiosta Euroopan sisämarkkinoiden neljä perusvapautta - tavaroiden (maataloustuotteita lukuun ottamatta), palvelujen, henkilöiden ja pääoman vapaa liikkuvuus - on laajennettu koskemaan ETA-maita."

ETAn hallinto on kevyt:

"ETA:n neuvosto on poliittisesti korkein toimielin, ja se koostuu ETA:n 30 jäsenvaltion ulkoministereistä. Se laatii suuntaviivat ETA-sopimuksen täytäntöönpanolle ja sen kehittämiseksi edelleen.
ETA:n sekakomitea vastaa sopimuksen käytännön hallinnoinnista. Se tekee päätöksiä, joilla uusia EU:n sääntöjä sisällytetään sopimukseen, jotta EFTA-maiden lainsäädäntö vastaisi EU:n lainsäädäntöä.
ETA:n parlamentaarinen sekakomitea koostuu Euroopan parlamentin ja EFTA-maiden parlamenttien jäsenistä. Se voi esittää kantojaan kertomusten ja päätöslauselmien muodossa."

Lainaukset wikipediasta.

[Antti Tulonen]

Hieno ehdotus. Toivottavasti asia ei jää pelkän puheen tasolle, vaan että perussuomalaiset myös tekevät tästä lakialoitteen.

[Oami]

Hyvä homma persuilta, mutta kepun osalta tämä haisee läpi. Kepu oli itse mukana jakamassa tukiaisia Portugalille vielä vähän runsas vuosi sitten kun itse oli hallituksessa mukana.

No niin tai näin, toivottavasti tämä etenee. Vaikken nyt henkeä pidätäkään.

[nuiv-or]

Tuohon ETA-juttuun vastaavat, että sama se on kuulua EU:hun, koska ETA:ssa on samat ehdot, eli joudumme noudattamaan EU-direktiivejä, mutta emme pääse vaikuttamaan niihin.

Tähän kannattaa varautua. Itse kysyisin, että no mites me niihin direktiiveihin vaikutetaan nytkään, ja toisekseen, kuinka paljon esimerkiksi Norja noudattaa EU-direktiivejä? Eihän niitä noudata kaikki EU-maatkaan.

Sanokaa niille myös, että vapaa kauppa ei liity EU:hun mitenkään, sitä voi käydä, vaikkei kuuluisi unioniin. Päälle tilastoja eri vientimaista. Ruotsi tai Saksako ei osta mitään Suomesta, jos ei kuuluta unioniin? Gtfo.

Pitää aina olla viimeinen sana.

[Crommower]

Hyvä homma persuilta, mutta kepun osalta tämä haisee läpi. Kepu oli itse mukana jakamassa tukiaisia Portugalille vielä vähän runsas vuosi sitten kun itse oli hallituksessa mukana.

No niin tai näin, toivottavasti tämä etenee. Vaikken nyt henkeä pidätäkään.

Elättelen hyvin heikkoa toivoa, että kepulaiset saisivat vihdoinkin sen ajattelevan nupin pois sieltä pimeästä/haisevasta/märästä ja huomaisivat, että maailma on muuttunut. Fools hope, I might say, but it's hope afterall.

[Phantasticum]

Perussuomalaiset äänestyttäisivät vain eurojäsenyydestä. Joukko tutkijoita esittää kokonaan uutta kansanäänestystä EU-jäsenyydestä. Homman ketju löytyy täältä. Pitkään jahkailin ja halusin uskoa, että Euroopan Unioni on Suomelle hyvä juttu ja ennen kaikkea luonnollinen asia, sillä olemmehan me länsimaa, demokratia jne. Kyllä me ollaan! Ollaanhan??!! Hei ihan totta! Mutta nyt on minullakin alkanut tulla aika lailla mitta täyteen. Ei tämä voi näin jatkua.

[Eugen235]

tää kansanäänestysvetoomus on hyvä.

vanhat puolueet eivät tietenkään suostu äänestykseen, mutta kannatusta tulee persuille lisää.

Kansanäänestysteeman lisäksi voitaisiin myös vedota Tanskan ja Ruotsin esimerkkiin. (Eivät nekään häävejä maita ole, mutta mediaseksikkäitä kumminkin.)

Ja tällä teemalla asetetaan Kepukin vaikeampaan tilanteeseen, koska Kepun väki alkaa heti venkoilemaan keskenään että miten asiaan pitäisi suhtautua.   

[Micke90]

Tuohon ETA-juttuun vastaavat, että sama se on kuulua EU:hun, koska ETA:ssa on samat ehdot, eli joudumme noudattamaan EU-direktiivejä, mutta emme pääse vaikuttamaan niihin.

Tähän kannattaa varautua. Itse kysyisin, että no mites me niihin direktiiveihin vaikutetaan nytkään, ja toisekseen, kuinka paljon esimerkiksi Norja noudattaa EU-direktiivejä? Eihän niitä noudata kaikki EU-maatkaan.

Sanokaa niille myös, että vapaa kauppa ei liity EU:hun mitenkään, sitä voi käydä, vaikkei kuuluisi unioniin. Päälle tilastoja eri vientimaista. Ruotsi tai Saksako ei osta mitään Suomesta, jos ei kuuluta unioniin? Gtfo.

Pitää aina olla viimeinen sana.

Miten paljon nykyäänkään voimme muka vaikuttaa EU-direktiiveihin? Emme paljon paskaakaan. Mikäli kuuluisimme ETA:an, joutuisimme noudattamaan ainoastaan vapaata kauppaa ja vapaata liikkuvuutta koskevia direktiivejä.

Sen emme joutuisi noudattamaan direktiivejä, jotka säätelevät mm. maataloutta, kalastuspolitiikkaa sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Lisäksi meillä ei olisi myöskään velvollisuutta käyttää yhteisvaluuttaa. Tosin Suomi olisi voinut jo 90-luvulla neuvolla itselleen mahdollisuuden jäyttäytyä yhteisvaluutan ulkopuolelle, mutta tämäkin mahdollisuus ryssittiin.

[nuiv-or]

Miten paljon nykyäänkään voimme muka vaikuttaa EU-direktiiveihin? Emme paljon paskaakaan. Mikäli kuuluisimme ETA:an, joutuisimme noudattamaan ainoastaan vapaata kauppaa ja vapaata liikkuvuutta koskevia direktiivejä.

Sen emme joutuisi noudattamaan direktiivejä, jotka säätelevät mm. maataloutta, kalastuspolitiikkaa sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Lisäksi meillä ei olisi myöskään velvollisuutta käyttää yhteisvaluuttaa. Tosin Suomi olisi voinut jo 90-luvulla neuvolla itselleen mahdollisuuden jäyttäytyä yhteisvaluutan ulkopuolelle, mutta tämäkin mahdollisuus ryssittiin.

Emme voi vaikuttaa mihinkään, meillä on 13 meppiä, joista 12 aivokuolleita, eikä mistään eu-päätöksistä tai muustakaan uutisoida Suomessa.

Vaikkemme kuuluisi ETA:an, ei se tarkottaisi, että Ruotsi tai Saksa vaatisi tullimaksuja Suomesta tuleville tuotteille. Se olisi heidän päätettävissään.

[Veikko]

Kannatan! - Siis, kansanäänestystä.

[Micke90]

Miten paljon nykyäänkään voimme muka vaikuttaa EU-direktiiveihin? Emme paljon paskaakaan. Mikäli kuuluisimme ETA:an, joutuisimme noudattamaan ainoastaan vapaata kauppaa ja vapaata liikkuvuutta koskevia direktiivejä.

Sen emme joutuisi noudattamaan direktiivejä, jotka säätelevät mm. maataloutta, kalastuspolitiikkaa sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Lisäksi meillä ei olisi myöskään velvollisuutta käyttää yhteisvaluuttaa. Tosin Suomi olisi voinut jo 90-luvulla neuvolla itselleen mahdollisuuden jäyttäytyä yhteisvaluutan ulkopuolelle, mutta tämäkin mahdollisuus ryssittiin.

Emme voi vaikuttaa mihinkään, meillä on 13 meppiä, joista 12 aivokuolleita, eikä mistään eu-päätöksistä tai muustakaan uutisoida Suomessa.

Vaikkemme kuuluisi ETA:an, ei se tarkottaisi, että Ruotsi tai Saksa vaatisi tullimaksuja Suomesta tuleville tuotteille. Se olisi heidän päätettävissään.

Pohjoismaiden välillä kauppa on aina ollut vapaata ja myös EU:sta eroamisen jälkeen kaikki pohjoismaiset sopimukset säilyisivät ennallaan. Saksan kanssa Suomi puolestaan on aina käynyt kauppaa.

EU voisi toimia korkeintaan talous-, vapaakauppa- ja tullialueena, jonka alueella tuotteet, palvelut ja pääomat liikkuisivat vapaasti ja johon sisältyisi viisumivapaa matkailu muihin maihin. Sen sijaan siihen ei sisältyisi vapaata maahanmuutto-oikeutta, yhteisvaluuttaa, yhteistä talouspolitiikkaa, yhteistä viisumipolitiikkaa (talousalueen ulkopuolisista maista tuleville), yhteistä energiapolitiikkaa, yhteistä maatalous- ja kalastuspolitiikkaa jne.

[normi]

Toivottavasti PS nyt nostaa profiilia ja alkaa voimakkaasti todella ajamaan tätä kansanäänestystä, samalla voitaisiin alkaa kehittää kansalaisliikettä jonka tavoite olisi kansanäänestys EU:sta.

PS voisi myös ryhtyä vaatimaan perustuslakiin muutosta, joka estäisi olemasta osavaltiona missään liittovaltiossa. Eli sellainen laki, joka tekisi perustuslain vastaiseksi kuulumisen eu:hun jos integroituminen etenee liitovaltion suuntaan liian pitkälle.

[Jouko]

Jos ei tähän järjettömyyteen mikään järki ei enää tähän riitä, niin eikö voitaisi vielä saada Itkevien Naisten Itkuliinat vielä avuksi? Jotka heittävät ne kudoksensa lehteriltä alas Suuressa Salissa. 

[Lalli IsoTalo]

Pitkään jahkailin ja halusin uskoa, että Euroopan Unioni on Suomelle hyvä juttu ja ennen kaikkea luonnollinen asia, sillä olemmehan me länsimaa, demokratia jne. Kyllä me ollaan! Ollaanhan??!! Hei ihan totta! Mutta nyt on minullakin alkanut tulla aika lailla mitta täyteen. Ei tämä voi näin jatkua.

Mulla on idea tähän maahanmuuttoon.

Ennenmuinoin kommunismin vastustajat loikkasivat länteen. Mutta kohta kun länttä ei ole, sille -- siis lännelle -- tulee niukkuudesta johtuen kysyntää. Noh, jos Suomi on maailman ainoa länsimaa, niin tänne loikkaavat kaikki maailman kyvyt.

Aika yksinkertainen yhtälö, jonka keksin juuri nukahtaessani.

[-PPT-]

Jos Suomi siirtyisi omaan valuuttaan, olkoon sen nimi nyt vaikka markka, niin jo silkoista järkisyistä sen arvo euroon olisi valuutan alkuhetkellä 1:1 ja se muuttuisi sen mukaan miten vakavasti markkinat uuden valuutan ottaisivat.

Jotkut vaan tuntuvat kuvittelevan, että siirryttäisiin johonkin nostalgiamarkkaan jonka kurssi olisi 1 euro= 5,93 markkaa. Jotkut ihmiset edelleen ajattelevat hintatasoa ja suhteuttavat asioiden arvoa vanhan markan mukaan ja mikäs siinä jos siihen on tottunut mutta tuo nyt vaan on vähän sama kuin ajattelisi välimatkoista virstoina.

[Nuivanlinna]

Irtautuessaan eurosta Suomen talouspolitiikka on kokonaan kotimaisten poliitikkojen käsissä ja todennäköisesti myös euroopan sisämarkkioinden ulkopuolella. Siis niiden poliitikkkojen, jotka ovat luoneet meille massiivisen valtionvelan ja budjettivajeen.

Eiköhän se talouspolitiikka siinä vaiheessa kun Suomi irtaantuu eurosta ole jo muiden kuin niiden poliitikkojen käsissä jotka ovat luoneet meille sen massiivisen valtionvelan ja budjettivajeen.

[normi]

Jos Suomi siirtyisi omaan valuuttaan, olkoon sen nimi nyt vaikka markka, niin jo silkoista järkisyistä sen arvo euroon olisi valuutan alkuhetkellä 1:1 ja se muuttuisi sen mukaan miten vakavasti markkinat uuden valuutan ottaisivat.

Jotkut vaan tuntuvat kuvittelevan, että siirryttäisiin johonkin nostalgiamarkkaan jonka kurssi olisi 1 euro= 5,93 markkaa. Jotkut ihmiset edelleen ajattelevat hintatasoa ja suhteuttavat asioiden arvoa vanhan markan mukaan ja mikäs siinä jos siihen on tottunut mutta tuo nyt vaan on vähän sama kuin ajattelisi välimatkoista virstoina.

Kansallisen valuuttaan siirtymmisen logiikka on ollut halu devalvoida.

Vapaasti kelluvaa vauuttaa ei tarvitse devalvoida vaan se devalvoituu ihan tilanteen mukaan. Koska Suomi ei ole Saksa, niin yksilöllinen kelluva valuutta ottaisi huomioon Suomen yksilöllisen talouden. Nyt kun Suomen vienti ei vedä, niin euro on turhan arvokas meille. (Tietysti Kreikalle se on vielä huomattavasti arvokkaampi mitä pitäisi).

JOS maiden omia valuuttoja ei olisi koskaan ollut, niin joku talousnero ehdottaisi, että koska maat ovat erilaisia, niin eri maille/alueille pitäisi olla oma yksilöllinen valuutta, jonka arvo vastaisi kunkin maan/alueen reaalista tilannetta. Tätä neronleimausta sitten varmasti nykyiset Jutat ja Kataiset pitäisivät briljanttina ideana, mikäli jokin suuren maan kuten Saksan johto olisi tätä mieltä. 

[Micke90]

Jos Suomi siirtyisi omaan valuuttaan, olkoon sen nimi nyt vaikka markka, niin jo silkoista järkisyistä sen arvo euroon olisi valuutan alkuhetkellä 1:1 ja se muuttuisi sen mukaan miten vakavasti markkinat uuden valuutan ottaisivat.

Jotkut vaan tuntuvat kuvittelevan, että siirryttäisiin johonkin nostalgiamarkkaan jonka kurssi olisi 1 euro= 5,93 markkaa. Jotkut ihmiset edelleen ajattelevat hintatasoa ja suhteuttavat asioiden arvoa vanhan markan mukaan ja mikäs siinä jos siihen on tottunut mutta tuo nyt vaan on vähän sama kuin ajattelisi välimatkoista virstoina.

Totta kai Suomi siirtyisi markkaan vaihtokurssilla 1 €= 1 mk. En osaa itse edes ajatella sitä vaihtoehtoa, että palaisimme vanhaan 1 €= 5,94573, koska se vain vaikeuttaisi ihmisten hahmottamista. Markan arvo vaihtelisi voimakkaasti vain, jos päästäisimme sen vapaasti kellumaan. Voimme kuitenkin sitoa markan kurssin valuuttakoriin, joka koostuisi mm. USA:n dollareista ja Iso-Britannian punnista.

Ottaisimme käyttöömme myös euroa vastaavat kolikot ja setelit:

Kolikot

5 pn (tästä voisi luopua)
10 pn
20 pn
50 pn
1 mk
2 mk

Setelit

5 mk
10 mk
20 mk
50 mk
100 mk
200 mk
500 mk

Uusien setelien kuvat saatte ideoida vapaasti.  Ei kuitenkaan Kataisen, Urpilaisen, Lipposen, Ahon tai muiden maanpettureiden kuvia.