Halla-aho lähtee Somaliaan?

[ketale]

Kyllä koneinsinööri osaa viestittää Somaliassa odottavalle koneinsinööriopiskelijalle ja tämän al-shababbi kavereille, että paikalle on saapumassa joku heille epämieluisa tyyppi.  Siinä sivussa voi mennä sileäksi kaikki kirkon ulkomaanavun tyypitkin.

Kannattaa pysyä tässä tapauksessa kotimaan kamaralla. 

[Toivoton tapaus]

Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.

No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.

Tietääkseni ei ole käynyt.
On käynyt Addis Abebassa joka siis sijaitsee Etiopiassa. Sielläkin hän oli Suomen lähetystön vieraana tutustumassa käytäntöihin jotka
liittyvät somalien turvapaikka- ja perheenyhdistämisasioihin. Ei ole Mestari käynyt tutustumassa Somalian turvallisuustilaanteeseen
Somalian maaperällä, alueilla joilla väitetään olevan somaleille turvatonta.

Niinpäs olikin. Pahoittelut elämöinnistä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Somalia voi olla turvallinen sompuille, mutta ei välttämättä VHM:lle. Mitä lisäarvoa tällainen vierailu sitä paitsi toisi oikeastaan yhtään mihinkään?

Aivan helvetimoinen mainosarvo sekä Jussille, että KUA:lle.

Täs ois kyl Jussil sauma saada aika kovat natsat rintaansa. Kirjaimellisesti tai ei

[rölli2]

Olihan siellä ruotsalainen toimittajakin useamman kuukauden tutustumassa siihen mihin yk:n toimittama ruoka-apu menee. hengissä selvisi takaisin

[Nanfung]

Jos Halla-aho matkustaa Somaliaan, niin luottaako Jussi Allahin (Jumalan) suojelevaan käteen yhtä vahvasti kuin Paavi, joka Vatikaanin ulkopuolella liikkuessaan istuu tukevasti luodin kestävässä lasikopissaan?

[jmm]

Olihan siellä ruotsalainen toimittajakin useamman kuukauden tutustumassa siihen mihin yk:n toimittama ruoka-apu menee. hengissä selvisi takaisin

Halla-aho on loukannut törkällä tavalla profeettaa ja Islamia. Joku terroristiporukka voisi hyvinkin tappaa tai yrittää kidnapata hänet saadakseen mainetta ja kunniaa muiden samanmielisten silmissä.

Ja onko takeet Somalian hallinnolta että paikalliset viranomaiset eivät pidätä Halla-ahoa Islamin ja profeetan loukkaamisesta?

[Janix]

Somalian matka on varmaan ihan hyvä, kunhan Jussi ei jää sinne pysyvästi asumaan. Siellä on kuulema edullinen hintataso. Onnistuneen matkan päätteeksi voimme olla iloisia että Somalia on turvallinen maa ja käännytyksiä voidaan tehostaa.

Toivon että matkanjärjestäjät eivät ole nykyajan "hyviä ihmisiä", sillä heidän moraalinsa on kummallisesti kieroutunutta.

[Roope]

Mistä ensi viikolla neuvotellaan?

- En minä tiedä. Pentikäinen ehdotti tapaamista. Tavataan sitten. Odotan, että Pentikäinen kertoo, mitkä matkan pointti olisi, Halla-aho toteaa Kotimaa24:lle keskiviikkona.

Tuntuuko tarpeelliselta mennä Somaliaan?

- Ei lainkaan tunnu.

Olisiko se pakkopulla?

- Eihän minun ole sinne mikään pakko mennä.

Jos voisi ennustaa, toteutuuko matka vai ei?

- Enhän minä tiedä, toteutuuko, en ole vielä kuullut mitä Pentikäisellä on sanottavana, Halla-aho vastaa.

En näe tuollaista turistireissua mielekkääksi, mutta jos elämystä tai lisäuskottavuutta hakee, niin sitten ehkä. En nimittäin tiedä ketään toista ihmistä, jonka henkilökohtainen turvallisuus olisi Somaliassa enemmän uhattu kuin juuri Jussi Halla-ahon. Varsinkin jos matkajärjestelyistä ja turvallisuudesta vastaa sellainen hörhö kuin Antti Pentikäinen, jolla on nyt missio osoittaa, kuinka turvatonta Somaliassa on.

Ulkoministeriössä ja Suojelupoliisissa osaavat varmaan arvioida, onko tuollaisessa reissussa mitään mieltä. Minä en lähtisi tuonne pelkästään Pentikäisen järjestelyihin luottaen. Muitakin tilaisuuksia tulee, jos sinne välttämättä on mentävä.

[orientexpressen]

Miksi kirkon ulkomaanapu edes hihhuloi islamilaisessa maassa? Ei kai mikään islamilainen maa avusta kristittyä, budhalaista tai juutalaista valtiota?

Perinteisestihän Afrikassa on oltu käännytysreissulla. Mutta siitä tuskin tässä tapauksessa on kyse, koska somalin käännyttäminenhän olisi aivan kamalaa rasismia, islamofobiaa jne.

Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.

[Faidros.]

Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.

Avaudu vähän tästä väitteestäsi...

[Joker]

Arhinmäen veljeksistä se komeampi ja älykkäämpi, Jussi Käkkis Arhinmäki oli muutama vuosi sitten kuvaamassa dokkaria Somalian merirosvoista. Siinä ei muistaakseni kauheasti kaunisteltu asiaa. Luonteeltaan dokumentti ole ehkä enemmän gonzo-dokumentti tai mikä se tyylilaji onkaan, lisäksi valkoinen mies edusti rahaa minne vain menikin ja kuvausryhmän kidnappausta kuulemma ehdoteltiin heidän tulkilleen usein.

En löytänyt videota juutuupista, mutta tässä City-lehden sinänsä ihan asiallinen juttu
http://www.city.fi/artikkeli/P%E4%E4kallolipun+alla/2949/

Antakaa nyt herran tähden pappissäätykin somaleitten sotia ihan rauhassa omat sotansa, ei valkoisen miehen rauhaa saada Afrikassa aikaiseksi kuin aseiden avulla ja se kestää tasan niin kauan kuin alueella säilytetään sotilaallinen ylivoima.

Joku päivystävä trolli voisi kertoa myös minkä Afrikan maan talouskehitys ja turvallisuustilanne ovat lähteneet kehittymään parempaan suuntaan siirtomaa-ajan jälkeen? Viimeisenkin siirtomaavallan alta itsenäistyneen Afrikan maan itsenäistymisestä on kulunut jo 30 vuotta, sitä voisi verrata vaikka Suomen historiaan vuodesta 1917 eteenpäin, 30 vuoden kuluttua siitä oli käyty kansalaissota ja kaksi sotaa suurvaltaa vastaan. Silti emme olleet taantuneet apinan tasolle. Tai miten Baltian maat ovat kehittyneet vapauduttuaan kommunismin ikeen alta? Montako vuosisataa siirtomaa-ajan varjo estää Afrikan maiden kehittymisen? Vai voiko syy ollakin jossain ihan muussa? Terveisiä Tatu Vanhaselle.

[Emo]

Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.

Avaudu vähän tästä väitteestäsi...

Hyvin avautui ainakin minulle.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.

Avaudu vähän tästä väitteestäsi...

Taitaa olla  tästä kyse:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+Piispa+antaisi+luterilaisen+kirkon+tilat+mieluummin+muslimeille+kuin+Luther-s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6lle/1135268441831

Naispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle. Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.


Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.

"Suurin osa toimintaamme osallistuvista on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä. Jostain syystä meille ei kuitenkaan haluta antaa tiloja, vaikka me tahdomme sitoutua kirkon uskoon ja oppiin", ihmettelee Kuopiossa messuja toimittava Luther-säätiön pastori Kalle Väätäinen Ylelle.



Ortodoksisessa kirkossa on puolestaan hämmästelty Helsingin luterilaisen piispan Irja Askolan valmiutta antaa seurakuntatiloja tarvittaessa myös muslimeille.

[mub]

Tässähän tuo Pentikäinen vain yrittää todistella, että jos Halla-aho ei ole halukas lähtemään, niin sitten Somalia on liian vaarallinen somaliturvapaikanhakijoille ja -pakolaisille.

Täällä tuntuu monilla olevan melko naiivi käsitys siitä, millainen turvallisuusriski tuo olisi Halla-aholle. Ei vie montaakaan minuuttia täkäläisille somaleille ottaa puhelu Somalian päähän ja vinkata että olisi tulossa tällainen kaveri:

"Olen toistuvasti tuonut esille, että mielestäni islam on tuhoisa, vaarallinen ja erityisesti primitiivinen uskonto ja kulttuurikompleksi."
- Jussi Halla-aho

Somalia on hieman turvallisempi paikka somaleille tai dhimmi-pentikäisille, kuin ateistisille islamkriitikoille. Ei missään nimessä Halla-ahon kannata lähteä.

[Aapo]

Halla-ahon raportti Etiopiasta on tähän päivään asti yksi hänen parhaimmista kirjoituksistaan. Jos samanlaista tekstiä on luvassa, on matkalla ainakin jotain arvoa. Arvostan sitä, kun ihminen ottaa asioista selvää.

[mub]

Miten tuo kirkon mies Pentikäinen hoitaisi mitään turvajärjestelyjä? Lyö tarvittaessa raamatulla päähän? Ja tosiaan: kun Pentikäisen missiona on tuo Somalian turvattomuuden osoittaminen, niin kahta vähemmän voi luottaa häneen noiden turvajärjestelyjen kanssa.

Ei oikein vakuuta nuo matkan perustelut. Mitä Halla-ahon tulisi siellä paikan päällä oikein tehdä tai todeta henkilökohtaisesti? Miten hän toteaisi esim. turvallisuustilanteen siellä? Kuten todettua, Somalian turvallisuustilanne on huomattavan erilainen Halla-aholle kuin perussomalille.

Eikä vakuuta sekään, että todennäköisesti tuon matkan kustannukset koituisivat veronmaksajien kontolle.

[Roope]

Tässähän tuo Pentikäinen vain yrittää todistella, että jos Halla-aho ei ole halukas lähtemään, niin sitten Somalia on liian vaarallinen somaliturvapaikanhakijoille ja -pakolaisille.

Juuri näin. Pentikäinenhän antoi aiemmin ymmärtää, että Halla-ahon tiedot Somaliasta perustuvat ulkoministeriön matkustustiedotteeseen, mikä on tyypillisen hölmö toteamus. Matkustustiedotteet tehdään suomalaisten matkaajien näkökulmasta, ja niissä nimenomaan korostetaan turistien ja oloja tuntemattomien turvallisuusriskejä.

Somalia: Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.

Ulkoministeriö: Somalia: matkustustiedote 12.11.2012

[SimoMäkelä]

Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.

Muttá eikö siellä Somaliassa sitten olekaan turvallista. Niin on täälläkin foorumilla ainakin oletettu?.

[Emo]

Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.

Muttá eikö siellä Somaliassa sitten olekaan turvallista. Niin on täälläkin foorumilla ainakin oletettu?.

Sompuille on turvallinen maa. Eivät kai he muuten lähettäisi sinne lapsiaan lomille? Somaliperheethän lomailevat siellä myös perhekunnittain, sukuloivat.

Joskus tosin matkaan lähtee yksi ylimääräinen passi, sillä sitten tuodaan uusi ankkurilapsi Suomeen. Näin kävi tässä ihan lähellä vastikään, että löytyi yksi ylimääräinen poikalapsi somppujen lomamatkan päätteeksi näiden matkaseurueesta.

Halla-aho, kun ei ole somppu, on ihan eri asia, jonka sinäkin ehkä puoliyhdeksänuutisiin mennessä olet ehtinyt ymmärtää jos oikein yrität.

Ruotsissa jo ovat maahanmuuttokriitikot vaarassa. Jussiako pitää lähteä ihan Somaliaan asti tapattamaan?

[Faidros.]

Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.

Avaudu vähän tästä väitteestäsi...

Taitaa olla  tästä kyse:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+Piispa+antaisi+luterilaisen+kirkon+tilat+mieluummin+muslimeille+kuin+Luther-s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6lle/1135268441831

Naispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle. Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.


Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.

"Suurin osa toimintaamme osallistuvista on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä. Jostain syystä meille ei kuitenkaan haluta antaa tiloja, vaikka me tahdomme sitoutua kirkon uskoon ja oppiin", ihmettelee Kuopiossa messuja toimittava Luther-säätiön pastori Kalle Väätäinen Ylelle.



Ortodoksisessa kirkossa on puolestaan hämmästelty Helsingin luterilaisen piispan Irja Askolan valmiutta antaa seurakuntatiloja tarvittaessa myös muslimeille.

Valtionkirkko tulisi lopettaa.
Miten verotuksella omaisuuden kerännyt valtionkirkko voi yleensäkään luovuttaa tiloja verotusoikeuden ulkopuolella oleville yhteisöille? Kuka on antanut heille sen luvan?
Kuka helvetti voi olla vielä samassa jengissä näiden kanssa? Hävetkkää 

[rölli2]

eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta

[Kimmo Pirkkala]

Matka Somaliaan ei missään tapauksessa ole huimien riskien arvoinen islamkriittiselle vhm:lle. Toivoisin, että Jussi Halla-aho ei lähde Somaliaan.

Valkoihoiset eivät tunnu olevan missään suuressa suosiossa ja kaikkialla minulle huudellaan räävittömyyksiä, joita Abdi ei suostu edes kääntämään. Yleisimmin minua kutsutaan "käveleväksi rahapussiksi" ja luovuttamistani kidnappaustarkoituksiin vaaditaan useita kertoja päivässä.

[Jouko]

eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta

Tuosta tuli juuri töllöstä ruotsalainen dokumentti. Varmaan se uusitaan ja kai Areenallakin on nähtävissä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Mutta aatelkaa mitä tapahtuisi jos JHa:sta tulisi Somalianmatkalla marttyyri  rauhanuskovaisten toimesta ? Pyhiinjäänteet takaisin Suomeen hompanssien pyhiinvaelluskohteeksi? 

[BeerBelly]

eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta

Tuosta tuli juuri töllöstä ruotsalainen dokumentti. Varmaan se uusitaan ja kai Areenallakin on nähtävissä.

Joo, löytää se SVT:kin joskus jyvän. Ohjelma keskittyy lähinnä ruoka-apuun ja antaa ymmärtää että sitä päätyisi aika paljon vääriin käsiin. Tai siis paikallisille somaleille jotka sitten myyvät tätä ilmaiseksi tarkoitettua apua muille paikallisille somaleille. En tiedä voiko somalikäsi koskaan olla väärä, laiton tai muuta vastaavaa. Luultavasti ei. Pesen käteni.

http://areena.yle.fi/tv/1619035

[td]

Juu, en myöskään suosittele Jussille Somalian reissua turvallisuutensa takia.

Todennäköisesti siellä nyt jo teroitellaan veitsiä ja ravistellaan kamelin papanoita AK-47:sta pois(tämän "some"-jutun ansioista varmaan ovat tietoisia sielläkin näistä suunnitelmista).

Jos nyt kuitenkin sinne päätyy menemään, uskon Jussin palaavan kotiin hyvässä kunnossa Antti "nuiva" Pentikäisen kanssa

[Aapo]

Mutta aatelkaa mitä tapahtuisi jos JHa:sta tulisi Somalianmatkalla marttyyri  rauhanuskovaisten toimesta ? Pyhiinjäänteet takaisin Suomeen hompanssien pyhiinvaelluskohteeksi? 

Ainakin siinä kävisi luultavasti niin, että ne samat ihmiset jotka nyt vaativat Halla-ahoa käymään Somaliassa todistamassa maan turvattomuutta, alkaisivatkin ilkkua, että "sitä saa mitä tilaa", "mitäs meni sinne kerjäämään verta nenästään" tjsp.

[l'uomo normale]

Jos joku valkoihoinen poliitikko matkustelee kunnollisen turvamiesjoukkion kanssa, niin tuskin ketään kinnostaa. Onhan niitä valkoihoisia siellä ollut, kuten Pekka Haavisto Suomesta esimerkiksi.

[siviilitarkkailija]

Esimerkki turvattomasta matkasta.

Pohjois-Korean toisinajattelijoiden edustaja ja hyväntekeväisyysmies pyytäisi matkustamaan Pohjois- Koreaan luvaten suojelua koko matkan ajaksi, niin kuinka moni olisi valmis uskomaan kyseisen kansalaisjärjestötoimijan kykenevän vastaamaan lupauksistaan?

Esimerkki turvallisesta matkasta.

Jos Pohjois-Korean rakas johtaja, kaikkien kansojen kaveri ja macho mies Kim Il 3.s, kommunistisen puolueen johtaja kutsuu Pohjois-Koreaan luvaten suojelua koko matkan ajaksi, niin tiedä vaikka lähtisin itse. 


pitää kyetä erottamaan kansanedustajaa kutsuessaan se kuka kutsuu ja miksi. Ei ole suomalaisen KIRKON  hyväntekeväisyysorganisaation tehtävä huseerata ja kaiken lisäksi räikeästi astua Somalian hallinnon varpaille luvaten asioita mitkä eivät ole heidän luvattavissa. Turvallisuustakuiden tarjoaminen on räikeä hyväntekeväisyysorganisaation toimivaltuuksien ylitys. Ihan vaan tiedoksi. Sellainen henkilö joka hyväntekeväisyysmandaatilla alkaa latelemaan turvallisuustakuita ja vielä kansanedustajalle vieraassa valtiossa on mennyt niin monessa asiassa metsään että oksat pois. Oikeasti ksymys on mokukirkon omasta kontrollin puutteesta.

[Tragedian synty]

Ihmettelen vain, että miksi Somaliassa asuvat somalit olisivat erityisen nyreissään Halla-aholle, kuten täällä monet, minä mukaanlukien, ovat arvelleet. Tuskin he kokevat, että Pohjois-Euroopan veronmaksajien verorahoilla eläminen on heille riistämätön oikeus. Kuvittelisin pikemminkin, että siellä pois muuttaneisiin heimoveljiin suhtaudutaan suuremmalla penseydellä kuin 60-luvulla Suomessa suhtauduttiin Ruotsissa menestyneisiin maaltamuuttajiin. Ja eiköhän jollekin Al-Shababin (vai mikä se oli?) korpraalikomentajalle ole ihan tervetullutta, jos joku eurooppalainen yrittää estää hänen rekrytoitaviensa muuttoa hänen tyrannivaltansa ulottumattomiin.