2012-07-12 Maahanmuuttaja vastaanotolla – päivä pilalla?

[Roope]

Maahanmuuttaja vastaanotolla – päivä pilalla?

Tiesittekö, että jokaiselle Pohjois-Karjalaan muuttavalle somalille ostetaan oma bemari? Lieksalaiset potilaat nimittäin tietävät. Luonnollisestikaan tällä väitteellä ei ole sen suurempaa pohjaa kuin se, että joku paikallinen pitkäaikaistyötön on nähnyt, kuinka tummaihoinen mies ajaa saksalaisvalmisteista autoa. Se, että kyseinen auto oli todennäköisesti vanhempi kuin ajajansa ja huonommassa kunnossa kuin kunnan talous, ei paljoa painanut, koska eihän nyt somalilla saa autoa olla, varsinkaan saksalaista. Jos on pakko olla joku auto, niin sitten vanha Lada.

Tällaisen kommentoinnin perusteella olisi helppo leimata jokainen pohjoiskarjalainen suvaitsemattomaksi juntiksi ja kuitata kaikki paikalliset maahanmuuttajien ja kantaväestön väliset ongelmat rasismista johtuviksi. Totuus kuitenkin on, että Lieksassa työskentelevä saa nopeasti maahanmuuttajien kanssa työskentelystä tarpeekseen. Kun maahanmuuttajapotilaan asiat pitää säännöllisesti hoitaa kaiutinpuhelun kautta kääntävän tulkin välityksellä, ja potilas saattaa kertoa ongelmakseen, että alavatsalla vasemmalla sijaitseva haima on kipeä, on ilmeistä, että 20-minuuttinen vastaanottoaika ei koskaan riitä, vaikka terveyskeskuksen henkilökunta tekee parhaansa. Jos resursseja ei tarjota tarpeeksi, ei systeemi voi toimia.

Lieksalaisten julkisuudessakin nähtyyn valitukseen sosiaalituen perässä Suomeen muuttaneista somaleista on Lieksassa myös valitettavan helppo samaistua. Vuodesta 2009 paikallisessa terveydenhuollossa pyörinyt potilas ei nimittäin välttämättä ymmärrä ilman tulkkia kysymystä: "Mihin sattuu?". Eikä toden totta ole Suomeen muuttonsa jälkeen ollut päivääkään töissä. Kun tällainen potilas vielä hakeutuu hoitoon kerran viikossa epämääräisin oirein, eikä ole lainkaan tyytyväinen hoitoonsa, alkaa lähtökohtaisesti maahanmuuttajiin positiivisesti suhtautuvakin salaa toivoa, että listalla olisi vain suomenkielisiä nimiä.

Lieksan kokemusten jälkeen olikin aikamoinen yllätys, kun menin töihin Vantaalle. Maahanmuuttajia oli potilaista yhtä suuri, ehkä suurempikin osa kuin Lieksassa. Erona oli se, että käytännössä kaikki osasivat joko suomea ja englantia, useimmat molempia. Kahden viikon työskentelyni aikana oli yksi potilas, joka tarvitsi tulkkia – joten hänellä oli tulkki mukana. En tiedä, onko pääkaupunkiseudulle ja Pohjois-Karjalaan otettavien maahanmuuttajien välillä jo lähtökohtaisesti iso ero. Aika epätodennäköisenä pitäisin kuitenkin sitä, että Vantaalle suoraan Somaliasta tulevat asukkaat osaisivat suomea ihan spontaanisti. Vantaalaisilta potilailta tuli myös palautetta lääkärille: yksi Lähi-idästä kotoisin oleva maahanmuuttaja oli soittanut hoitajille ja kiittänyt hyvästä hoidosta, afrikkalaissyntyinen nainen puolestaan pahoitteli vastaanotolla huonoa suomen taitoaan mutta puhui vastapainoksi täydellistä englantia, äidinkieleksi oli kirjattu ranska.

[...]

Ihmisen arvoa kunnioittavana olisi mukava sanoa, että maahanmuuttajien hoitaminen on aina suuri ilo ja että koskettavat ihmiskohtalot saavat arvostamaan länsimaista hyvinvointiamme entistäkin enemmän. Toki näin joskus onkin, mutta se vaatii, että maahanmuuttajia hoitavat hyvin muutkin kuin lääkärit. Tarvitaan apua paitsi lääkärin työtiimin hoitajilta ja sosiaalityöntekijöiltä, myös maahanmuuttoviranomaisilta ja maahanmuuttajien opettajilta sekä tietenkin maahanmuuttajilta itseltään, jotta hoitosuhde voi kehittyä, ja potilaiden hoitaminen ei ole vain kielimuurin aiheuttamaa arvailua. Jos hommat taas on hoidettu huonosti, ja maahanmuuttajan ainoa kontakti yhteiskuntaan on se, että sosiaalitoimesta haetaan rahaa ja lääkäristä ihmeparannuksia, niin ei ole ihme, että tilanne ei miellytä lääkäriä eikä potilasta. Itse pyrin siihen, että vastaanoton jälkeen on olo, että sekä minä että potilas olemme tyytyväisiä – yleensä se onnistuu, kunhan yhteinen kieli ja ymmärrys löytyvät.

Otto Forsbom
Nuori Lääkäri

Nuori Lääkäri -lehti

[Ajattelija2008]

Tuon lääkärin juttujen perusteella tulee sellainen kuva että Lieksa koittaa saada mamuille valtion kustannuksella niin paljon "apua" että koko maakunnan työllisyystilanne saadaan kerralla kuntoon. Ja kun ihmisiä ei vastuuteta yhtään omasta pärjäämisestään niin sitä pärjäämistä ei sitten synny eli Lieksan kautta muualle Suomeen valuu täysin sopeutumatonta, integroitumatonta ja todellisuudesta täysin irrallaan olevaa väestöä josta ei tule koskaan olemaan tälle maalle mitään muuta kuin haittaa.

Tuossahan se oli kiteytettynä hallituksen pakolaispolitiikan tavoite: tuottaa liikevaihtoa turvapaikkabusinekselle (jotta Kokoomus, vihreät ja RKP ovat tyytyväisiä) ja tuottaa vahinkoa Suomelle (jotta vihreät ja Vasemmistoliitto ovat tyytyväisiä).

[ike60]

Tiesittekö, että jokaiselle Pohjois-Karjalaan muuttavalle somalille ostetaan oma bemari? Lieksalaiset potilaat nimittäin tietävät. Luonnollisestikaan tällä väitteellä ei ole sen suurempaa pohjaa kuin se, että joku paikallinen pitkäaikaistyötön on nähnyt, kuinka tummaihoinen mies ajaa saksalaisvalmisteista autoa. Se, että kyseinen auto oli todennäköisesti vanhempi kuin ajajansa ja huonommassa kunnossa kuin kunnan talous, ei paljoa painanut, koska eihän nyt somalilla saa autoa olla, varsinkaan saksalaista. Jos on pakko olla joku auto, niin sitten vanha Lada.

Ihanko oikeasti tietävät? Moneltako Forsbom on tuollaista kuullut? Kaipa joku voi noinkin tökeröitä yleistyksiä ja perusteettomia spekulaatioita esittää, mutta eiköhän se ole Pohjois-Karjalassakin harvinaista. Mieleen tuleekin ajatus, että Forsbom pelaa aluksi han-kortin, jotta voi myöhemmin käsitellä lieksalaisia maahanmuuttajia vähemmän mairittelevassa valossa. Tätä ei tosin voi lukea Forsbomin syyksi, vaan kyse on ennemminkin erään aikamme syndrooman oireesta.

Lieksalaisten nurinassa - millaista se sitten todellisuudessa onkin - on kuitenkin jonkin verran pointtia. Aniharva, jos kukaan, Lieksan somaleista käynee oikeissa palkkatöissä - miten sikäläisessä työllisyystilanteessa löytyisi töitä kieli-, ammatti- ja monesti lukutaidottomillekin? Somalien rahat siis lienevät valtaosin peräisin sossusta ja Kelalta.  Jos niillä rahoilla sitten ostellaan autoja, voi se herättää paikallisissa katkeruutta.

Lieksan kokemusten jälkeen olikin aikamoinen yllätys, kun menin töihin Vantaalle. Maahanmuuttajia oli potilaista yhtä suuri, ehkä suurempikin osa kuin Lieksassa. Erona oli se, että käytännössä kaikki osasivat joko suomea ja englantia, useimmat molempia. Kahden viikon työskentelyni aikana oli yksi potilas, joka tarvitsi tulkkia – joten hänellä oli tulkki mukana. En tiedä, onko pääkaupunkiseudulle ja Pohjois-Karjalaan otettavien maahanmuuttajien välillä jo lähtökohtaisesti iso ero. Aika epätodennäköisenä pitäisin kuitenkin sitä, että Vantaalle suoraan Somaliasta tulevat asukkaat osaisivat suomea ihan spontaanisti.

Forsbomin kannattaa perehtyä maahanmuuttoon enemmän. Lieksa ja muut syrjäiset paikkakunnat toimivat humanitaarisen maahanmuuton logistiikkaketjussa ensisijoituspaikkoina. Niinpä siellä olevat, suhteellisen vähän aikaa täällä olleet maahanmuuttajatkin osaavat suomea huonosti. Kun humanitaarinen mamu saa pysyvän oleskeluluvan, hän miltei poikkeuksetta muuttaa isompiin ympyröihin - yleensä pääkaupunkiseudulle, mutta myös Turkuun, Tampereelle tai muihin isoihin kaupunkeihin. Tässä vaiheessa hänellä on jo enemmän kieliopintoja takana, ja lahjakkaampien päähän on siitä opetuksesta tarttunutkin jotain.

Vai onko Forsbom jotenkin saanut selville, että Vantaalle muuttaa suoraan Somaliasta merkittävässä määrin ihmisiä, ja että näitä on hakeutunut hänen vastaanotolleen vain vähän aikaa Suomessa oleskeltuaan?

[PaulR]

Tuon lääkärin juttujen perusteella tulee sellainen kuva että Lieksa koittaa saada mamuille valtion kustannuksella niin paljon "apua" että koko maakunnan työllisyystilanne saadaan kerralla kuntoon. Ja kun ihmisiä ei vastuuteta yhtään omasta pärjäämisestään niin sitä pärjäämistä ei sitten synny eli Lieksan kautta muualle Suomeen valuu täysin sopeutumatonta, integroitumatonta ja todellisuudesta täysin irrallaan olevaa väestöä josta ei tule koskaan olemaan tälle maalle mitään muuta kuin haittaa.

Tuossahan se oli kiteytettynä hallituksen pakolaispolitiikan tavoite: tuottaa liikevaihtoa turvapaikkabusinekselle (jotta Kokoomus, vihreät ja RKP ovat tyytyväisiä) ja tuottaa vahinkoa Suomelle (jotta vihreät ja Vasemmistoliitto ovat tyytyväisiä).

(http://1.bp.blogspot.com/-EZiEWbl3FaQ/Tp3uhtneyWI/AAAAAAAAAoc/fS3BEPF_mSM/s1600/vastaanottokeskus.jpg)

[Cicero]

"Otto Forsbom, Vihreät De Gröna." http://www.forsbom.fi/ehdokas.html

Melkein yllätyin.

[Koskela Suomesta]

Tiesittekö, että jokaiselle Pohjois-Karjalaan muuttavalle somalille ostetaan oma bemari? Lieksalaiset potilaat nimittäin tietävät.

Poika pystyttää kaikkien trollauksen taiteen sääntöjen mukaan oikeaoppisen olkiukon ja alkaa sitten kaataa sitä.

Totuudessa pysyttäessä selitykset olisivatkin sitten jo hieman hankalampia:

Lieksalaisten nurinassa - millaista se sitten todellisuudessa onkin - on kuitenkin jonkin verran pointtia. Aniharva, jos kukaan, Lieksan somaleista käynee oikeissa palkkatöissä - miten sikäläisessä työllisyystilanteessa löytyisi töitä kieli-, ammatti- ja monesti lukutaidottomillekin? Somalien rahat siis lienevät valtaosin peräisin sossusta ja Kelalta.  Jos niillä rahoilla sitten ostellaan autoja, voi se herättää paikallisissa katkeruutta.

[MW]

Tiesittekö, että jokaiselle Pohjois-Karjalaan muuttavalle somalille ostetaan oma bemari? Lieksalaiset potilaat nimittäin tietävät.

Poika pystyttää kaikkien trollauksen taiteen sääntöjen mukaan oikeaoppisen olkiukon ja alkaa sitten kaataa sitä.

Totuudessa pysyttäessä selitykset olisivatkin sitten jo hieman hankalampia:

Lieksalaisten nurinassa - millaista se sitten todellisuudessa onkin - on kuitenkin jonkin verran pointtia. Aniharva, jos kukaan, Lieksan somaleista käynee oikeissa palkkatöissä - miten sikäläisessä työllisyystilanteessa löytyisi töitä kieli-, ammatti- ja monesti lukutaidottomillekin? Somalien rahat siis lienevät valtaosin peräisin sossusta ja Kelalta.  Jos niillä rahoilla sitten ostellaan autoja, voi se herättää paikallisissa katkeruutta.

Olen ymmärtänyt, että kantaväestöön kuuluva toimeentulotukiasiakas ei edes voi omistaa autoa. Ennemmin on miehen autonsa myötävä, kuin sossusta syötävä.

[Emo]

Tiesittekö, että jokaiselle Pohjois-Karjalaan muuttavalle somalille ostetaan oma bemari? Lieksalaiset potilaat nimittäin tietävät.

Poika pystyttää kaikkien trollauksen taiteen sääntöjen mukaan oikeaoppisen olkiukon ja alkaa sitten kaataa sitä.

Totuudessa pysyttäessä selitykset olisivatkin sitten jo hieman hankalampia:

Lieksalaisten nurinassa - millaista se sitten todellisuudessa onkin - on kuitenkin jonkin verran pointtia. Aniharva, jos kukaan, Lieksan somaleista käynee oikeissa palkkatöissä - miten sikäläisessä työllisyystilanteessa löytyisi töitä kieli-, ammatti- ja monesti lukutaidottomillekin? Somalien rahat siis lienevät valtaosin peräisin sossusta ja Kelalta.  Jos niillä rahoilla sitten ostellaan autoja, voi se herättää paikallisissa katkeruutta.

Olen ymmärtänyt, että kantaväestöön kuuluva toimeentulotukiasiakas ei edes voi omistaa autoa. Ennemmin on miehen autonsa myötävä, kuin sossusta syötävä.

Kuten myös naisen.

Viimevuosituhannen lopulla olin tilanteessa, että olisin tarvinnut hetkellistä raha-apua sossusta, mutta sitä saadakseni minun olisi pitänyt ensin myydä autonkotteroni (ainoa asia minkä omistin), joka taas olisi merkinnyt sitä etten olisi voinut käydä töissä (pitkä työmatka, ei julkisia ja työajat milloin mihinkin vuorokaudenaikaan).

Että näin meillä kantiksilla.

[Fatman]

Olen ymmärtänyt, että kantaväestöön kuuluva toimeentulotukiasiakas ei edes voi omistaa autoa. Ennemmin on miehen autonsa myötävä, kuin sossusta syötävä.

Autonhan voi somali rekisteröidä esim "ex-vaimonsa" nimiin.
Ja koska  noita ihan käyttökelpoisia 90 -luvun bemareita saa jo kahdella-kolmella tonnilla (eli sen legendaarisen syyrialaisen sohvan hinnalla), niin eihän tuo ole ollenkaan uskomaton skenaario.

[Titus]

Olen ymmärtänyt, että kantaväestöön kuuluva toimeentulotukiasiakas ei edes voi omistaa autoa. Ennemmin on miehen autonsa myötävä, kuin sossusta syötävä.

Vahvistan, että pitää paikkansa. sossutäti kertoi tarkistaneensa myös, ettei pari vuotta aiemmin
lopettaneella yrityksellänikään ollut autoa rekisterissä. entiselle yrittäjälle kesti neljä kuukautta
ennenkuin paperisota oli valmis ja sain avustusta äkisti muuttuneisiin elämän olosuhteisiin. kaikkea
en tietenkään saanut ensipäätöksellä, vaan siitä piti valittaa ja puolen vuoden odottelun jälkeen tuli
päätös, että sossun versio oli myös laiton, että kohtuuton ja loput rahat maksettiin. toki tilanne oli jo
ohi ja olin saanut rahat lainaan muualta.

sossun, verottajan, kelan ja työkkärin vaatima byrokratia oli jotain puhdasta kafkaa ja päätin jo silloin,
etten jumalauta anna periksi vaikka pitäisi kuinka pitkälle valittaa ja kuinka kauan kestäisi.

jos tapaukseeni käytetty fyrkka olisi ladottu suoraan eteeni tiskille, niin arvelisin, että olisin
elänyt sillä ainakin vuoden kultamunaelämää. katsele siinä sitten sossuun omalla autolla saapuvaa kielitaidotonta
kultamunaa joka surffailee uudella samsungilla (600€) odotellessaan sossutädin hellään huomaan pääsyä...



vieläkin vituttaa todella ankarasti se kohtelu minkä silloin sain 

[Titus]

Olen ymmärtänyt, että kantaväestöön kuuluva toimeentulotukiasiakas ei edes voi omistaa autoa. Ennemmin on miehen autonsa myötävä, kuin sossusta syötävä.

Autonhan voi somali rekisteröidä esim "ex-vaimonsa" nimiin.
Ja koska  noita ihan käyttökelpoisia 90 -luvun bemareita saa jo kahdella-kolmella tonnilla (eli sen legendaarisen syyrialaisen sohvan hinnalla), niin eihän tuo ole ollenkaan uskomaton skenaario.

Luulen, että lakiteknisesti tuo on mahdotonta, koska myös ex-vaimo elelee sossun tuilla. mutta käytännössä,
miksi somali edes vaivautuisi rekisteröimään sitä kenellekkään muulle ?

ja kuka opastaa kultamunia näissä rekisteröinneissä ja kummaliisissa asuntoveivauksissa ?


jottei mene ihan nillittämiseksi, niin toivottavasti "nuori lääkäri" korvataan kielitaidottomalla,
mutta nauravaisella ja mahdottoman mukavalla, vuokralääkärillä jolle täällä tunnetulle lääketieteelle
vieraatkaan hoitomuodot eivät ole mahdottomia määrätä...

[Fatman]

Luulen, että lakiteknisesti tuo on mahdotonta, koska myös ex-vaimo elelee sossun tuilla. mutta käytännössä,
miksi somali edes vaivautuisi rekisteröimään sitä kenellekkään muulle ?

ja kuka opastaa kultamunia näissä rekisteröinneissä ja kummaliisissa asuntoveivauksissa ?

Ex-vaimohan ei hae rahaa sille bemarille vaan nälkäänäkeville lapsilleen. Mutta epäilen , että sossu ei kontrolloi, mihin se raha oikeasti menee. Ja ainahan löytyy klaanista joku, joka ei saa sossutukia vaan saa palkkaa esim. mokuklusterilta.

Ja valdellahan on virkoja näitä veivauksia varten:

Asioimistulkki, Kulttuuriluotsi, Vertaisosaaja, Erityisryhmän linjavastaava,
Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, Sopeuttamistyöntekijä, Kotoutussihteeri,
Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava,
Pakolaisneuvonantaja, Vähemmistöoikeuksien valvoja, Avustusanomusten esitäyttäjä,
Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja,
Naapuruus-sovittelija, Kotouttamisohjaaja, Avustamistulkki, Aputulkki,Romaniasioidenhoitaja,
Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, Maahanmuuttoasioiden johtaja,
Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, Sopeutumiskonsultti,
Maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektin johtaja,
Maahanmuuttajien asumisneuvoja, Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja,
Kotoutumisen alkuvaiheen palveluiden asiantuntijaverkosto, Monikulttuurisuuden erityisasiantuntija,

EDIT: Siis valtio opastaa maahanmuuttajia siihen, miten kupata sosiaalitukia täysimääräisesti.
Maahanmuuttajien oma epävirallinen verkosto opastaa siinä, miten tässä maassa voi väärinkäyttää sosiaalitukia täysimääräisesti.

[Tommi Korhonen]

Turha ehkä kiistellä oikeudesta autoon Kelan kanssa asioidessa. Tuo alkuperäinen kirjoitus ei sitä väitä, kuin vain olkiukkona joka siinä kumotaan samantien mutta jatketaan muihin valituksenaiheisiin.

[ike60]

Turha ehkä kiistellä oikeudesta autoon Kelan kanssa asioidessa. Tuo alkuperäinen kirjoitus ei sitä väitä, kuin vain olkiukkona joka siinä kumotaan samantien mutta jatketaan muihin valituksenaiheisiin.

Ylläolevasta keskustelusta saan itse sen käsityksen, että siinä pyritään pikemminkin osoittamaan ettei somali voi laillisesti ja sossun sääntöjen mukaan omistaa (saati hankkia) bemaria, jos on samaan aikaan toimeentulotukiasiakas. Jos siis tällaista tapahtuu, kyse on yhden- tai toisensorttisesta vilungista.

Kannattaa tietenkin muistaa että niille bemarisomalihavainnoille on muitakin selityksiä. Jos kyse on yksittäisistä havainnoista - eikä esimerkiksi siitä että useita bemareita on pysyvästi parkkeerattuina somalien asuttamien lieksalaisten kerrostalojen pihoille, ja paikalliset somalit niillä jatkuvasti ajelevat - bemarisomalit saattavat olla esimerkiksi Joensuusta käymässä olevia tulkkeja. Jos Lieksan somalit ovat enemmän tai vähemmän vastatulleita, he tietenkin tarvitsevat paljon tulkkipalveluja. Maassa pidempään asuneet ja tulkin pätevyyden hankkineet somalit joutuvat tulemaan työkeikoille jostain muualta, koska eivät Lieksassa asu. Lieksa taitaa olla hankalien julkisten kulkuyhteyksien päässä, joten oma auto voi olla muualla asuvalle tulkille jopa välttämättömyys. Bemarisomalit ovat siis voineet hankkia autonsa itse tienaamillaan rahoilla, vaikka toki luultavasti ovatkin Fatmanin mainitseman mokusektorin palveluksessa.

[Otto]

Ottamatta kantaa tähän muuhun keskusteluun aiheesta lisään seuraavat huomiot:

Koskela Suomesta: Pystytän toden totta olkiukon ja seuraavassa kappaleessa totean, että se ei edusta lieksalaista todellisuutta, eikä lieksalalsten oikeita ongelmia voi lakaista maton alle. "Lieksalaiset potilaat" ei viittaa kaikkiin Lieksalaisissa tapaamiini potilaisiin, vaan pieneen vähemmistöön, joka ei tajunnut, mikä paikallisessa maahanmuutossa oikeasti mättää. Näistä oikeista ongelmista kirjoitinkin seuraavat kaksi kappaletta.

Ike60: Muistaakseni kuulin väitteen somalien bemareista (saattoi olla toisessa versiossa Audi) kahdesti. Tämän lisäksi kuulin monta (n-luku lienee jossain viidentoista paikkeilla) muuta varsin korkealentoista tarinaa somalien kohtuuttomista sosiaalietuuksista. En usko, että kaikki pitävät missään määrin paikkaansa, mutta toisaalta niiden merkitys tekstissäni oli juuri se, että osa paikallisista esittää hatusta vedettyjä argumentteja, jotka on helppo kaataa, mutta joiden pohjalta ei voi kuitata koko maahanmuutto-ongelmaa keksityksi. Kuten voit lukea alkuperäisestä kirjoituksestani, olen itsekin noteerannut, että "lieksalaisten nurinassa" on ihan vissi perä enkä tarkoittanut leimata lieksalaisia rasisteiksi, vaan päinvastoin korostaa, ettei heidän aitoa huoltaan voi mitätöidä sillä, että osa argumentoi huonosti.

Ike60: Lisäperehtyminen maahanmuuttoon tuskin olisi haitaksi ja tiedostan, että Lieksa on harvalle maahanmuuttajalle lopullinen asuinpaikka, toisin kuin Vantaa. Tämä on kirjoitukseni tilanteen kannalta irrelevantti, joskaan tämä ei tule kirjoituksestani ilmi. Tapasin Vantaalla nimenomaan vain pari vuotta Suomessa asuneita ja suoraan Vantaalle muuttaneita ihmisiä, joilla oli vähintäänkin kohtalainen kielitaito. En siis puhu muualta Vantaalle muuttaneista kielitaitoisista maahanmuuttajista, vaan verrattaen lyhyen aikaa Suomessa asuneista.

[Jukka Wallin]

Haa ottamatta kantaa lieksalaisten turvapaikanhakijoiden autoista, tein eilen seuraavanlaisen huomion eräästä sinisestä uudesta Fordista. Fordia ajoi kaapuun pukeutunut turvapaikanhakija(yllätys ylllätys somali) jotenkin huolimattomasti ei vikkuja kääntyessään ja ryhmittyminen miten sattuu. Noh Itäkeskuksen Prisman edessä Ford ryhmittyy Meri-Rastilaan eli äärivasemalle, mutta yhtäkkiä lähteekin risteysalueella oikealle ja onkin menossa kohti Kehä ykköstä. 

Otin rekkarin ylös ja sain seuraavat tiedot siitä. Auton omistaja on Volvo Autorahoitus Oy ja kyseisen kaapuun pukeutuneen mies (joka oli matkustajana) on haltijana Bar**** osoite oli Jampassa Jpää..

[ike60]

Tervetuloa forumille, Otto!

Ike60: Muistaakseni kuulin väitteen somalien bemareista (saattoi olla toisessa versiossa Audi) kahdesti. Tämän lisäksi kuulin monta (n-luku lienee jossain viidentoista paikkeilla) muuta varsin korkealentoista tarinaa somalien kohtuuttomista sosiaalietuuksista. En usko, että kaikki pitävät missään määrin paikkaansa, mutta toisaalta niiden merkitys tekstissäni oli juuri se, että osa paikallisista esittää hatusta vedettyjä argumentteja, jotka on helppo kaataa, mutta joiden pohjalta ei voi kuitata koko maahanmuutto-ongelmaa keksityksi. Kuten voit lukea alkuperäisestä kirjoituksestani, olen itsekin noteerannut, että "lieksalaisten nurinassa" on ihan vissi perä enkä tarkoittanut leimata lieksalaisia rasisteiksi, vaan päinvastoin korostaa, ettei heidän aitoa huoltaan voi mitätöidä sillä, että osa argumentoi huonosti.

OK. Nuo täsmennykset tekevät kirjoituksesi alkuosan ymmärrettävämmäksi. Julkaistusta versiosta saa helposti sen kuvan, että on toisaalla "lieksalaiset potilaat", jotka esittävät ties mitä höpöjuttuja ja toisaalla "Lieksassa työskentelevä" (omakohtaisuuden tunnun viitatessa sinuun itseesi), joka on selvillä oikeista ongelmista.

Tarinat somalien kohtuuttomista sosiaalietuuksista ovat luultavasti liioiteltuja (vaikea sanoa kun en tiedä millaisia juttuja sinulle on kerrottu), mutta toisaalta niissä saattaa piillä hieman totuuttakin.

• Ensinnäkin suomalaiseen toimeentulotuen hakijaan somalilla on se etu, että hänen ei tarvitse itse täytellä niitä kaavakkeita tai olla tietoinen eri tukimuotojen olemassaolosta ja kelpoisuusedellytyksistä, vaan hän saa näihin asioihin ammattilaisen tuen. Suomalainen joutuu käsittääkseni itse ottamaan selville - ehkä vaikean elämäntilanteen stressaamana - mihin hän on oikeutettu, ja hän joutuu itse täyttämään kaavakkeet, hankkimaan liitteet jne.
• Toinen etu tulee siitä, että turvapaikanhakijoille ymmärtääkseni kustannetaan kodin perustarvikkeet (huonekalut, keittiövälineet ym.) ilman että se leikkaa toimeentulotukea; tosin tässä voin olla väärässäkin. Suomalaisellehan ei taideta kustantaa sen paremmin lakanoita, kahveleita kuin tuolejakaan.
• Kolmas etu on maahanmuuttajan harkinnanvarainen tuki. En ole selvillä, millä perusteilla se myönnetään (paitsi se ilmeinen), enkä siitäkään kuinka paljon se voi olla, joten en ota tähän enempää kantaa.
• Neljäs "etu" tulee siitä, että humanitaarisilla maahanmuuttajille on mahdollisuus huijata sossua tavoilla, jotka ovat suomalaisille vaikeampia tai mahdottomia. Esimerkkinä on se paljon puhuttu somalilaisten yksinhuoltajien suuri joukko, joista monien arvellaan olevan todellisuudessa moniavioisessa suhteessa; sossulle on helppo ilmoittaa virallisten kuponkien täyttämisen kautta tapahtuneesta avioerosta, vaikka heille ainoa merkityksellinen aviosuhde on islamilaisen lain mukainen (ja sen mukaan liittoa ei tosiasiassa ole purettu). Näin saadaan yh-äideille kuuluvat edut. Toinen esimerkki on se, että heppu saattaa hakea eri henkilöllisyydellä turvapaikkaa esimerkiksi Suomesta, kun on jo saanut sossutuet rullaamaan Ruotsissa; näitä kansainvälisiä huijareita on silloin tällöin paljastunut ulkomailla, mutta todellisista määristä Suomessa on vaikea sanoa mitään. Jos tätä asiaa on kunnolla tutkittu (esim. DNA-testein), voisiko joku vinkata tutkimukseen?

Näistä huolimatta olisi mielenkiintoista lukea jostain kuinka paljon erilaisia tukia maksetaan per sosiaalitoimiston asiakas kansallisuuden mukaan, kuinka suuri prosentti eri kansallisuuksiin kuuluvien hakemuksista menee läpi, ja kuinka esimerkiksi asumistukea myönnetään. Lähtökohtaisesti en pidä uskottavana että esimerkiksi somaleille myönnettäisiin helpommin etuuksia kuin vastaavassa asemassa oleville suomalaisille, mutta onhan sekin mahdollista.

Omakohtaisesti havaitsemasi ongelmat kuulostavat täysin uskottavilta, ja sen takia en niitä tuossa yllä kommentoinutkaan.

[..] Tapasin Vantaalla nimenomaan vain pari vuotta Suomessa asuneita ja suoraan Vantaalle muuttaneita ihmisiä, joilla oli vähintäänkin kohtalainen kielitaito. En siis puhu muualta Vantaalle muuttaneista kielitaitoisista maahanmuuttajista, vaan verrattaen lyhyen aikaa Suomessa asuneista.

Nuo tapaamasi ulkomailta suoraan Vantaalle ihmiset ovat luultavasti perheenyhdistämisen kautta Suomeen tulleita - vai onko Vantaalla vastaanottokeskusta? Niinpä maassa pidempään asunut perheenyhdistäjä on voinut opettaa heille suomea. Toki sekin on mahdollista että Vantaalla kielenopetus toimii tehokkaammin tai että Vantaalla tulijat eivät ole niin eristyksissä kantaväestöstä kuin Lieksassa.

Oletko muuten verrannut Lieksan ja Vantaan tapauksissa nimenomaan samoihin kansallisuuksiin kuuluvia maahanmuuttajia keskenään  (siis esim. Lieksan somali vs. Vantaan somali jne.)?

[Marius]

Valaisevaa olisi myös jostain tutkimuksesta käydä ilmi, kuinka monta mahdollisuutta rahan pyytämiseen/saamiseen/huijaamiseen esim. somalit jättävät käyttämättä. En usko, että heitä missään tapauksessa kovin helpolla päästetään ainakaan avustajien taholta missaamaan yhtään mahdollisuutta.
Suomalaisistahan puolestaan tietääkseni tiedetään, että avustuksiin oikeutetuilta jää hakematta/saamatta erilaisia tukia miljoonien eurojen edestä vuosittain.

Tuosta maahanmuuttajien rynnistyksestä vastaanotoille harva se viikko, olen taipuvainen ajattelemaan, että se on imaamien käskystä suoritettua hiljaista hyökkäystä ja osa suurempaa suunnitelmaa. En tietenkään ole merkittävässä määrin vapaa kyynisyydestä.

[Koskela Suomesta]

Kotipaikkakunnan maahanmuuttajien kotouttamisohjelmaa selatessa ainakin sosiaaliturvasta ja avustuksista lukee seuraavaa. Varsinaisia maahanmuuttajia Pirkkalassa on vähän, johtuen kunnan vähäisestä vuokra-asuntokannasta. Tekstissäkin puhutaan pakolaisista. Epäilen että allaolevia käytetään yleisesti muuallakin:

"Pakolaiset vastaanotetaan Tampere-Pirkkalan lentoasemalla ja heidät kuljetetaan
takseilla koteihinsa. Asuntoihin on hankittu SPR:n ohjeiden mukaan peruskalusteet eli
sängyt patjoineen sekä pöytä ja tuolit keittiöön. Lisäksi on hankittu ruokapaketti, jossa
on perusruokatarpeita sekä varustepaketti, johon kuuluu mm. lakanoita, pyyhkeitä,
siivoustarvikkeita sekä astioita (Liite 4: SPR:n ohjeet). Asiakkaiden tullessa
vastaanottokeskuksesta, selvitetään mitä tavaroita heillä ennestään on."

"Rahallisena avustuksena pakolaiset saavat ensimmäisen kuukauden perustoimeentulotuen
kaksinkertaisena[. Heillä on myös mahdollisuus saada täydentävää toimeentulotukea
makuuhuoneiden ja eteisen valaisimiin sekä niiden asennukseen. Lapsiperheillä on
mahdollisuus saada tukea pesukoneeseen, jos heidän asumassaan taloyhtiössä ei ole
pyykkitupaa. Sosiaalitoimi maksaa myös tarvittavat passikuvat sekä
passit/matkustusasiakirjat. Tämän lisäksi pakolaisilla on mahdollisuus saada yksilöllisiin
tarpeisiin täydentävää toimeentulotukea samoin perustein kuin muille asiakkaille.
Ensimmäisten päivien aikana tulkki on paljon mukana työskentelyssä."

Niin ja löytyy osoitteesta http://www.pirkkala.fi/@Bin/2019716/Kotouttamisohjelma+liitteineen.pdf

Suomalainen kotoa muuttava nuori maksaa tasan kaiken tuon aivan omasta tai vanhempien kukkarosta. Ei tule sossu noita maksamaan, vaikka nuorella ei olisi kämpässä kuin patja nurkassa eikä tuloja lainkaan. Eli saavat kaiken sellaisen ilmaiseksi ja uutena tavarana, jonka saamiseen kantis käyttää omia tulojaan melkoisen pitkään ennen kuin kaikki on kasassa. Suattaahan se alkaa paikallista nuorisoa hieman vituttamaan kun moisen huomaavat.

Ilmeisesti saavat tätä yksilöllistä täydentävää toimeentulotukea sen saman verran kuin kantiksetkin, eli tasan nolla euroa? vai mitä?

[Taffu]

Täytyy tunnustaa, että usein munkin tekis mieli pistää ase ohimolle, kun näkee potilaslistassa afrikkalaisen nimen :/ Johtuu vain ja ainoastaan siitä, että se ei yleensä ikinä pääty hyvin.

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

[Koskela Suomesta]

Täytyy tunnustaa, että usein munkin tekis mieli pistää ase ohimolle, kun näkee potilaslistassa afrikkalaisen nimen :/ Johtuu vain ja ainoastaan siitä, että se ei yleensä ikinä pääty hyvin.

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

Mistä moinen äbäläwälä oikein alkoi? eikö saanut jotain haluamaansa?

[Suomitalon renki]

P-Karjalassa terveyskeskuksien päivystyksissä on lapsillekkin tuntien jonotus (pahimmillaan 6 h).  Ei siellä maahanmuuttajia näe vaan työväestöä edustavien lapsiperheitä. Missä "Otto Forsbom, Vihreät De Gröna" on ollut silloin, kun "paikalliset" tarvitsevat lääkärin apua. On v-mäistä katsella, kun 30-40 kantista jonottaa ja tietää samanaikaisesti, että jossain "potilaista on maahanmuuttajia suurin osa". 

[Ant.]

Tuosta maahanmuuttajien rynnistyksestä vastaanotoille harva se viikko, olen taipuvainen ajattelemaan, että se on imaamien käskystä suoritettua hiljaista hyökkäystä ja osa suurempaa suunnitelmaa. En tietenkään ole merkittävässä määrin vapaa kyynisyydestä.

Ellen tietäisi nimimerkin kirjoitushistoriaa, pitäisin tätä teoriaa omituisena huumorina. Valitettavasti Marius taitaa oikeasti uskoa siihen, että imaamien suuri suunnitelma, joka on tietenkin Suomen valtaaminen, hoidetaan lähettämällä maahanmuuttajia Lieksan terveyskeskukseen potilaiksi. Uskomatonta.

Kehitysmaista tulleiden potilaiden ramppaus terveydenhuollossa johtuu varmasti osin siitä, että terveydenhoitojärjestelmän tarkoitusta ei ymmärretä. Monissa maissahan lääketiede on taikauskoa, koska kouluopetusta aiheesta ei ole. Kun ei tiedetä, mistä ihmiskeho koostuu, mikä on sairaus tai mikä on hoito, terveyskeskuksissa saatetaan piipahtaa ihan vain kaiken varalta, että jos nyt kuitenkin joku kirous on päälle langetettu ja se niissä hienoissa laitteissa näkyy.

[Taffu]

Täytyy tunnustaa, että usein munkin tekis mieli pistää ase ohimolle, kun näkee potilaslistassa afrikkalaisen nimen :/ Johtuu vain ja ainoastaan siitä, että se ei yleensä ikinä pääty hyvin.

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

Mistä moinen äbäläwälä oikein alkoi? eikö saanut jotain haluamaansa?

Noita oli 2 kappaletta samana iltana, toinen hermostu siitä, ettei mulla ollu röökiä sille tarjota ja toinen siitä, ettei ollut bussirahaa tarjota. Yritin sille bussirahan kinuajalle sanoa, että eiköhän se teidän vastaanottokeskus vastaa näistä tämmöisistä, mutta ilmeisesti se kyseinen sankari oli niin usein ongelmissa, että sieltä vo-keskuksesta vaan sanottiin sille, että hommaa oma kyytis ku vaikeuksiinkin osaat hankkiutua...

[Nuivake]

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

Nyt on ihan pakko kysyä, mikä IHME saa sanomaan lääkärille tuommoista?
AINOA asia joka tulee mieleen, on nisti, joka ei saa haluamaansa reseptiä, ei mikään muu. 

[nuiv-or]

Nyt on ihan pakko kysyä, mikä IHME saa sanomaan lääkärille tuommoista?
AINOA asia joka tulee mieleen, on nisti, joka ei saa haluamaansa reseptiä, ei mikään muu. 

Linnan juhlien jatkot, Huussi ry, Svenska teatern...? 

http://www.youtube.com/watch?v=VtBlELjpHAM

[Taffu]

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

Nyt on ihan pakko kysyä, mikä IHME saa sanomaan lääkärille tuommoista?
AINOA asia joka tulee mieleen, on nisti, joka ei saa haluamaansa reseptiä, ei mikään muu. 

Ihan vaan, että mulla ei ollu sille heittää röökiä. Kyllä mäkin siinä hetken hieroin korviani... Mainittakoon nyt tuohon selvennykseksi, että olin siis pihalla röökillä ja röökit olivat (ehkä) sisällä. 

[Tommi Korhonen]

Saako tuollaiseen reagoida välittömästi lopettamalla minkäänlaisen hoidon yrityksen ja kutsua vaksin heittämään potilaan ulos tai poliisille? Ja jos ei niin miksi ei ja miksi Lääkäriliitto ei korjaa asiaa.

Minusta lääkärin uhkailu pitäisi käsitellä virkamiehen uhkailuna ja ainakin päällekäydessä kaikki oikeudet loppuisivat heti siihen. Kansalaisuudesta riippumatta.

[Nuivake]

Se on kiva kuunnella lääkärinä tällästä: "Fuck you, I kill you!" "You racist fuck!" Luojan kiitos (ei allahin) sattui olemaa irakilainen lääkäri sairaalassa samaan aikaan, niin se sitten hoiteli sen uhrautujan

Nyt on ihan pakko kysyä, mikä IHME saa sanomaan lääkärille tuommoista?
AINOA asia joka tulee mieleen, on nisti, joka ei saa haluamaansa reseptiä, ei mikään muu. 

Ihan vaan, että mulla ei ollu sille heittää röökiä. Kyllä mäkin siinä hetken hieroin korviani... Mainittakoon nyt tuohon selvennykseksi, että olin siis pihalla röökillä ja röökit olivat (ehkä) sisällä. 

Minkä tason vammainen pitää olla, että uhkaa toisen henkeä yhden saatanan savukkeen takia?
Umpijurrissa/aineissa sen vielä jotenkin ymmärtäisi mutta että selvinpäin? 

[Otto]

ike60: En verrannut suoraan Lieksan somalialaisia ja Vantaan somalialaisia, koska Vantaalla maahanmuuttajakirjo on laajempi. Tiedän kuitenkin toisen käden tietona, tilastoja tuntematta, että Vantaalla panostetaan kieliopetukseen ja maahanmuuttajien kotoutukseen keskimääräistä enemmän.

Suomitalon renki: En usko, että puoluekannallani on työntekoon kovin suurta merkitystä. Ainakin itse menisin ihan mieluusti mitä vain puoluetta äänestävälle lääkärille. Olen varmaan ollut paikallisten apua tarvitessa jossain muussa kunnassa töissä tai sitten opiskelemassa, ehkä jopa vapaalla. Lieksassa ja muissa Pohjois-Karjalan kunnissa joissa olen työskennellyt, olen luonnollisesti hoitanut myös kantaväestöä, en mielestäni myöskään sanonut, että maahanmuuttajia olisi potilaista suurin osa, voi olla, että muistan kirjoittamani väärin. Epätodennäköiseltä tämä "suurin osa" tuntuisi, koska Lieksassakaan ei maahanmuuttajia ole edes kymmentä prosenttia kokonaisväestöstä, etenkään kesällä, kun paikalla on myös mökkeilijöitä.