Poll
Question:
Minkä hallituspohjan kanssa toivoisit Perussuomalaisten muodostavan Suomen seuraavan hallituksen?
Option 1: Porvari (KOK + KESK)
votes: 94
Option 2: Sinipuna (KOK + SDP)
votes: 1
Option 3: Punamulta (KESK + SDP)
votes: 46
Monissa ketjuissa on viime aikoina keskusteltu siitä, mikä olisi paras hallituspohja seuraavalle vaalikaudelle. Koska valtaosa hommalaisista toivoo Perussuomalaisten olevan hallituksessa mukana, kysymys kuuluu, mihin perinteiseen hallituspohjaan kukin toivoo puolueen liittyvän. Viimeaikaiset kannatusmittaukset näyttävät siltä, että enemmistöhallitukseen tarvitaan kolme suurta puoluetta, ja koska laajapohjainen hallitus on tällä vaalikaudella osoittanut kyvyttömyytensä hallita maata, en usko suurilla puolueilla olevan suuria haluja ottaa pieniä mukaan, joten olen jättänyt ne kyselyn ulkopuolelle.
Itse toivon paluuta punamultaan. Syitä on ainakin kolme: 1) Kokoomus on nykyjohdolla ottanut linjan, jota en voi hyväksyä, joten toivon sen jäävän oppositioon miettimään tulevaisuuttaan uusiksi; 2) SDP on rakenteellisessa kriisissä, kun sen uskollisimmat kannattajat kuolevat hyvää vauhtia, ja puolueen jääminen tässä vaiheessa hallitukseen tekemään ikäviä päätöksiä estää sitä saamasta kannatustaan nousuun, mikä porvaripohjalla olisi enemmän kuin todennäköistä; ja 3) Perussuomalaisten kannattajat ovat keskimäärin lähempänä Keskustaa ja SDP:tä kuin Kokoomusta, joten hallitusyhteistyö niiden kanssa todennäköisesti rokottaisi puolueen kannatusta vähemmän, joten Perussuomalaisilla on punamultapohjalla suuremmat todennäköisyydet olla vuonna 2019 hallituskunnossa, jossa jatkaa työtä itsenäisen, suomalaisen Suomen puolesta.
Mites olisi Itämeren pohja kun Mariaanien haudalle asti sitä ongelmajätettä ei viitsisi rahdata?
Hyvä aihe, itsekin miettinyt tällaisen tekoa. Kannatan kesk-ps-kok -hallitusta, koska siinä on parhaat mahdollisuudet ajaa maahanmuuttopolitiikan kiristämistä, mokutuskoneiston purkamista ja esimerkiksi kehitysyhteistyörahojen vähentämistä.
Quote from: Oho on 17.03.2015, 07:53:30
Mites olisi Itämeren pohja kun Mariaanien haudalle asti sitä ongelmajätettä ei viitsisi rahdata?
Sopii hyvin, kunhan löytyy se hapeton ja kuollut kohta.
Nyt tarvitaan kylmänviileä porvarihallitus. Mitä konservatiivisempi, sen parempi. KESK+KOK+PS on se troikka, jonka puolesta olen liputtanut jo vuosia. Toivottavasti PS ei tee indeksien jäädyttämisestä kynnyskysymystä. Olen Osmo Soininvaaran kanssa samaa mieltä siitä, että KESK+SDP+PS olisi todennäköisesti aikamoinen katastrofi. SDP:n änkyröintiä tämä maa ei kestä enää hetkeäkään. Peruspunamullassa olisi myös se riski, että SDP ja PS löytäisivät toisensa monissa sossuilukysymyksissä.
Kyse lienee siitä, ajatellaanko nimenomaan ja vain seuraavaa hallituskautta, vaiko esim 8-12 vuotta tulevaisuuteen. Maksimaalisen tehokas 4 vuotta saataisiin tähän hätään varmaan porvarihallituksella. Maa on kriisitilanteessa, joten maksimaaliselle tehokkuudelle olisi kyllä tarvetta. Toisaalta pitkäjänteisemmin ajtaellen parhaat mahdolliset 8-12 vuotta saatettaisiin saada jättämällä kokoomus nyt oppositioon ja odottamalla, että siitä kuoriutuu parempi puolue tulevia hallituksia ajatellen. Demareista tuskin kuoriutuu oppositiossa mitään positiivista. Vahvistuvat vain ja kumoavat jatkossa sen hyvän mitä kriisihallitus saisi aikaan.
Demareista lienee turha odottaa nousevan mitään Rajamäkeen verrattavaa järkimiestä puolueen johtoon tms. Demareiden todennäköinen tie lienee joko epätoivoinen poteroituminen tai sitten siirtymä kohti radikaalivasemmistoa. Kokoomuksen suhteen olen siis toivorikkaampi, joskin uskon muutospaineen olevan kovempi, jos kokoomus jää oppositioon. Sikäli kun hallitus tekee leikkauksia ja veronalennuksia, on kokoomuksella myös heikompi asema tehdä oppositiopolitiikkaa muulla keinoin, kuin siirtämällä arvojaan vähemmän edistysmieliseen suuntaan.
Jos kolme suurta muodostavat hallituksen, niin toivoisin Kepun, Persujen ja Kokkareiden hallitusta. Jos kaksi suurta muodostavat hallituksen, haluan ehdottomasti Kepujen ja Persujen hallituksen.
Kepu ja SDP yhdessä tekemässä lehmänkauppojaan, aidon punamullan malliin, ei hyvältä näytä! :facepalm:
Oikeastaan tarjolla ei ole yhtään hyvää hallituspohjaa.
Veikkaankin että seuraava hallitus ei tule saamaan yhtään sen enempää aikaan kuin nykyinen, toinen peräkkäinen katastrofi tulossa.
Punamulta olisi kuolinisku Suomelle. Suomen talous ei enää kestä ammattiliittovetoista taloudenpitoa demarien johdolla.
Toisekseen demarit haluavat "elvyttää" talouden paisuttamalla julkista sektoria vielä lisää, joko suoraan palkkaamalla tai epäsuorasti erilaisten yritystukien ja julkisten projektien kautta. Eli veroja pitäisi korottaa ja lainanottoa lisätä roimasti.
Demarien talouspolitiikka on kun peiton jakamista. He haluavat ostaa työpaikkoja omalle etupiirilleen samalla vähentäen työpaikkoja muualla korottamalla veroja.
Suomi on jo elvyttänyt vuosien varrella 130 miljardin euron edestä (julkisen sektorin kokonaisvelka). On ilmiselvää, ettei tällainen elvyttäminen toimi vaan pitäisi syntyä aitoja työpaikkoja kannattavilla aloilla, jotka eivät ole riippuvaisia veronmaksajien rahoista.
Vaikka olen ollut peruspunamullan kannalla samoista syistä kuin ketjun aloittaja, on korostettava että valinta on kuin ruton ja koleran väliltä. Olen lähtenyt siitä, että demarit kärsivät n. 10 paikan tappion eikä mukaan oteta ainakaan vasemmistoliittoa ja vihreitä, sillä maa tarvitsee nyt toimintakykyisen ja uudistuksiin välittömästi kykenevän hallituksen. Porvarihallitus kävisi minulle paremmin, jos Stubb ymmärtäisi erota ennen hallitusneuvotteluja, mutta pelkäänpä ettei narsisti siihen kykene kun väitti nykyhallituksenkin onnistuneen 90-prosenttisesti. Sipilä on joka tapauksessa pääministeri ja perussuomalaisten pääsy ei onnistu ilman kolmatta suurta puoluetta.
En usko että ketkään poliitikot osaavat tehdä vaikeita ratkaisuja. Nykyinen hallituskausi todistaa tämän. Vähiten huono vaihtoehto olisi tuo KOK+KESK+PS. Kaikki poliitikot ovat kuitenkin populisteja, ja äänestäjillä ei lopulta ole montaa vaihtoehtoa. Nykyisessä demokratisessa mallissa on yhtä vakavia valuvirheitä kuin eurossa.
Maahanmuuttopolitiikalla, kehitysyhteistyöstä säästämisellä ja sen sellaisilla on parhaar mahdollisuudet KOK+KESK+PS hallituksessa. Lisäksi talouden järkeistäminen edistyisi tuolla hallituksella todennäköisesti paremmin kuin "elvytetään lisää"-Rinteen johdolla.
PS, keskusta ja SDP ilman apupuolueita, kokoomuksen paikka ei ole hallituksessa ne touhut on nyt nähty.
Quote from: Asra on 17.03.2015, 10:41:18
PS, keskusta ja SDP ilman apupuolueita, kokoomuksen paikka ei ole hallituksessa ne touhut on nyt nähty.
Muuten kyllä, mutta RKP, aina RKP.
Kokoomus periaatteessa mielyttävämpi kumppani kuin SDP, mutta käytäntö on osoittanut, ettei noilla juuri eroa ole väristä huolimatta.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 10:44:07
Muuten kyllä, mutta RKP, aina RKP.
RKP:n mukanaolossa olisi hopeareunuskin. Siis mukana hallituksessa, joka kiristää tuntuvasti maahanmuuttopolitiikkaa, leikkaa kehitysavun, yms. Vähemmän varaa jeesustella jälkeenpäin. RKP:nkin olisi melkein pakko muuttaa puhetapaansa mamutuksen ja mokutuksen suhteen, jos se olisi mukana hallitusrintamassa, joka nuivistaa suomalaista politiikkaa.
RKP, pökäleet, sdp, keskusta ja vihreät. Vielä jos vasurit saadaan mukaan, niin Suomi pelastuu. :P
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 10:56:31
RKP:n mukanaolossa olisi hopeareunuskin.
Ei ole. Se ei mahdu PS:n kanssa samaan hallitukseen. Enemmin Soini anataa periksi maahanmuutosta kuin RKP. Ainoa kysymys jonka vuoksi RKP voisi antaa periksi maahanmuutosta olisi pakkoruotsi.
En kyllä millään haluaisi mukaan Kokoomusta tai SDP:tä.
Mutta ilmeisesti jompi kumpi on pakko ottaa, eli valita ruton ja koleran väliltä. Siinä tapauksessa se olisi sitten KOK, vaikka pitkin hampain...
Kokoomus yhdessä perussuomalaisten ja keskustan kanssa ollee pienin paha. Antti Rinteen äijäfeminismi ei houkuta, silkkaa äänten kalastelua koko Antin populismi. Ja kokkareet tuskin suostuvat hallitukseen ilman isäntäpuoluettaan RKPtä, eli sekin on luultavasti audin kyydissä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 11:02:35
Ainoa kysymys jonka vuoksi RKP voisi antaa periksi maahanmuutosta olisi pakkoruotsi.
Mielestäni persujen tulisi olla valmiita tuohon myönnytykseen. Tarvittaessa annetaan pakkoruotsin jatkua, jos vastalahjana tiukennetaan maahanmuuttopolitiikkaa. RKP myy vaikka vanhan äitinsä, jos se hallitukseen pääsyllään pääsee estämään vapaaehtoisen kielivalinnan.
Kokoomus ajaa kiihkeästi ns. työperäisen maahanmuuton lisäämistä ja mm. saatavuusharkinnan poistamista (ks. esim. Juhana Vartiaisen puheet) Elinkeinoelämän Keskusliiton vaatimusten mukaisesti. Kepukin hyväksyy sen, jos kohta vähemmän innokkaasti. Jos PS menee näiden kahden kelkkaan, se jyrätään vähemmistöön ja joutuu joko tyytymään ratkaisuun tai eroamaan hallituksesta. Työvoiman saatavuusharkinnasta luopuminen merkitsisi avoimia ovia massamaahanmuutolle Suomeen. Töitä ehkä tehdään jonkin aikaa, sitten jättäydytään sosiaaliturvan varaan. Se on maahanmuuttokatastrofi, jota ei enää koskaan voi korjata.
Turvallisempi vaihtoehto olisi Kepu+PS+SDP. Sdp sentään vastustaa saatavuusharkinnan poistamista ja silloin se voidaan torjua.
Quote from: Green on 17.03.2015, 11:50:55
Jos PS menee näiden kahden kelkkaan, se jyrätään vähemmistöön ja joutuu joko tyytymään ratkaisuun tai eroamaan hallituksesta.
Jos Persut on vähintään toiseksi suurin puolue, ei Kokkareilla ole sananvaltaa halpatyöperäisen maahanmuuton lisäämisen suhteen.
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 11:37:57
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 11:02:35
Ainoa kysymys jonka vuoksi RKP voisi antaa periksi maahanmuutosta olisi pakkoruotsi.
Mielestäni persujen tulisi olla valmiita tuohon myönnytykseen. Tarvittaessa annetaan pakkoruotsin jatkua, jos vastalahjana tiukennetaan maahanmuuttopolitiikkaa. RKP myy vaikka vanhan äitinsä, jos se hallitukseen pääsyllään pääsee estämään vapaaehtoisen kielivalinnan.
Riippuu todella paljon siitä, että kuinka monta edustajaa RKP saa. Mikäli RKP ei juuri eroa lukumäärältään KD:sta, niin ehdottomasti KD sitten takiaseksi jos joku puolue lahkeeseen roikkumaan tarvitaan. Mielestäni RKP:n 30-vuotisen hallitustaipaleen katkaiseminen jo yksistään on niin suuri symbolinen ele RKP:n niskalenkkiotteen murtamiselle Suomen politiikassa, että sen halauisin nähdä. Toivotaan, ettei RKP saa edustajia liikaa läpi. Halla-ahon täytyy muistaa kehua niitä tarpeeksi vaalien kynnyksellä. ;)
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 11:37:57
Mielestäni persujen tulisi olla valmiita tuohon myönnytykseen. Tarvittaessa annetaan pakkoruotsin jatkua, jos vastalahjana tiukennetaan maahanmuuttopolitiikkaa. RKP myy vaikka vanhan äitinsä, jos se hallitukseen pääsyllään pääsee estämään vapaaehtoisen kielivalinnan.
Myönnytyksiin, joita jokin pikkupuolue vaatii? :facepalm:
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 11:37:57
Mielestäni persujen tulisi olla valmiita tuohon myönnytykseen. Tarvittaessa annetaan pakkoruotsin jatkua, jos vastalahjana tiukennetaan maahanmuuttopolitiikkaa. RKP myy vaikka vanhan äitinsä, jos se hallitukseen pääsyllään pääsee estämään vapaaehtoisen kielivalinnan.
RKP on kaikessa PS:n vihollinen. Sillä ei ole juuri mitään anettavaa, vain pelkkää otettavaa. Jos RKP olisi merkittävä peluri niin tuossa olisi jotain järkeä, mutta nykykoollaan se on vain tarpeeton rasite. Liian vähän paikkoja ja liikaa vaatimuksia. Jos mitenkään muuten ei saisi kolmen suuren hallitusta muodostettua, niin RKP olisi varmasti yksi vaikemmista purkkaviritelmistä pitämään hallitusta koossa.
Kaikki kyselyyn vastanneet näyttävät luottavan eniten Kepuun persujen hallituskumppaneina, koska sinipunaa ei kukaan halua. Kepu on sinänsä varmaan ihan ok hallituskumppani esim. maahanmuuton tiukentamisen suhteen, koska Sipilä ei muistaakseni ainakaan ole vouhkannut rasismista eikä mistään muustakaan naurettavasta (paitsi keskikaljasta), toisin kuin Stubb ja Rinne. Kepulaisille kaikki persujen kynnyskysymykset tulevat olemaan todennäköisesti ihan ok ilman sen suurempia erimielisyyksiä.
Kokoomuksen ja SDP:n riviedustajatkin ovat hyökkäilleet vähän väliä rasismisyytöksillä Halla-ahoa vastaan pitkin vaalikautta, joten siinäkin suhteessa Kepulla on melko puhtaat paperit. Husun läsnäolo tosin antaa piiiitkän miinuksen Kepulle, mutta tuskinpa tuota toteemia tullaan eduskunnassa jarruna näkemään.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 11:53:47
Myönnytyksiin, joita jokin pikkupuolue vaatii? :facepalm:
Älä aliarvioi RKP:n vaikutusvaltaa suomalaisessa politiikassa. Sitä sillä on paljon kokoaan enemmän. Varsinkin jos kokoomus on hallituksessa niin on paljon mahdollista, että RKP kampeaa itsensä messiin myös. Tietenkään en toivo näin tapahtuvan.
Quote from: Tiikeli on 17.03.2015, 12:10:32
Ajatus kolmesta suuresta ja pienestä salkkumäärästä ei mahdollista tarpeettomia pikkupuolueita.
Kolmen puolueen hallitus olisi tosiaan paras. Toisaalta vaalituloksesta riippuu paljon. Jos kepu tuleekin vielä selvästi alaspäin, tai jos kokoomuksen ja/tai demareiden paikkamäärä romahtaa liian paljon, voi olla hankalaa saada riittävän kokoista enemmistöhallitusta kolmesta suurimmasta.
Iltalehden tuoreen gallupin pohjalta kolmen suuren hallituksella olisi 125 edustajaa, mikä olisi vielä tukeva määrä. Mutta jos tapahtuu vielä yllättäviä romahduksia paikkamäärässä, niin esimerkiksi 110 edustajaa voi olla jo turhan nirkoinen enemmistö lainsäädäntötyön sujuvuuden kannalta. Tällöin jotain takiaista saatetaan katsota tarvittavan.
Jos jokin takiainen tarvittaisiin se voisi mieluiten olla kristilliset. Paras tilanne tietysti olisi, että PS pääsisi muodostamaan hallituksen suurimpana puolueena, koska ainoastaan tämä takaisi linjan muuttumisen tärkeissä poliittisissa kysymyksissä.
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 12:15:52
Älä aliarvioi RKP:n vaikutusvaltaa suomalaisessa politiikassa. Sitä sillä on paljon kokoaan enemmän. Varsinkin jos kokoomus on hallituksessa niin on paljon mahdollista, että RKP kampeaa itsensä messiin myös. Tietenkään en toivo näin tapahtuvan.
Ei suomenruotsalaisella rahalla pitäisi enää olla mitään merkitystä suomalaisessa politiikassa. RKP oppositioon pysyvästi puhumaan pakkåruåtsia!
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 13:02:02
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 12:15:52
Älä aliarvioi RKP:n vaikutusvaltaa suomalaisessa politiikassa. Sitä sillä on paljon kokoaan enemmän. Varsinkin jos kokoomus on hallituksessa niin on paljon mahdollista, että RKP kampeaa itsensä messiin myös. Tietenkään en toivo näin tapahtuvan.
Ei suomenruotsalaisella rahalla pitäisi enää olla mitään merkitystä suomalaisessa politiikassa. RKP oppositioon pysyvästi puhumaan pakkåruåtsia!
Milloin RKP on viimeksi ollut oppositiossa? Joskus 1970-luvulla?
Quote from: Malla on 17.03.2015, 13:06:27
Milloin RKP on viimeksi ollut oppositiossa? Joskus 1970-luvulla?
Nyt Pakkåruåtsipuolueen onkin sitten jo korkea aika siirtyä pysyvästi oppositioon.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 13:06:27
Milloin RKP on viimeksi ollut oppositiossa? Joskus 1970-luvulla?
Nekin olivat lyhyitä, muutaman kuukauden pyrähdyksiä oppositiossa, muutamaan kertaan virkamieshallitusten ajan. Minusta on typerää, miten paljon toistellaan sitä, että RKP on ollut viimeksi oppositiossa 70-luvulla. Koko sodanjälkeisenä aikana aikoja, jolloin RKP ei ole ollut hallituksessa, on yhteensä alle kymmenen vuotta, pisimmät yhtäjaksoiset ajat noin kaksi vuotta.
E:typo.
Olisiko vähemmistöhallitus mahdollinen? Iltalehden viimeisimmän gallupin mukaan keskusta ja ps saisivat yhteensä 92 paikkaa. Oppositiostakin luulisi tällä järjestelyllä löytyvän riittävästi tukea ja luottamusta asiasta riippuen. Ps:n kannatus on ollut viime kuukausina rajussa kasvussa ja yhteispaikkamäärä voi olla keskustan vuodosta huolimatta vieläkin lähempänä sataa. Tarvittaessa kd mukaan muutamalla paikalla.
Quote from: Tragedian synty on 17.03.2015, 13:12:11
Nekin olivat lyhyitä, muutaman kuukauden pyrähdyksiä oppositiossa, muutamaan kertaa virkamieshallitusten ajan. Minusta on typerää, miten paljon toistellaan sitä, että RKP on ollut viimeksi oppositiossa 70-luvulla. Koko sodanjälkeisenä aikana aikoja, jolloin RKP ei ole ollut hallituksessa, on yhteensä alle kymmenen vuotta, pisimmät yhtäjaksoiset ajat noin kaksi vuotta.
Kiitän tarkennuksesta, Tragedian synty.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 13:06:27
Milloin RKP on viimeksi ollut oppositiossa? Joskus 1970-luvulla?
RKP on mädättänyt maamme politiikkaa järjettömillä kielivaatimuksillaan yhtäjaksoisesti vuodesta 1975. RKP on ollut oppositiossa vain vuosina 1921- 1924, 1925-1930, 1936-1937, 1948-1950, 1954-1956, 1961-1962, 1966-1968 sekä 1972. Virkamieshallituksia en tässä edes käsittele.
Puutteelliset vaihtoehdot :(
Oma suosikkini on samanlainen hallituspohja kun Unkarissa. Muutos olisi passeli hallituskumppani.
Kovasti on halua Stubbin kanssa hallitukseen. Stubb, joka vihreiden ohella, aktiivisesti irtisanoutuu kaikesta, mitä PS edustaa (ja samalla tuhoaa Suomea minkä kerkeää).
Quote from: Asra on 17.03.2015, 12:58:17
Jos jokin takiainen tarvittaisiin se voisi mieluiten olla kristilliset.
Alle viiden edustajan ryhmällä ei hallituksessa oikein mitään tee. KD:n nykyinen kuusikin oli tarpeellinen nykyisessä hallituksessa vain siltä varalta että sekä vihreät että vassarit lähtevät halituksesta. Kuten odotetusti kävikin. Tulevissa vaaleissa KD kutistunee merkityksettömäksi pikkupuolueeksi.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:14:49
Kovasti on halua Stubbin kanssa hallitukseen. Stubb, joka vihreiden ohella, aktiivisesti irtisanoutuu kaikesta, mitä PS edustaa (ja samalla tuhoaa Suomea minkä kerkeää).
Ja Rinne olisi missä mielessä parempi vaihtoehto?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288644016918.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288644016918.html)
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:16:18
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:14:49
Kovasti on halua Stubbin kanssa hallitukseen. Stubb, joka vihreiden ohella, aktiivisesti irtisanoutuu kaikesta, mitä PS edustaa (ja samalla tuhoaa Suomea minkä kerkeää).
Ja Rinne olisi missä mielessä parempi vaihtoehto?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288644016918.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288644016918.html)
Näistä kahdesta pienempi paha. Jompi kumpi on pakko ottaa.
Kun Kokoomus varastaa veronmaksajilta, rahat päätyvät ranskalaisille ja saksalaisille pankeille ja suomalaisille superrikkaille Luxembourgin veroparatiisiin.
Kun Keskusta varastaa veronmaksajilta, raha päätyy jyväjemmarien tupailtoihin ja suomalaisiin autoliikkeisiin.
Molemmat varkaita, mutta Keskustan varastamat rahat sentään pääosin pyörivät kotimaassa.
Karmein tapaus on Vihreät, joka on paitsi kokoonsa nähden erinomainen varas, myöskään ei jätä varastamiaan rahoja edes Eurooppaan, vaan kippaa ne kyläpäälliköiden lahjuksiin kehitysmaissa, mitä kehitysyhteistyöksi kutsutaan. Montaakohan ihmiskauppiasta Suomen vihreät elättävät? Aika montaa.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:22:28
Kun Kokoomus varastaa veronmaksajilta, rahat päätyvät ranskalaisille ja saksalaisille pankeille ja suomalaisille superrikkaille Luxembourgin veroparatiisiin.
Kaikki suurimmat pankki kuplaukset on tehty jo pysyvät vakuusmekanismin luotu. Siksi PS kelpaakin hallitukseen. Rinne olisi luultavasti paljon ikävämpi kumppani neuvotella maahanmuuton rajoittamisesta tai kehitysavun leikkaamisesta. Lisäksi Rinteelle on humattavasti vaikeampi selittää mitä budjettivaje tarkoittaa ja miksi elvytys ei nyt ole se välttämättä fiksuin vaihtoehto toimia tässä taloustilanteessa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:26:13
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:22:28
Kun Kokoomus varastaa veronmaksajilta, rahat päätyvät ranskalaisille ja saksalaisille pankeille ja suomalaisille superrikkaille Luxembourgin veroparatiisiin.
Kaikki suurimmat pankki kuplaukset on tehty jo pysyvät vakuusmekanismin luotu. Siksi PS kelpaakin hallitukseen. Rinne olisi luultavasti paljon ikävämpi kumppani neuvotella maahanmuuton rajoittamisesta tai kehitysavun leikkaamisesta.
Ai kuin Stubb? En usko. Rinne on ay-mies ja ay:lle maahanmuutto on iso ongelma. Polkee palkkoja. Ei tarvitse sanoa kuin "rakennusala". Rinteen kanssa voidaan kyllä tehdä diilit. Taustalla hänellä on myös nuivaa tukijoukkoa tietojeni mukaan. Punaniskademaria.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:27:41
Rinteen kanssa voidaan kyllä tehdä diilit.
Rinteen kanssa diilien tekeminen on helvetin kallista ja johtaa helposti luottoluoktuksen laskuun. Stubbin kanssa diilin tekeminen menee toisinpäin, eli pitää leikata enemmän veroja joka olisi vain hyvä asia.
Molempien kanssa maahanmuuton ja kehitysavun kohdalla pitää kyllä tehdä diiliä. Demariäänestäjät kyllä pitävät meteliä ja Rinnekkin on muituttanut kehitysmyönteisitä, persukielteisistä ja maahanmuuttoystävällisistä puheistaan asiasta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:30:57
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:27:41
Rinteen kanssa voidaan kyllä tehdä diilit.
Rinteen kanssa diilien tekeminen on helvetin kallista ja johtaa helposti luottoluoktuksen laskuun. Stubbin kanssa diilin tekeminen menee toisinpäin, eli pitää leikata enemmän veroja joka olisi vain hyvä asia.
Molempien kanssa maahanmuuton ja kehitysavun kohdalla pitää kyllä tehdä diiliä. Demariäänestäjät kyllä pitävät meteliä ja Rinnekkin on muituttanut kehitysmyönteisitä, persukielteisistä ja maahanmuuttoystävällisistä puheistaan asiasta.
Rinne flirttailee punaturkanarttujensa kanssa. Ovat tosi katkeria Tuttiksensa menettämisestä. Yhtäkkiä femakoilla oli sovinistinen pj. Rinnettä ei kiinnosta kuin ay-jäseniensä ostovoima. Kaikki muu on kaupan ja tällaisen kanssa on helppo tehdä diiliä. Varsinkin kun kyse on ison osan suomalaisista ostovoimasta.
Stubbia taas kiinnostaa tasan oma ura Brysselissä ja rahoittajiensa intressit. Kaikki muu on kaupan. Äärioikeistolainen.
Rinne voi sanoa ihan mitä tahansa, mutta tilaisuuden tullen varastaa omilleen täysin piittaamatta mistään muusta. Tietää, ettei tarvitse kansan suosiota. Vain omien äänestäjiensä.
SDP+PS on luontainen pohja, koska SDP:ssä on Rinne. Jos siellä olisi vielä Tuttis, niin sitten SDP olisi yhtä huono kuin vihreät.
Quote from: Nousuhumala on 17.03.2015, 14:06:00
Natsit + äärioikeistolaiset + rasistit. Muut saisivat pysyä oppositiossa.
Rasistit ovat istuneet jo liian kauan hallituksessa. Oppositioon! >:(
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:36:02
Rinne voi sanoa ihan mitä tahansa, mutta tilaisuuden tullen varastaa omilleen täysin piittaamatta mistään muusta.
Ilman muuta, mutta yritän sanoa, että Rinteen lahjominen tulee suomelle helvetin kalliiksi ja Stubin lahjominen ei. Ymmärrän näkemyksesi siitä että Stubb tahtoo työntää rahat eurooppaan, mutta se ei ole kokoomuksen kärkiteema tällähetkellä eikä se sitä voi vastoin KESK+PS tehdä. Rinteen kärkiteema on AY siipi ja sen lahjominen on aina tullut tulisi tälläkin kertaa suomelle helvetin kalliiksi ja talouden pystäyttäväksi operaatioksi.
Quote from: Nousuhumala on 17.03.2015, 14:39:33
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:36:02
Stubbia taas kiinnostaa tasan oma ura Brysselissä ja rahoittajiensa intressit. Kaikki muu on kaupan. Äärioikeistolainen.
Olisikin. Minusta Stubbista on oikeistolaisuus kaukana. Siinä ei ole mitään oikestolaisuutta kannattaa oman päätäntävallan luovuttamista EU:n politrukeille.
Tämä on kyllä totta. Ei sovi Stubbiin edes yhdysvaltalainen äärioikeistolaisuus, joka on hyvin erilaista kuin eurooppalainen.
Stubbia parhaiten kuvaa: "eurostallari". Stalinin sijaan Bryssel, mutta muuten sama tavoite ja yhtä vähän kiinnostaa Suomi tai faktat.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:39:55
Ilman muuta, mutta yritän sanoa, että Rinteen lahjominen tulee suomelle helvetin kalliiksi ja Stubin lahjominen ei. Ymmärrän näkemyksesi siitä että Stubb tahtoo työntää rahat eurooppaan, mutta se ei ole kokoomuksen kärkiteema tällähetkellä eikä se sitä voi vastoin KESK+PS tehdä. Rinteen kärkiteema on AY siipi ja sen lahjominen on aina tullut tulisi tälläkin kertaa suomelle helvetin kalliiksi ja talouden pystäyttäväksi operaatioksi.
Talous on jo pysähdyksissä. Suomi tarvitsee hyvin voivan työväestön ja korjausliikkeen palveluyhteiskunnasta kohti tuottavaa yhteiskuntaa.
Edit: täsmennyksenä, että yhteiskunnan tulee kuitenkin tuottaa
toimivat peruspalvelut eikä päästää yhtään mitään yksityistä sektoria (varsinkaan ulkomaalaista) kuppaamaan varojamme koko ajan kallistuvilla palveluilla.
Quote from: Asra on 17.03.2015, 14:47:43
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:39:55
Ilman muuta, mutta yritän sanoa, että Rinteen lahjominen tulee suomelle helvetin kalliiksi ja Stubin lahjominen ei. Ymmärrän näkemyksesi siitä että Stubb tahtoo työntää rahat eurooppaan, mutta se ei ole kokoomuksen kärkiteema tällähetkellä eikä se sitä voi vastoin KESK+PS tehdä. Rinteen kärkiteema on AY siipi ja sen lahjominen on aina tullut tulisi tälläkin kertaa suomelle helvetin kalliiksi ja talouden pystäyttäväksi operaatioksi.
Talous on jo pysähdyksissä. Suomi tarvitsee hyvin voivan työväestön ja korjausliikkeen palveluyhteiskunnasta kohti tuottavaa yhteiskuntaa.
Ja taas!
Mikä olikaan se Asran oma ehdotus hallitukseksi? Sosialistit? Islamin teokratia?
Muslimeilla ei ainakan päädytä mihinkään kehittyneeseen yhteiskuntaan.
1400v. taaksepäin, niin kaikki on hyvin? :facepalm:
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:39:55
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:36:02
Rinne voi sanoa ihan mitä tahansa, mutta tilaisuuden tullen varastaa omilleen täysin piittaamatta mistään muusta.
Ilman muuta, mutta yritän sanoa, että Rinteen lahjominen tulee suomelle helvetin kalliiksi ja Stubin lahjominen ei. Ymmärrän näkemyksesi siitä että Stubb tahtoo työntää rahat eurooppaan, mutta se ei ole kokoomuksen kärkiteema tällähetkellä eikä se sitä voi vastoin KESK+PS tehdä. Rinteen kärkiteema on AY siipi ja sen lahjominen on aina tullut tulisi tälläkin kertaa suomelle helvetin kalliiksi ja talouden pystäyttäväksi operaatioksi.
Ongelma on se, että Stubb vihaan Perussuomalaisia. Hänen rahoittajansa myös. Jos ja kun Stubbista päästäisiin, niin jokun Vapaavuoren kanssa olisi varmasti helpompi tulla toimeen. Vapaavuorta nyt oikeasti Eurooppa tai mamut kiinnosta. Menee sinne investointipankkiinkin vain koska tietää, että nyt tulee turpaan eli lähtee haneen.
Itse en ole koskaan demareista tykännyt, mutta silloin kun siellä on aito punaniskaduunari ohjaimissa, niin on mahdollista leikata kehitysapua, maahanmuuttoa ja Kreikka-tukia.
Sitä paitsi Kokoomus on yhä enemmän elinalepomäkien käsissä. Nämä eivät edes niistä perussuomalaisiin päin.
Quote from: Asra on 17.03.2015, 14:47:43
Talous on jo pysähdyksissä.
Niin on ja tulisit näkemään vielä paljon paljon pahemman pysähdyksen ja työväen ahdigon jos Rinne tosissaan pääsisi huseeraamaan.
Quote
Suomi tarvitsee hyvin voivan työväestön ja korjausliikkeen palveluyhteiskunnasta kohti tuottavaa yhteiskuntaa.
Sinun kanssasi olenkin keskustellut riittävästi sosialismista, että tiedän utopiasi mahdottomuuden ihan riittävän hyvin.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:51:47
Ongelma on se, että Stubb vihaan Perussuomalaisia. Hänen rahoittajansa myös. Jos ja kun Stubbista päästäisiin, niin jokun Vapaavuoren kanssa olisi varmasti helpompi tulla toimeen. Vapaavuorta nyt oikeasti Eurooppa tai mamut kiinnosta. Menee sinne investointipankkiinkin vain koska tietää, että nyt tulee turpaan eli lähtee haneen.
Tasan samaa mieltä. Ja voi olla että Stubin kanssa ei pääse sopimukseen. Silloin se on Rinne. Luulen vain että Stubb olisi pienempi paha.
Quote
Itse en ole koskaan demareista tykännyt, mutta silloin kun siellä on aito punaniskaduunari ohjaimissa, niin on mahdollista leikata kehitysapua, maahanmuuttoa ja Kreikka-tukia.
Kreikkatukia on vaikea enää leikata. Ne on jo säädetty pysyviin mekanismeihin. Sen sijaan Rinne voi vielä tuhota suomen vientiteollisuuden. Ja se tulisi todella kalliiksi meille.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 14:55:58
Kreikkatukia on vaikea enää leikata. Ne on jo säädetty pysyviin mekanismeihin. Sen sijaan Rinne voi vielä tuhota suomen vientiteollisuuden. Ja se tulisi todella kalliiksi meille.
Samaa mieltä tästä. Yritän vain olla realisti ja haluaisin PS:n hallitukseen. Lisäksi tiedän, että Rinteen takana on suomalaista punaniskaa, joka kyllä leikkaa kettutytöiltä hännät.
Kreikka-tuissa seuraavat neljä vuotta ovat todella tärkeät. Pahimmillaan Suomen valtiolle tulee 12 mrd e lasku. Jos hyvin käy, voidaan saada jotain vastineeksi. Esim. Rodos. Siellähän suomalaiset ovat aina viihtyneet. Velkoja ei anneta anteeksi, mutta voidaan muuttaa ne Rodoksen 50 vuoden vuokraksi. Se on sitten aika olennaista kuka siellä on Suomen puolelta neuvottelemassa: Stubb vai joku muu.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 15:01:40
Yritän vain olla realisti ja haluaisin PS:n hallitukseen.
Joo ei meillä tässä sen kummempia erimielisyyksiä ole. KESK+SDP+PS on parempi kuin KESK+KOK+SDP, jos KESK+PS+KOK ei ole realistinen.
Jos oikein hyvin käy, niin PS voisi olla 25 % neljän vuoden päästä ja PS:n pj pääministeri (ei välttämättä Soini). Kansalle alkaa karu totuus monen keskeisen asian suhteen valjeta: Kreikka, maahanmuutto, julkisen talouden tila, Kokoomuksen ja SDP:n kyvyt hoitaa asiaa (Keskustan taidot kansalta unohtuivat neljässä vuodessa).
Kun 2011 vaalien jälkeen tunnusteltiin hallituspohjaa, Katainen teki perussuomalaisille selväksi, että RKP:n osallistuminen hallitukseen on asia, josta kokoomus ei tingi. Tuo kanta tuskin on muuttunut Alexander "pakkoruotsi ensimmäiselle luokalle" Stubbin puheenjohtajuuden myötä. Käytännössä kokoomus on RKP:n suomenkielinen siipi. Muistamme, miten Kimmo "Folkting" Sasi piti 2010 tärkeämpänä osallistua RKP:n puoluekokoukseen kokoomuksen samanaikaisen puoluekokouksen sijaan, ja miten hän siellä vakuutteli RKP-herroilleen, että kokoomuksen puoluekokouksen pakkoruotsinvastaista päätöstä ei aiota kunnioittaa.
Jos kokoomus ei ole suurin puolue vaaleissa, Stubb tuskin jatkaa kotimaan politiikassa pitkään. Mutta potentiaalisissa hallitusneuvotteluissa hän kuitenkin vielä edustaa kokoomusta. Stubb on ilmoittanut, että Juhana "miljoona maahanmuuttajaa Suomeen" Vartiainen on hänen "oikea kätensä" (http://www.hs.fi/politiikka/a1425611980684) puolueen puheenjohtajana. Siitä voitte päätellä, minkälaisia tavoitteita kokoomuksella olisi hallitusneuvotteluissa.
Nykykokoomuksen linja: "kyllä massamaahanmuutolle, kyllä halpatyövoimalle, kyllä monikulttuurisuudelle, kyllä EU-liittovaltiolle, kyllä laittomien maahanmuuttajien terveydenhoidolle, kyllä pakkoruotsille".
Kokoomus on ihan samanlainen mokupuolue kuin SDP. Mitä EU/ETA-alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkinnan kysymykseen tulee, kokoomus on jopa SDP:tä innokkaampi massamaahanmuuton kannattaja. Palataan asiaan sitten, kun puheenjohtajana on Wille Rydman tai Susanna Koski.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.03.2015, 15:45:29
Kun 2011 vaalien jälkeen tunnusteltiin hallituspohjaa, Katainen teki perussuomalaisille selväksi, että RKP:n osallistuminen hallitukseen on asia, josta kokoomus ei tingi.
Joku tutkiva toimittaja voisi ottaa joskus asiakseen selvittää, kuinka paljon RKP:n alaiset säätiöt rahoittavat eri puolueita. Sieltä voisi paljastua melkoinen pannukakku.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.03.2015, 15:45:29
Jos kokoomus ei ole suurin puolue vaaleissa, Stubb tuskin jatkaa kotimaan politiikassa pitkään.
Kiitän lämpimästi koko kansan puolesta!
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.03.2015, 15:45:29
Kun 2011 vaalien jälkeen tunnusteltiin hallituspohjaa, Katainen teki perussuomalaisille selväksi, että RKP:n osallistuminen hallitukseen on asia, josta kokoomus ei tingi. Tuo kanta tuskin on muuttunut Alexander "pakkoruotsi ensimmäiselle luokalle" Stubbin puheenjohtajuuden myötä. Käytännössä kokoomus on RKP:n suomenkielinen siipi.
Kataisen tilanne on täysin eri kuin Stubbin tilanne tulee olemaan. Katainen oli hallitustunnustelija ja iso määrä pieniä puolueita oli rynnimässä pakolla sisään. Oli aika selvää, että kokomus tahtoi RKP:n myös.
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 15:51:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.03.2015, 15:45:29
Kun 2011 vaalien jälkeen tunnusteltiin hallituspohjaa, Katainen teki perussuomalaisille selväksi, että RKP:n osallistuminen hallitukseen on asia, josta kokoomus ei tingi. Tuo kanta tuskin on muuttunut Alexander "pakkoruotsi ensimmäiselle luokalle" Stubbin puheenjohtajuuden myötä. Käytännössä kokoomus on RKP:n suomenkielinen siipi.
Kataisen tilanne on täysin eri kuin Stubbin tilanne tulee olemaan. Katainen oli hallitustunnustelija ja iso määrä pieniä puolueita oli rynnimässä pakolla sisään. Oli aika selvää, että kokomus tahtoi RKP:n myös.
Juu. Ei rkp:n mukana olo hallituksessa mikään kynnyskysymys tule olemaan Stubbille tai Kokoomukselle. Tosin uskon kyllä, että rkp on anyway hallituksessa.
Vielä sellainen juttu, että jos Persujen kanta on ehdoton ei maahanmuutolle, niin oppositioon taas vie Soini&Co:n tie
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 11:02:35
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 10:56:31
RKP:n mukanaolossa olisi hopeareunuskin.
Ei ole. Se ei mahdu PS:n kanssa samaan hallitukseen. Enemmin Soini anataa periksi maahanmuutosta kuin RKP. Ainoa kysymys jonka vuoksi RKP voisi antaa periksi maahanmuutosta olisi pakkoruotsi.
RKP ei ole ollut oppositiossa 30(?) vuoteen ja on hallituksessa pomminvarmasti nytkin. Se ei ole katastrofi, sillä pakkoruotsin säilyttäminen on täysin mitätön asia verrattuna maahanmuuttopolitiikkaan ja EU:n liittovaltiokehitykseen. Kielipolitiikka on minun käsitykseni mukaan ainoa syy RKP:n olemassaoloon.
Jos RKP:n mukanaolo hallituksessa mahdollistaa vasemmistoliiton ja vihreiden ulos jättämisen, niin se on mielestäni ihan ok.
Keskusta (24 %), PS (18 %) ja SDP (17 %) = 59 % ja tukeva hallituspohja. Ei kukaan näistä halua RKP:ta hallitukseen, eikä kukaan niistä tarvitse. Tämä 10 sekuntia riittää kertomaan olennaisen, Sipilä puhuu ruotsia:
https://www.youtube.com/watch?v=LbvUgh5s6co
Quote from: Paratiisin sahakieli on 17.03.2015, 17:08:24
Quote from: Rubiikinkuutio on 17.03.2015, 11:02:35
Quote from: Tavan on 17.03.2015, 10:56:31
RKP:n mukanaolossa olisi hopeareunuskin.
Ei ole. Se ei mahdu PS:n kanssa samaan hallitukseen. Enemmin Soini anataa periksi maahanmuutosta kuin RKP. Ainoa kysymys jonka vuoksi RKP voisi antaa periksi maahanmuutosta olisi pakkoruotsi.
RKP ei ole ollut oppositiossa 30(?) vuoteen ja on hallituksessa pomminvarmasti nytkin. Se ei ole katastrofi, sillä pakkoruotsin säilyttäminen on täysin mitätön asia verrattuna maahanmuuttopolitiikkaan ja EU:n liittovaltiokehitykseen. Kielipolitiikka on minun käsitykseni mukaan ainoa syy RKP:n olemassaoloon.
Jos RKP:n mukanaolo hallituksessa mahdollistaa vasemmistoliiton ja vihreiden ulos jättämisen, niin se on mielestäni ihan ok.
[/quote
Näin se menee.
Quote from: Paratiisin sahakieli on 17.03.2015, 17:08:24
RKP ei ole ollut oppositiossa 30(?) vuoteen ja on hallituksessa pomminvarmasti nytkin. Se ei ole katastrofi, sillä pakkoruotsin säilyttäminen on täysin mitätön asia verrattuna maahanmuuttopolitiikkaan ja EU:n liittovaltiokehitykseen. Kielipolitiikka on minun käsitykseni mukaan ainoa syy RKP:n olemassaoloon.
Ongelma on, että maahanmuuttopolitiikka ja liittovaltiokehitys on RKP:n asialistalla heti kielen jälkeen. Toki rajusti kielikysymyksen takana. Jos hallituksen koossapysyminen on vain RKP:stä kiinni ja PS meinaa mahtua samaan hallitukseen, niin ennustan vaikeuksia.
Jos kolmen suurimman joukossa on PS ja heidän ei tarvitse ottaa RKP:tä mukaan, niin hyvin saattaa jäädä uloskin. En usko että RKP on lopulta kynnyskysymys keskustalle tai kokoomukselle.
Quote
Jos RKP:n mukanaolo hallituksessa mahdollistaa vasemmistoliiton ja vihreiden ulos jättämisen, niin se on mielestäni ihan ok.
Toki. Jos kolmen suuren paikkamäärä jää alle 110 paikan, niin RKP:llä on todella ikävä liimatehtävä siinä. Ikävä siinä mielessä, että heidän suhteeton ylivaltansa tulee olemaan suorastaan historiallinen.
Sipilä on taattua Kusetus-Keskustaa:
QuoteKeskustan Sipilä ei suostu EU-tenttiin – kaikki muut puoluejohtajat paikalla
POLITIIKKA 17.3.2015 15:29 Päivitetty 17.3.2015 16:58
Marko Junkkari
HELSINGIN SANOMAT
RONI REKOMAA / LEHTIKUVA
627
84
32
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä ei osallistu huomenna keskiviikkona järjestettävään EU-paneeliin. Seitsemän muun eduskuntapuolueen puheenjohtajat ovat paikalla.
Kyseessä on eduskuntavaalien ainoa EU-asioihin keskittyvä puheenjohtajatentti.
EU on olennainen osa tulevan pääministerin tehtävää, sillä pääministeri johtaa Suomen Eurooppa-politiikkaa.
Tilaisuuden järjestävät Eurooppalainen Suomi ry, Euroopan komissio, Helsingin yliopiston alumniyhdistys, Helsingin yliopisto ja Aalto-yliopisto.
Helsingin Sanomat on tapahtuman mediakumppani eli HS lähettää tenttiin suorana lähetyksenä huomenna keskiviikkona kello 10 alkaen osoitteessa www.hs.fi/live.
Järjestäjät yrittivät sitkeästi saada Sipilän mukaan tenttiin. Tenttipäivää siirrettiin Sipilän takia kolme kertaa, mutta yksikään päivämääristä ei sopinut Sipilän kalenteriin. Yhden päivämäärän osalta keskustan taholta ilmoitettiin esteeksi Sitran hallintoneuvoston kokous. Muita ei perusteltu.
Muut puheenjohtajat joutuivat siis Sipilän takia rukkaamaan kalentereitaan useaan otteeseen.
Keskusta yritti tarjota Sipilän tilalle tenttiin europarlamentaarikko Olli Rehniä. Järjestäjät eivät tähän kuitenkaan suostuneet, sillä kyseessä on nimenomaan puheenjohtajatentti. Olli Rehnille on kuitenkin luvattu tentissä yleisökysymys.
Sipilä sanoo STT:lle, että hän jää tilaisuudesta pois, koska se ei enää mahtunut kalenteriin. "Meillä on ohjelmassa ainakin 20 paneelia, jotka on jo sovittu. "
Sipilä sanoo, että myös muiden puolueiden puheenjohtajia on ollut poissa muista vaalien alla järjestetyistä paneeleista, ja silloin tilalle on voinut lähettää varaedustajan.
Hän ei kerro, mitä hänen ohjelmassaan on samaan aikaan EU-paneelin kanssa.
"En minä rupea kalentereitani aukomaan julkisesti. Mutta jos olisin pystynyt menoja siirtelemään, olisin sen kyllä tehnyt", hän kommentoi STT:lle.
Tentin juontaa kanadanranskalainen, mutta pitkään Suomessa asunut André Noël Chaker. Tentti on osin englanninkielinen. Sillä ei Sipilän mukaan ollut vaikutusta poisjääntiin.
Puheenjohtajapaneeli järjestetään keskiviikkona kello 10 Helsingin yliopiston juhlasalissa.
http://www.hs.fi/politiikka/a1426565317640
Suomessa kaikki puolueet ovat liian vasemmistolaisia joten ihan sama kuka siellä ne ajavat samaa politiikkaa. Virkamiehet tätä maata loppujenlopuksi hallitsevat, ilman heidän lupaansa mikään ei muutu.
^Sipilä otti keskiolutkaustista opikseen, ettei kepun ajamia toimia pidä kertoa ennen vaaleja tai muuten kannatus laskee.
Äänestykseen olisi voinut laittaa myös katastrofipohjan KESK + VAS + VIHR + RKP, mutta eipä tätä kukaan olisi äänestänytkään kuin huumorimielellä. Tilkkutäkkihallituksia ei saa enää syntyä.
Sipilä ei siis uskalla keskustella EU-politiikasta, koska pelkää vaalitappiota. Vai eikö kielitaito riittänyt?
Quote from: Tilastonikkari on 17.03.2015, 17:55:59
Äänestykseen olisi voinut laittaa myös katastrofipohjan KESK + VAS + VIHR + RKP, mutta eipä tätä kukaan olisi äänestänytkään kuin huumorimielellä. Tilkkutäkkihallituksia ei saa enää syntyä.
Meinaatko, että on olemassa nykyistäkin katastrofimpi vaihtoehto?
^Nykyistä hallitusta ei voita mikään. Tuo vain olisi huonoin keskustan johtama enemmistöhallitus, jossa PS olisi mukana eikä puolue siihen lähtisi, kun mukana olisi kaikki epämieluisimmat takiaiset.
Olen seurannut politiikkaa lapsesta ja ollut mukana 1990-luvun alusta enemmän tai vähemmän. Nyt vaistoni sanoo, että tuleva hallituspohja ja -ohjelma on jo aikaa sitten sovittu ja nyt vain pelleillään nämä vaalit tästä alta. Sipilä on pääministeri, se on selvää, mutta onko asiat sovittu Rinteen vai Stubbin kanssa vai peräti molempien? Viimeinen on pahin vaihtoehto.
Quote from: Hohtava Mamma on 17.03.2015, 18:28:57
Kova homma on Sipilällä muodostaa enemmistöhallitus ilman persuja
Eikä ole. Se on ihan helppoa. PS:n kannatuksen lasku oppositiossa helpottaa entisestään käydä teoreettiset "neuvottelut" Soinin kanssa jossa hän vaatisi järjettömyyksiä ja sitten mennä kolmen muun suuren hallitukseen.
Toki eriasia tahtooko Sipilä tehdä niin. Minulla on tuntu, että PS on hallituksessa, mutta ei tuokaan näytelmä vaikeaa olisi vetää Sipilältä läpi jos hän sitä tahtoisi.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 18:24:57
Olen seurannut politiikkaa lapsesta ja ollut mukana 1990-luvun alusta enemmän tai vähemmän. Nyt vaistoni sanoo, että tuleva hallituspohja ja -ohjelma on jo aikaa sitten sovittu ja nyt vain pelleillään nämä vaalit tästä alta.
Näinhän on monesti tehty. Toisaalta silloin on tarvinnut sopia asioista vain kahdestaan ja ottaa jotain tilkettä päälle. Nyt tilane on vähän haastavampi.
Quote
Sipilä on pääministeri, se on selvää, mutta onko asiat sovittu Rinteen vai Stubbin kanssa vai peräti molempien? Viimeinen on pahin vaihtoehto.
Itse uskon, että vaikka Sipilä ei olisi mitään sopinut, niin sillä on kumppani tai pari vahvasti mietittynä. Vaistoni sanoo, että Sipilä ei ole Rinteen miehiä, mutta toisaalta Sipilä on vielä minulle jossain määrin enemmän kysymysmerkki kuin Rinne tai Stubb.
Quote from: Nuivanlinna on 17.03.2015, 17:58:54
Quote from: Tilastonikkari on 17.03.2015, 17:55:59
Äänestykseen olisi voinut laittaa myös katastrofipohjan KESK + VAS + VIHR + RKP, mutta eipä tätä kukaan olisi äänestänytkään kuin huumorimielellä. Tilkkutäkkihallituksia ei saa enää syntyä.
Meinaatko, että on olemassa nykyistäkin katastrofimpi vaihtoehto?
Voisi olla huonomminkin. Unelmahöttöhallitus eli SDP + VAS + VIRH + RKP. :roll:
Quote from: Nuiva kansalainen on 17.03.2015, 20:21:42
Voisi olla huonomminkin. Unelmahöttöhallitus eli SDP + VAS + VIRH + RKP. :roll:
Viimeisen gallupin mukaan 37,7% kannatuksella. Aika vähemmistöhallitus? PS:n kanssa 52,5% joka sekään ei käytännössä riitä.
Maahanmuutosta (nykyisestä tai lisätystä) ei tingitä. Tämä on lähtökohta jonka allekirjoittavat kaikki paitsi persut. Tämän kun muistaa alkaa hallituksen muodostaminenkin helpottua. Hallitus voi siis olla monenkirjava, jopa vähemmistöhallitus joka saa tukea oppositiosta päätöksiensä läpimenoon. Pääasia että yhteinen vihollinen (perussuomalaiset) on oppositiossa. Veikkaan hallitusta kesk, kok, sdp rkp.
RKP:n voi kyllä viimeistään näiden lausuntojen jälkeen jättää huoletta pois laskuista yhtenä mahdollisena hallituskumppanina. Haglundista ajatukset maahanmuuton ja kehitysavun leikkauksista ovat naurettavia.
Pakkoruotsiin lievennys? RKP:ltä yllättävä Venäjä-kortti (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79334-pakkoruotsiin-lievennys-rkpn-carl-haglundilta-yllattava-venaja-kortti)
QuoteSuomen ruotsalaisen kansanpuolueen puheenjohtaja, puolustusministeri Carl Haglund kertoo Uuden Suomen haastattelussa puolueensa haluavan jälleen kerran hallitukseen – tällä kertaa ennen kaikkea ratkaisemaan Suomen talouden ongelmia. RKP:n ja joidenkin muiden hallitukseen pyrkivien puolueiden välillä on kuitenkin myös juopia.
[...]
– Minä uskon, että perussuomalaiset ovat halukkaita uudistamaan Suomen taloutta. En ole ihan kaikissa muissa asioissa heidän politiikastaan innostunut, mutta talouden vastuunkannossa minulla on hyviä kokemuksia yhteistyöstä Timo Soinin kanssa.
Mainittuihin muihin asioihin kuuluvat tällä hetkellä ennen kaikkea kehitysapu ja pakolaiset sekä maahanmuuton kustannukset, johon perussuomalaiset vaatii leikkauksia.
– Se on ihan humpuukia. Evankin [Elinkeinoelämän valtuuskunta] viimeinen tutkimus osoitti, että maahanmuutto itseasiassa on meille taloudellisesti positiivinen asia, ei kielteinen, Haglund sanoo.
– Maahanmuuton kustannusten leikkaaminen tarkoittaa minun järkeni mukaan kotouttamisen vähentämistä, mikä johtaisi ihan päinvastaiseen tulokseen. Jos he [perussuomalaiset] mielivät hallitukseen niin uskon, että heidän pitää kyetä luopumaan tietystä populismista eli juuri näistä kehitysavun teurastamisista ja maahanmuuton kustannusten leikkaamisesta, jotka ovat ihan naurettavia juttuja.
Vaikka vain perussuomalaiset vaatii kehitysavun huomattavaa vähentämistä, on myös kokoomuksesta ja keskustasta väläytetty avun supistamista. Rkp, jolle "solidaarisuus ei ole suhdanneasia", puolestaan toivoo kehitysavun tavoitetason nostamista 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta ja Suomen ottamien kiintiöpakolaisten määrän lisäämistä.
Onko RKP valmis siirtämään hallitusneuvotteluissa syrjään omia kehitysapu- ja pakolaislinjauksiaan, jos sellainen tilanne tulee?
– Se kehitysapuasia on kyllä meille tosi vaikea. Me emme voi lähteä mihinkään kehitysavun teurastamiseen. Meidän tavoite olisi nostaa sitä, vaikka ymmärrämme toki, että tässä taloudellisessa tilanteessa on vaikea löytää niitä määrärahoja, Haglund linjaa.
Hänen mukaansa nostotavoitteessa on siis realismia, mutta kehitysavun leikkaaminen olisi "hyvin vaikeaa kyllä".
[...]
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 18:24:57
Olen seurannut politiikkaa lapsesta ja ollut mukana 1990-luvun alusta enemmän tai vähemmän. Nyt vaistoni sanoo, että tuleva hallituspohja ja -ohjelma on jo aikaa sitten sovittu ja nyt vain pelleillään nämä vaalit tästä alta.
Sama kokemus ja sama tutina ja näppituntumalta vasemmisto tulee jäämään hallituksesta pois.
Jo henkilökemiat ovat Rinteen myötä sellaiset ettei hallitustyöskentelystä demarien kanssa tule mitään. Toinen ongelma on demarien talouspolitiikka joka tukeutuu käytännössä kokonaan verojen korotuksiin ja lainanottoon. Porvaririntamassa taas puhutaan vaihtelevasti, ja riippuen puolueesta, palkkamaltista, leikkauksista ja veronalennuksista.
Jos Sipilästä tulee pääministeri hän saisi siis valtavia ongelmia sovittaa kepun talouspolitiikka yhteen demarien kanssa. Sipilän hallitus demarien kanssa olisi siten samanlainen katastrofi kun Kataisen rakentama hallitussörsseli.
Quote from: Taikakaulin on 19.03.2015, 15:48:14
RKP:n voi kyllä viimeistään näiden lausuntojen jälkeen jättää huoletta pois laskuista yhtenä mahdollisena hallituskumppanina. Haglundista ajatukset maahanmuuton ja kehitysavun leikkauksista ovat naurettavia.
RKP:n kynnyskysymys hallitukseen on pakkoruotsin säilyttäminen. Kaikesta muusta se voi tinkiä. RKP oli mukana puolittamassa kehitysapua 1991 hallituksessa.
Lisäksi uskon, että hallintarekistereiden salaaminen on toinen kynnyskysymys. Siellä on miljarditolkulla rahaa todennäköisesti RKP:n taustajengin hallussa, joka vain kiertää veroparatiisien kautta ja välttää pääomaveron.
Quote from: Totti on 19.03.2015, 16:52:02
Porvaririntamassa taas puhutaan vaihtelevasti, ja riippuen puolueesta, palkkamaltista, leikkauksista ja veronalennuksista.
Veronalennus ilman leikkauksia tarkoittaa veronkorotuksia toisaalla. Eli ihan samaa mitä tähän astikin on ollut; lisää kiinteistöveroja, tupakkaveroja, alkoholiveroja, bensaveroja, sähköveroja. Kukaan ei puhu, ei edes porvarit siitä että kokonaisverorasitus vähenisi. Suurituloiset hyötyvät, tavikset maksavat ja veronalennusten dynaamisiset vaikutukset ovat negatiivisia, koska suurten joukkojen kyky kuluttaa edelleen vähenee.
MTV:n vaalikoneessa kokoomuksen ehdokkaat ovat maahanmuuttomyönteisempiä kuin SDP:n tai jopa vasemmistoliiton ehdokkaat: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/maahanmuutto-ja-kehitysapu-jakavat-puolueita-mtv-n-vaalikoneessa/4910420
^Vartiaisen opit ovat menneet perille kokoomuksen lammaslaumaan :facepalm: Kepusta ja SDP:stä löytyy edes vähän kriittisyyttä. Entä miksi kehitysavusta on tullut niin pyhä lehmä? Takiaispuolueiden ja demarien luvuista voisi kuvitella, että väitteessä ei olisi kyse kehitysavun vähentämisestä vaan poistamisesta kokonaan. Mitään kehitystä ei ole tapahtunut lähetetyillä kymmenillä miljardeilla ja oma valtionvelka on lähes 100 miljardia, joten jokaisen alakoululaisenkin pitäisi osata ratkaista tämä yhtälö, mutta ei muuta kuin jatketaan pään hakkaamista seinään.
Quote from: Tilastonikkari on 21.03.2015, 23:39:20
Entä miksi kehitysavusta on tullut niin pyhä lehmä?
Olen itse miettinyt, josko takana olisi puhtaan taktinen liike. Siis isot puolueet tietävät, että kehitysavusta täytyy leikata ja siitä on viisasta leikata, mutta nykyaikainen kukkahattuinen mielipideilmapiiri tekee siitä PR-mielessä myrkyllistä. Ajatuksena kenties on, että jos persut on hallituksessa, voidaan tarina rakentaa siten, että "Persut pakottivat meidät tähän! He vaatimalla vaativat ja meidän oli taivuttava hallitussovun nimissä, mutta persut ovat syypää siihen, että maailman köyhiä kohdeltiin näin julmasti!"
Minun arvaukseni on, että kehitysavun koskemattomuus kertoo siitä otteesta, mikä vihervasemmistolla on nykyisessä poliittisessa tilanteessa Suomessa. Ennen PS:n nousua kolme suurinta puoluetta kilpaili siitä, ketkä kaksi pääsevät hallitukseen. Ostivat pienpuolueita tuekseen: RKP:n pakkoruotsilla ja hallintarekisterien salauksen ylläpidolla, vihreät kehitysavulla ja pakolaisilla, Vasemmistoliiton peruspäivärahojen nostolla ja indeksikorotuksilla ja KD:n kirkon ja valtion yhteydellä ja seurakuntien verotulojen turvaamisella. PS:n nousun myötä pienpuolueista tuli yhä tärkeämmät kolmelle vanhalle isolle ja niinpä lahjukset vain kasvoivat pienpuolueiden suuntaan.
Pienpuolueista vihervasurit pettivät. Kenties nyt olisi mahdollista muodostaa kolmen suuren hallitus ilman pienpuolueita niin, että PS olisi mukana. PS:n jättäminen oppositioon, mutta kolmen suuren yhteinen hallitus sataisi PS:n laariin ja rajusti. Tällä kaudella se satoi Keskustan laariin, joka tekemättä mitään nousi 15 % -> 26 % gallupeissa ja nyt vähän hiippunut.
Minä veikkaan, että maahanmuuton ja kehitysavun kritisoimisen suurin pahuus liittyy siihen, että kritiikin esittäjä on väärä. Syksyllä joku huomautti, että vaalikaudella 2006–2010 Ruotsin porvarihallitus teki monia tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan ilman minkäänlaista kalabaliikkia. Se, että maahanmuuttoa ja kehitysapua kritisoi kansallismielinen puolue, saa vihervasemmiston niskavillat pystyyn, koska se liittyy heidän mielessään natsismiin. He eivät kerta kaikkiaan usko, että maahanmuutto- ja kehityapukritiikin takana ovat ennen kaikkea taloudelliset syyt. He katsovat, että talous on vain savuverho, joka piilottaa muukalaisvihan. Tällöin maahanmuutto- ja kehitysapukritiikki muuttuvat itsessään pahoiksi, joista hyvien ihmisten on irtisanouduttava, joten myös Keskusta ja Kokoomus joutuvat lähentymään mokulinjaa. Sinänsä rationaalista, koska vihervasemmisto hallitsee tiedotusvälineitä, eivätkä puolueet halua saada median vihoja päälleen.
Tämä on ikävä välivaihe, joka on pakko käydä läpi. Riittävän kriittistä suhtautumista maahanmuuttoon ja kehitysapuun ei tullut vanhoista puolueista, joten kansallismieliset pääsivät vastaamaan siihen kysyntään. Olemme kuitenkin päässeet jo voiton puolelle. Olen melkoisen varma, että Stubbia seuraava Kokoomuksen puheenjohtaja tajuaa, ettei ole mitään opportunistista syytä asemoitua samaan rintamaan vihervasemmiston kanssa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 21.03.2015, 22:08:04
MTV:n vaalikoneessa kokoomuksen ehdokkaat ovat maahanmuuttomyönteisempiä kuin SDP:n tai jopa vasemmistoliiton ehdokkaat: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/maahanmuutto-ja-kehitysapu-jakavat-puolueita-mtv-n-vaalikoneessa/4910420
Rajoittamaton massamaahanmuutto Suomeen on nimenomaan OIKEISTON politiikkaa. Kokoomuksen ehdokkaista lähes 70 % kannattaa sitä. Äärioikeiston eli RKP:n ehdokkaista peräti 95 %. Peruste on se, että näin saadaan paljon halpatyövoimaa. Keskustapuolueessa kannatus jää alle puolen. Tarveharkinnan poistaminen, jota kiihkeimmin ajavat juuri kokoomus ja RKP, on kaikkein vaarallisinta, koska sen jälkeen maahanmuuttoa ei pystytä enää millään kontrolloimaan. Katsokaa mitä tapahtui Ruotsissa (esim. Simon Elon raportista). Johtopäätös: Ei kokoomuksen ja RKP:n kanssa hallitukseen. Turvallisin hallitusvaihtoehto on Kepu+SDP+PS.
Valinta ruton ja koleran välillä on vaikea.
Jos on tarkoituksena perustaa hallitus joka on myös suomalaisen perustyömiehen ja -naisen etua puolustava hallitus, niin joutuu tyytymään kokoonpanoon PS+KEPU+SDP.
Maailmoja halaileva ylimielinen Kokoomus katsomoon. Siellä voi sitten mietiskellä mistä yhteiskunta koostuu, ja kuka sitä käytännössä pyörittää.
Salainen toive on että SDP:stä löytyisi vielä jokunen raksatyömies joka pystyisi vaikuttamaan SDP:n politiikkaan sen verran että pahin mamuinvaasio pystytään hillitsemään. Kokoomuksen kanssa liitossa ollessa tätä toivoa ei ole laisinkaan.
Quote from: Green on 22.03.2015, 12:22:07
Turvallisin hallitusvaihtoehto on Kepu+SDP+PS.
Vaihtoehto Kepu+SDP+PS ei toimi, siinä piilee yllättävä vaara että perussuomalaisten uudistava ja parantava vaikutus laimenee, eikä persuista jää jäljelle mitään. 100% varmuudella Soini häpeilemättä kääntää takkinsa ja heti unohtaa Maahanmuuttokriitikot tilanteen mukaan. :(
Näistä huonoista vaihtoehdoista se vähiten huonoskenaario on
Kepu - PS - Kok ja ehdottamasti Jussi Halla-aho hallitukseen.
Ja jos on pakko ottaa RKP hallitukseen, niin kuin aina, niin Haglund puolustusministerinä on pienin paha. 8)