Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 14.03.2015, 12:34:33

Title: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Iloveallpeople on 14.03.2015, 12:34:33
QuoteMuslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa: kymmenen tataaria kaatui

Suomen tataarit edustavat maltillista islamin tulkintaa, ovat sopeutuneet saumattomasti ja vaalivat omaa kulttuuriaan.

Suomen tataarien seurakunnan kokoushuoneistossa on kunniapaikalla marsalkka Mannerheimin muotokuva. Toisella seinällä poseeraa ihailtu tataarirunoilija Abdulla Tukay.

Seuran teeilloissa herkutellaan tataarien perinneruoilla, mutta haastatteluhetkellä on tarjolla Suomen kansallisrunoilijan mukaan nimettyjä runebergintorttuja.

– Meille on kautta vuosikymmenten ollut hyvin tärkeää elää sopusoinnussa ja noudattaa suomalaisen yhteiskunnan arvoja – omia juuriamme kuitenkaan unohtamatta, seuran puheenjohtaja Tarik Kafiatulla sanoo.

Hänen johtamansa Finlyandiye Türkleri Birligi ry (FTB) pyrkii toiminnallaan vaalimaan Suomen tataarien kieltä ja rikasta kulttuuriperintöä.
...

Eikö pienen vähemmistöryhmän ole vaikeaa mukautua vallitseviin normeihin ja samaan aikaan pitää kiinni omista perinteistään ja islaminuskostaan?

– Tataareja on kohdeltu Suomessa hyvin. Koulutus, työllisyys ja työn tekeminen ovat meille merkittäviä arvoja, ja niiden toteuttamiseen Suomi on antanut mahdollisuuden. Ei ole sellaisia asioita, joissa meidän elämäntapamme olisi ristiriidassa yhteiskunnan normien kanssa, Kafiatulla sanoo.
...

Kokoushuoneiston seinällä on Mannerheim-muotokuvan lisäksi kymmenen talvi- ja jatkosodassa kaatuneen tataarin valokuvat sekä graniittinen Pro Patria -kunniataulu, johon heidän nimensä on hakattu kultakirjaimin.

– Totta kai me olemme halunneet puolustaa tätä maata, synnyinmaatamme. Miespuolisille Suomen tataareille asepalveluksen suorittaminen on edelleen itsestään selvä asia, Kafiatulla sanoo.
...

Useimmat Suomen tataareista kuuluvat Suomen Islam-seurakuntaan, jolla on moskeijansa kulttuuriseuran kiinteistössä Fredrikinkadulla. He edustavat maltillista islamin tulkintaa, joka myös ulkoisilta muodoiltaan niveltyy luontevasti osaksi elämää Suomessa. Tataarien suhde joihinkin uudempiin, toisenlaista islam-suhdetta edustaviin maahanmuuttajaryhmiin on säilynyt kohteliaan etäisenä.

– Arvostamme heitä, eikä meillä ole syytä sotkeutua heidän valintoihinsa, Kafiatulla toteaa lyhyesti.

Kulttuurinsa olennaisista elementeistä Suomen tataarit eivät vuosikymmenten saatossa ole joutuneet Kafiatullan mukaan luopumaan, vaan kaikki on säilynyt ja elänyt ajassa.

Hän kertoilee tataarien menneistä vaiheista sekä elämästä nyky-Suomessa avoimesti ja mielellään. Keskustelussa korostuu kaikenlaisten ristiriitojen välttäminen, pyrkimys harmoniaan.

– Olemme kiitollisia siitä, että meillä on ollut kaikki niin hyvin. Olemme eläneet täällä suomalaisina Suomen kainalossa ja saaneet säilyttää oman kulttuurimme, uskontomme ja äidinkielemme. Mitä sen parempaa voisimme vaatia, Kafiatulla kiteyttää.

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tataarit_islam-33328)
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: läskisika on 14.03.2015, 12:43:55
Olisi aika raikasta kuulla jonkin muun etnisen/uskonnollisen ryhmän sanovan, että Suomi on kohdellut hyvin. Sellainen ulostulo antaisi jo ihan eri lähtökohdat kantasuomalaisten ja tulokkaiden( tataarit eivät toki ole tulokkaita) yhteiselolle.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Kni on 14.03.2015, 12:44:57
QuoteTataarien suhde joihinkin uudempiin, toisenlaista islam-suhdetta edustaviin maahanmuuttajaryhmiin on säilynyt kohteliaan etäisenä.

Tataarit voisivat kirjoittaa oppikirjan joillekin uudemmille, toisenlaista islam-suhdetta edustaville maahanmuuttajaryhmille miten Suomessa kuuluu elää. Muslimin kirjoittamana kirja ei olisi haram.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Roope on 14.03.2015, 12:50:38
Quote from: Iloveallpeople on 14.03.2015, 12:34:33
Suomen tataarit edustavat maltillista islamin tulkintaa, ovat sopeutuneet saumattomasti ja vaalivat omaa kulttuuriaan.

En kutsuisi saumattomaksi sopeutumiseksi sitä, että Suomen tataarit vaalivat omaa kulttuuriaan ja uskontoaan leikkaamalla palan pois poikavauvojen sukupuolielimestä.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 12:52:02
Kunniallisia tataareja ei pidä millään tavoin sekoittaa nykyaikana maahantuotuun ählämistiseen roskaväkeen.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Asra on 14.03.2015, 13:12:14
Tataareista saa pelkästään Suomen tataareihin tutustumalla ehkä vähän väärän vaikutelman. Suuri osa tataareista edustaa ääri-sunnalaista ajattelua ja monet tataarit vähintäänkin symppaavat ISIS:tä. Tataarit ovat kuitenkin uskonnollisempia kuin esimerkiksi keskiverto somalit, joka heijastuu tataarien käyttäytymiseen.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: far angst on 14.03.2015, 13:26:09
Quote from: Asra on 14.03.2015, 13:12:14
Tataareista saa pelkästään Suomen tataareihin tutustumalla ehkä vähän väärän vaikutelman. Suuri osa tataareista edustaa ääri-sunnalaista ajattelua ja monet tataarit vähintäänkin symppaavat ISIS:tä. Tataarit ovat kuitenkin uskonnollisempia kuin esimerkiksi keskiverto somalit, joka heijastuu tataarien käyttäytymiseen.

Kun puhutaan Suomen tataareista, on sitten hyvä puhua juuri heistä, ei tataareista yleensä.

Suomen tataarit ja juutalaiset esiintyvät kansalaisina kaikin tavoin edukseen:  he maksavat kantaväestöä enemmän veroa,  heidän joukossaan ei juuri esiinny nuoriso- eikä muutakaan rikollisuutta, eivätkä he notku sossun asiakkaina.  Opiskeluun näillä kulttuureilla on sekä halua että kykyä ja kumpikin vähemmistöryhmä todellakin on puolustanut isänmaataan siinä kuin kantaväestökin. Moskeijansa ja synagogansa he kustantavat itse, eikä kumpikaan ryhmä pyydä/vaadi mitään erikoisoikeuksia. 
Lisäksi nämä muslimit ja juutalaiset jopa käyvät sovussa kauppaa keskenään,  jopa ottavat aviopuolisoita toistensa ryhmistä, eivätkä yhtään mitenkään vaivaa kulttuurillaan ketään muita.

Suomen tataarit ja juutalaiset itse asiassa ovat tavallisia suomalaisia, joilla vain on erilainen kulttuuritausta.  Tällaisia ihmisiä jos tulisi lisääkin, niin tervetuloa vain!
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Kni on 14.03.2015, 13:30:10
Quote from: far angst on 14.03.2015, 13:26:09
Quote from: Asra on 14.03.2015, 13:12:14
Tataareista saa pelkästään Suomen tataareihin tutustumalla ehkä vähän väärän vaikutelman. Suuri osa tataareista edustaa ääri-sunnalaista ajattelua ja monet tataarit vähintäänkin symppaavat ISIS:tä. Tataarit ovat kuitenkin uskonnollisempia kuin esimerkiksi keskiverto somalit, joka heijastuu tataarien käyttäytymiseen.

Kun puhutaan Suomen tataareista, on sitten hyvä puhua juuri heistä, ei tataareista yleensä.

Suomen tataarit ja juutalaiset esiintyvät kansalaisina kaikin tavoin edukseen:  he maksavat kantaväestöä enemmän veroa,  heidän joukossaan ei juuri esiinny nuoriso- eikä muutakaan rikollisuutta, eivätkä he notku sossun asiakkaina.  Opiskeluun näillä kulttuureilla on sekä halua että kykyä ja kumpikin vähemmistöryhmä todellakin on puolustanut isänmaataan siinä kuin kantaväestökin. Moskeijansa ja synagogansa he kustantavat itse, eikä kumpikaan ryhmä pyydä/vaadi mitään erikoisoikeuksia. 
Lisäksi nämä muslimit ja juutalaiset jopa käyvät sovussa kauppaa keskenään,  jopa ottavat aviopuolisoita toistensa ryhmistä, eivätkä yhtään mitenkään vaivaa kulttuurillaan ketään muita.

Suomen tataarit ja juutalaiset itse asiassa ovat tavallisia suomalaisia, joilla vain on erilainen kulttuuritausta.  Tällaisia ihmisiä jos tulisi lisääkin, niin tervetuloa vain!

Juuri näin. Minulle riittää, että Suomen tataarit käyttäytyvät hyvin. Jos Ruotsin tai Tatarstanin tataarit eivät, se on Ruotsin ja Tatarstanin asia.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: LW on 14.03.2015, 14:23:59
Koska monien nykyisten vähemmistöjen sopeutumattomuus johtuu kiistattomasti suomalaisista, en voi kuin todeta pitäväni traagisena, että Suomi on nykyään paljon rasistisempi kuin 1800-luvun lopulla, emmekä enää ymmärrä panostaa integraatiotyöhön samalla intensiteetillä kuin silloin. Kunhan opin sanomaan tuon vakavalla naamalla, voin siirtyä harjoittelemaan sitä, miten juutalaisten hyvä menestyminen todistaa, ettei heitä ole selvästikään syrjitty tai sorrettu.

Tataareista minulla ei ole mitään erityistä sanottavaa niin hyvässä kuin pahassakaan, ei sen enempää kuin muistakaan suomalaisista, joilla on joitain hassuja omia tapoja ja perinteitä.
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: missemisse on 14.03.2015, 15:54:48
Kokemusta Suomen tataareista on, esimerkiksi naapureina on ollut parikin perhettä. Mitään kyseenalaisia kokemuksia ei ole heidän uskonnostaan tai asenteestaan naapureihin/ ihmisiin yleensä kertynyt. Hoitivat asiansa, kävivät töissä, perjantaisin moskeijassa, puhuivat keskenään omaa kieltään, toivottelivat kristityille naapureilleen hyvät Joulut ja pääsiäiset. Olin tekemisissä toisen perheen ikäiseni tyttären kanssa ja vanhemmat vierailivat toistensa luona. Mukavia ihmisiä siinä missä suomenruotsalaiset ja suomenkieliset naapurit ja tuttavat.
1920-luvulla syntyneen sukulaiseni koulu-ja luokkatovereina oli myös Suomen tataareja, koulussa tytöt osallistuivat voimistelutunneille pukeutuneena samoin kuin muutkin, sittemmin pojat osallistuvat sotaan kuten ikätoverinsa. Myöhemmin ovat ongelmitta osallistuneet luokkatovereittensa kristillisiin hautajaisiin.
Tältä pohjalta tutustuminen 90-luvulla ja myöhemmin maahan tulleisiin muslimipakolaisiin on ollut  - avartavaa!
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Faidros. on 14.03.2015, 16:42:09
Quote from: Asra on 14.03.2015, 13:12:14
Tataareista saa pelkästään Suomen tataareihin tutustumalla ehkä vähän väärän vaikutelman. Suuri osa tataareista edustaa ääri-sunnalaista ajattelua ja monet tataarit vähintäänkin symppaavat ISIS:tä. Tataarit ovat kuitenkin uskonnollisempia kuin esimerkiksi keskiverto somalit, joka heijastuu tataarien käyttäytymiseen.

Ei todellakaan saa! Olen joutunut joskus "isännöimään" tataareita heidän kesäleireissään. Parempaa ja siistimpää jengiä ei ole ollut, ei edes kristityissä.
Päin vastoin, paikat oli paremmin siivottu kuin heidän edeltäjiltään!
Tämä vain on totuus!
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: Faidros. on 14.03.2015, 16:58:44
Quote from: Asra on 14.03.2015, 13:12:14
Suuri osa tataareista edustaa ääri-sunnalaista ajattelua ja monet tataarit vähintäänkin symppaavat ISIS:tä.

Nonniin Asra... Laittaapi sitten kehiin todisteista Suomen tataareista ISISIin?
Title: Vs: 2015-03-14 VU: Muslimit Suomen talvi- ja jatkosodassa
Post by: JoKaGO on 14.03.2015, 17:06:13
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 16:42:09
Ei todellakaan saa! Olen joutunut joskus "isännöimään" tataareita heidän kesäleireissään. Parempaa ja siistimpää jengiä ei ole ollut...

Tuo on muuten todellakin yksi käytösnormi, joka paljastaa ihmisestä paljon. Vaikkapa firman saunailta, jonne tulee catering-eväät ja astiat ovat saunatiloista käytettävissä, niin aina samat naamat paiskovat likaiset astiat minne paiskovat, samat fiksut hoitavat omansa astianpesukoneeseen ja sitten ne muutama tunnollinen, joiden juhlamieltä ei vie, vaikka joutuvatkin (vapaaehtoisesti) siivoamaan toisten jälkiä.

Aika kuvaavaa tuo Kafiatullan lausuma: "Olemme kiitollisia ... Mitä sen parempaa voisimme vaatia."  Vrt. "Mulla on oikeus...", "Mun kulttuuri vaatii / kieltää..." tai "Mulle kuuluu..." jne.