Quote from: ISVäärin tiedoin kansalaisuuden hakeneet saivat pysyä suomalaisina
Julkaistu: 5.3.2015 10:19
Väärin henkilötiedoin maahan saapuneet ja Suomen kansalaisuuden hakeneet vanhemmat ja heidän lapsensa saivat pitää kansalaisuutensa. Korkein hallinto-oikeus katsoi päätöksessään, että vuonna 1995 Suomeen tulleen turkkilaistaustaisen perheen kansalaisuuksien purkamiseen ei ollut painavia syitä.
Perhe ilmoitti itse vuonna 2010 äidin, isän ja perheen esikoisen saapuneen maahan sukulaistensa henkilötiedoilla ja pyysi tietojensa korjaamista. Kolme perheen neljästä lapsesta on syntynyt Suomessa.
Perhe pahoitteli menettelyään ja kertoi olleensa pakkotilanteessa maahan tullessaan.
Maahanmuuttovirasto vaati vuonna 2004 ja 2005 tehtyjen kansalaisuuspäätösten purkamista.
KHO katsoi, että koska kansalaisuuksien myöntämisestä oli kulunut yli viisi vuotta, niiden purkuun olisi tarvittu erityisen painavat syyt. KHO:n mukaan esiin ei tuotu henkilöihin tai heidän taustaansa liittyviä seikkoja, jotka muutoin olisivat estäneet kansalaisuuden saamisen.
STT
Lähde:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425522579510.html
Väärin henkilötiedoin maahan saapuneet ja Suomen kansalaisuuden hakeneet vanhemmat ja heidän lapsensa saivat pitää kansalaisuutensa.
Korkein hallinto-oikeus katsoi päätöksessään, että vuonna 1995 Suomeen tulleen turkkilaistaustaisen perheen kansalaisuuksien purkamiseen ei ollut painavia syitä.
Perhe ilmoitti itse vuonna 2010 äidin, isän ja perheen esikoisen saapuneen maahan sukulaistensa henkilötiedoilla ja pyysi tietojensa korjaamista. Kolme perheen neljästä lapsesta on syntynyt Suomessa.
Perhe pahoitteli menettelyään ja kertoi olleensa pakkotilanteessa maahan tullessaan.
Maahanmuuttovirasto vaati vuonna 2004 ja 2005 tehtyjen kansalaisuuspäätösten purkamista.
KHO katsoi, että koska kansalaisuuksien myöntämisestä oli kulunut yli viisi vuotta, niiden purkuun olisi tarvittu erityisen painavat syyt. KHO:n mukaan esiin ei tuotu henkilöihin tai heidän taustaansa liittyviä seikkoja, jotka muutoin olisivat estäneet kansalaisuuden saamisen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425522579510.html
Minusta tässä tapauksessa matkajärjestäjä, eli kuljetusyhtiö, joka henkilöt kuljetti, olisi saatava taloudelliseen vastuuseen aiheuttamastaan tappiosta kuten Yhdysvalloissa. Toisen vastaavan tempun jälkeen tulee ns viimeinen varoitus ja kolmannesta loppuu toiminta.
Quote from: Ink Visitor on 05.03.2015, 10:36:22
Perhe pahoitteli menettelyään ja kertoi olleensa pakkotilanteessa maahan tullessaan.
Mitään perustetta tuolle väitteelle pakkotilasta maahan saapuessa, tai sen jatkumisesta myöhemmin ei näy oikeuden päätöksessä.
http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1425384955203.html
Oli muuten 4-4 äänestystulos vastoin esittelijän kantaa. Presidentti Vihervuoren kanta ratkaisi.
Kuinkahan paljon näitä maahanmuuttajien henkilötietoja korjaillaan jälkikäteen?
Epärehellisyys maan perii.
Tuleekohan edes sakkoja...
Lait koskevat vain kantasuomalaisia.
Mitenkähän juuri KHO:een on pesiytynyt kaikkein ksenofiilisintä porukkaa?
Tuosta älyttömästä 5 vuoden rajasta pitäisi luopua.
Kahdet standardit lakien lukemisessa voivat paksusti.
Tajuavatkohan nuo laisinkaan mitä tämä ajanmittaan tulee tekemään suomalaisten lainkunnioitukselle ??
Ellei ole jo tehnyt.
Aparthaid on täällä tänään.
Valesuomalaisia?
Norjassahan näiden velikultien jotka valehtelivat omista tiedoistaan kansalaisuutta hakiessa, kansalaisuus ollaan ottamassa pois. Perusteluna on se että luottamus on menetetty kyseisiin henkilöihin. Menivätkö jopa niin pitkälle että olivat karkoittamassa maasta. Suomessa sanotaan: jaa että valehtelit viranomaisille. Ei se mitään, Se ei ole tarpeeksi painava peruste että sinulta otettaisiin kansalaisuus pois.
Mitäpä jos työnhakija valehtelisi sen kuka on hakiessaan töitä firmasta ja viiden vuoden päästä kiinnijäätyään sille sanottaisiin että vaikka valehtelit, niin ei se mitään koska olet ollut täällä jo töissä 5v niin saat jäädä... VMP.
En keksi kyllin tylyjä sanoja kuvaillakseni sitä, mitä ajattelen tästä päätöksestä. Sanonpa vain, että tämän takana olevien KHO:n jäsenien kansalaisuus tulisi peruuttaa ja heidät karkottaa Somaliaan.
563/1998
Laki
rikoslain muuttamisesta
(...)
16 luku
Rikoksista viranomaisia vastaan
5 §
Väärän henkilötiedon antaminen
Joka erehdyttääkseen viranomaista ilmoittaa nimensä väärin tai antaa muutoin henkilöllisyydestään väärän tai harhaanjohtavan tiedon taikka sanotussa tarkoituksessa käyttää toisen henkilötodistusta, passia, ajokorttia tai muuta sen kaltaista todistusta, on tuomittava väärän henkilötiedon antamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980563#Pidp2767776
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2015, 10:56:09
Lait koskevat vain kantasuomalaisia.
Mitenkähän juuri KHO:een on pesiytynyt kaikkein ksenofiilisintä porukkaa?
Oikeuslaitoksissa korkeimmat nimitykset ovat aina poliittisia. Suomessa kansa äänesti Tarja Halosta joka vastineeksi nimitti demlaan tai sosialistipuolueeseen kuuluvia henkilöitä korkeimpiin oikeusvirkoihin. Koska tiesi että virkaa hoitaessaan nämä hyväkkäät jatkavat hänen haluaamansa suomalaisille erittäin epäedullista mutta sosialistipuolueen ideologian mukaista linjaa koskien vastaantulevia tulkintoja.
Eli jos meillä oli presidentti joka nimitti puolueellisia tai sellaiseksi luokiteltavia tuomareita, ei ole ihme jos ja kun tuomiot ovat myös puolueellisia ja aina kansainvälisyyttä korostavia ja suomalaisten etua haittaavia. Jopa suoranaisia halveksintoja lakien yhteisvastuusta ja velvoittavuudesta kun niitä verrataan monikulttuurin ja ihmiskuljetusten aikaansaamiin kysymyksiin. Asia kuin asia on aina kaksipuolinen ja joku saa pataansa toisen voittaessa.
Pitkässä juoksussa suomalaisen oikeuslaitoksen historia on vanhempi kuin Suomen tasavallan ja sen korkeimpien virkojen haltijoiden syvässä jopa alitajuisessa tilassa, on perinteinen käsitys suomalaisista huonoina ja tyhminä joita pitää ulkomaiden ja ulkomaalaisten avulla "kasvattaa" ja "parantaa". Koska suomalaiset ovat keskimäärin kilttejä, eivät osoita mieltään eivätkä käy väärän tuomion sattuessa tappamassa sattumalta vastaantulevia ihmisiä kaduilla, niin tuomioistuimien peruslähtökohta on selvä. Suomalaisilta voi ottaa vaikka hampaa suusta. He marisevat mutta eivät reagoi. Sama asia kuin sammakon keittäminen elävältä. Ei sekään onnistu roiskuttamatta jos laittaa sammakon kiehuvaan veteen, mutta laita kylmään ja ala sitten lämmittämään.
Asia olisi aivan erilainen jos suomalaiset tiedostaisivat että monikulttuurin ja kansainvälistymisen tarkoituksena on suomalaisten tosiasiallinen hävittäminen, tappaminen hitaasti kuristamalla ja kurjistamalla. Tämä on sitäpaitsi koettu jo kansainvaellusten aikana kun antiikin Rooman korkeimmat oikeusviranomaiset huomasivat että heidän henkilökohtaisen taloudellisen maksiminsa saavuttaakseen kannatti salaa tukea holtitonta maahanmuuttoa ja barbaarilaumojen salakuljetusta. Ihmissalakuljetus tekee demlajuristeista satumaisen rikkaita keskelle köyhtyvää valtiota.
Jos keskivertoihmisen pitäisi pohtia onko oikein varastaa valtiolta itselleen kun seurauksena on kanssaihmisten kärsimyksiä ja ennenaikaista kuolemaa, hän saattaisi jopa pohtia tekojensa moraalisia seurauksia ja jättää teon tekemättä. Koska keskimääräinen tavis jopa uskoo valtioon. Häpeäyliopistokoulutettu ja Suomen tasavaltaa vanhempaan kuninkaan korkeinta ja sittemmin tsaarin oikeuslaitosta palveleva varatuomari ei moiseen tunteiluun sorru. Hänen ainoa moraalinen velvollisuutensa on nimittäneelle henkilölle ja omalle tilipussilleen.
Quote from: dothefake on 05.03.2015, 11:14:17
Valesuomalaisia?
Kyllä. Kun kerrotaan jonkun olevan suomalainen, ei se tarkoita enää yhtään mitään. Jos tarkoittaa oikeaa suomalaista, siihen täytyy antaa lisäselityksiä.
Jossain kohtaa lakikirjaa sanotaan ettei tehdystä rikoksesta saa hyötyä. Tässä tapauksessa sillä lakikirjan sivulla pyyhittiin pyllyä monikulttuurin vuoksi. No, epäilen että päätöksen tekijät pelkäsivät rasismisyytöksiä ja se vaikutti tehtyyn päätökseen.
Tavallaan päätös on linjassa KKO:n tekemän liikennepakoratkaisun kanssa. Eli jos teet rikoksen, etkä joudu vastuuseen, tekosi on muuttunut oikeuden (nykyisten jäsenten) silmissä hyväksytyksi. Sinua ei enää vaivata alkuperäisen rikoksen takia. Kenkään ei tarvitse välittää mistään edes liikennepaossa siitä jäikö uhri henkiin vai ei. Jos jäi, teit pahemman rikoksen kuin siinätapauksessa että ei jäänyt. Ja mitä hyötyyn tulee niin rikoshyöty kuuluu lakikirjan mukaan valtiolle, ei tekijälle, ellei tämä ole nykyisen tulkinnan mukaan ulkomaalainen. Käytännössä ulkomaalaisten rikoshyötyä ei oteta valtiolle, suomalaisrikollisten hyöty otetaan.
Hyvin mielenkiintoista tässä nimenomaisessa hallinto-oikeuden ratkaisussa on EU-jäseneksi keskustapuoleen komissaari Olli Rehnin haluama Turkki. Maa jonne kymmenettuhannet suomalaiset matkustavat lomailemaan. Ilmeisesti Turkki ja Analya ovat niin kauheita ettei sinne voi ketään karkottaa...vastoin tahtoaan...kuvitelkaa.
QuotePerhe ilmoitti itse vuonna 2010 äidin, isän ja perheen esikoisen saapuneen maahan sukulaistensa henkilötiedoilla ja pyysi tietojensa korjaamista. Kolme perheen neljästä lapsesta on syntynyt Suomessa.
Perhe pahoitteli menettelyään ja kertoi olleensa pakkotilanteessa maahan tullessaan.
Ja näin kilahti kansalaisuus taskuun kun tarpeeksi kiltisti pyytää anteeksi tekemisiään. :facepalm: :facepalm:
Se kansalaisuushan on myönnetty niille väärille henkilöllisyyksille. Kaikissa tehdyissä hakemuksissa ja sopimuksissa on väärä henkilöllisyys.
Miten ihmeessä ne sopimukset voisivat ulottua aivan toisiin henkilöllisyyksiin?
QuoteVäärin tiedoin kansalaisuuden hakeneet saivat pysyä suomalaisina
[...] Korkein hallinto-oikeus katsoi päätöksessään, että vuonna 1995 Suomeen tulleen turkkilaistaustaisen perheen kansalaisuuksien purkamiseen ei ollut painavia syitä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425522579510.html
Suomalaisuus ei määräydy passin mukaan. Ilta-Sanomien otsikointi on harhaanjohtavaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.03.2015, 12:20:42
Suomalaisuus ei määräydy passin mukaan. Ilta-Sanomien otsikointi on harhaanjohtavaa.
Quote from: Ink Visitor on 05.03.2015, 11:33:08
5 §
Väärän henkilötiedon antaminen
Joka erehdyttääkseen viranomaista ilmoittaa nimensä väärin tai antaa muutoin henkilöllisyydestään väärän tai harhaanjohtavan tiedon taikka sanotussa tarkoituksessa käyttää toisen henkilötodistusta, passia, ajokorttia tai muuta sen kaltaista todistusta, on tuomittava väärän henkilötiedon antamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
on siellä myös:
Quote7 § (24.7.1998/563)
Rekisterimerkintärikos
Joka
1) aiheuttaakseen oikeudellisesti merkityksellisen virheen viranomaisen pitämään yleiseen rekisteriin antaa rekisteriä pitävälle viranomaiselle väärän tiedon tai
2) hankkiakseen itselleen tai toiselle hyötyä taikka toista vahingoittaakseen käyttää hyväkseen 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla aiheutettua virhettä,
on tuomittava rekisterimerkintärikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L16
KHO:n päätöksestä.
QuoteMaistraatti on tehnyt Helsingin poliisille tutkintapyynnön rekisterimerkintärikoksesta maaliskuussa 2011.
En tiedä miten eteni, ehkäpä saivat sakkoa. Asia ei kuulu hallintotuomioistuimien alaan.
Tämä saattaa olla uusi osoitus siitä, että oikeuslaitoksen päätös voi olla suorastaan laiton, eikä siis pelkästään virheellinen. Tässä oikeus antaa tahallaan, ilmeisen poliittisista syistä vahvan hyväksynnän ja tuen vakavalle ja yleiselle, yhteiskuntaa ja ihmisiä uhkaavalle rikollisuudelle, ja tekee näille henkilöille tyhjästä kansalaisuuden, jota ei oikeasti ole näillä edes ollut. Oikeuden päätös on yhtä perätön ja lainvastainen kuin se alkuperäinen päätös myöntää näille kansalaisuus. Itse asiassa tahallisuutensa vuoksi se on jopa perättömämpi ja lainvastaisempi, jos täyden laittomuuden asteita voidaan tällä tavoin vertailla.
Todellisuudessa oikeiden kansalaisten muodostaman, ja edunvalvontakoneistonaan ylläpitämän demokraattisen yhteiskunnan näkökulmasta väärin perustein kansalaisuuden saaneet eivät ole koskaan olleet kansalaisia, vaan näiden kansalaistieto on alusta asti ollut väärä. Samoin, kuin mikä tahansa muu asemaansa valehtelulla päässyt, myös valekansalainen on valekansalainen, eikä se asema oikeaksi muutu "vakiinnuttamalla" tai millään muullakaan tavalla, ei edes oikeuslaitoksen laittomalla päätöksellä. Valekansalaiset jatkavat siis valekansalaisina.
Quote from: Shemeikka on 05.03.2015, 11:51:52
Jossain kohtaa lakikirjaa sanotaan ettei tehdystä rikoksesta saa hyötyä. Tässä tapauksessa sillä lakikirjan sivulla pyyhittiin pyllyä monikulttuurin vuoksi. No, epäilen että päätöksen tekijät pelkäsivät rasismisyytöksiä ja se vaikutti tehtyyn päätökseen.
Törkeän lainvastainen päätös KHO:lta. Suomeen pitäisi saada perussuomalainen presidentti, että KHO saataisiin noudattamaan lakia.
Sama juttu KKO:n suhteen.
Nyt vain odotellaan kun seuraava erä saapuu näillä väärillä ensin annetuilla tiedoilla kun niillä kerran on irronnut hyväksyntä ja sitten kansalaisuuden jälkeen kerrotaan että hupsis kun tuli väärät tiedot ja tämän jälkeen onkin taas henkilötiedot vapaana...
Piiri pieni pyörii ja mamut siinä nauraa...
Quote from: Janix on 05.03.2015, 10:52:43
Kuinkahan paljon näitä maahanmuuttajien henkilötietoja korjaillaan jälkikäteen?
Epärehellisyys maan perii.
Tuleekohan edes sakkoja...
Miksi edes korjailla? Musuilla on omat tsydeemit henkilöistä ja sukulaisuussuhteista. Miten muuten olisi selitettävissä somppu yksinhuoltajien korkein % Suomessa? Jalkavaimoja ne on, vetävät vain korkeampaa liksaa valdelta ilmoittuessaan yh:ksi.
Huomenta ja tervetulotan itseni foorumille :P.
- Kiitos.
Ja aiheeseen, eli kuka sanoo, että näillä hmm.. yksilöillä on nytkään oikeat henkilötiedot?
Mitä jos ne vaihdettiinkin juuri nyt vääriksi jonkin (en ole niin konna, että keksisin jonkin) syyn vuoksi.
Mitä näistä oikeasti tiedetään.
Ja nyt kun pää on auki, niin voi tervetuloa kaikki kehitystystyvään maahan nimeltä Suomi. :facepalm: :flowerhat:
Menee tietysti jo kovin kauaksi, mutta mistä minä tiedän, ketä he ovat nytkään, jos "todellinen" henkilöys perustuu vain näiden ihmisten ja kenties sukulaistenkin omaan ilmoitukseen? Ovatko näyttäneet vanhan, Turkin aikaisen passinsa?
Turkissa asustaa nyt ainakin kolme valesuomalaista lisää suomalaisella henkilöllisyydellä. Sekä mahdollisesti kloonit Suomessa sekä oikaistuilla että väärillä henkilöllisyyksillä.
Ketähän ne alunperin oikeasti oli..
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.03.2015, 10:56:09
Lait koskevat vain kantasuomalaisia.
Mitenkähän juuri KHO:een on pesiytynyt kaikkein ksenofiilisintä porukkaa?
Ei se mikään ihme ole. Halonen oli tuomareita sinne nimittämässä 12 vuotta.
Päätöshän osoittaa ihan talonpoikaisjärkeä - viranomaisten itsensä on pyrittävä huolellisuuteen tiedot tarkistaessaan, ja 20 vuoden jälkeen olisi täysin suhteetonta ryhtyä mihinkään sanktioihin. Tai täällä varmaan haluttaisiin että perhe lapsineen karkoitettaisiin pois Suomesta?
Quote from: HDRisto on 06.03.2015, 10:33:25
Turkissa asustaa nyt ainakin kolme valesuomalaista lisää suomalaisella henkilöllisyydellä. Sekä mahdollisesti kloonit Suomessa sekä oikaistuilla että väärillä henkilöllisyyksillä.
Ketähän ne alunperin oikeasti oli..
Pääasia on, että olivat ulkomaalaisia, ihanaa. Henkilöllisyydellä niin väliä...
http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2015/03/05/avoin-vai-suljettu-suomi/ (http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2015/03/05/avoin-vai-suljettu-suomi/)
Rikos tai - no - sanotaan nyt sitten vaikkapa että "väärin menettely" kesti vuoteen 2010. Vasta tänä vuonna siitä tulee 5 vuotta. Ei mahdu kaaliin, että asia on vuosikymmeniä vanha, siis siirtolaisten maahantulon ajankohta. Toki oma tunnustus tulisi huomioida tuomiossa tätä keventävänä. Jos on lopultakin aukottomasti selvillä heidän oikea henkilöllisyys.
Quote from: Vöyri on 06.03.2015, 10:43:42
Päätöshän osoittaa ihan talonpoikaisjärkeä - viranomaisten itsensä on pyrittävä huolellisuuteen tiedot tarkistaessaan
Kai sinä ymmärrät että "riittävä" tarkkuus tälläisten varalta käytännössä lopettaisi kansalaisuuksien myöntämisen. Sitäkö haluat?
Quoteja 20 vuoden jälkeen olisi täysin suhteetonta ryhtyä mihinkään sanktioihin
Ensinnäkin se oli viiden ja puolen vuoden, ei 20 vuoden päästä (kansalaisuuden myöntämisestä). Väärillä henkilötiedoillahan he toki olivat esiintyneet tällä sen väliajan tämän jälkeenkin. Ja miten niin kansalaisuuden menetys olisi "suhteetonta"?
Quote from: Vöyri on 06.03.2015, 10:43:42
Päätöshän osoittaa ihan talonpoikaisjärkeä - viranomaisten itsensä on pyrittävä huolellisuuteen tiedot tarkistaessaan, ja 20 vuoden jälkeen olisi täysin suhteetonta ryhtyä mihinkään sanktioihin. Tai täällä varmaan haluttaisiin että perhe lapsineen karkoitettaisiin pois Suomesta?
Niin no varsinaisten kohtelu Suomessa on sikäli outoa, että valheellisin perustein saatuja etuuksia ei evätä vaan pikemminkin ne palkitaan lisäetuuksilla lähes systemaattisesti: hyvin valehdeltu. Syntyperäistä rivikansalaista ei kohdella ihan yhtä ymmärtaväisesti, vaikka oikeudeton edun saaja ei etua hakiessan olisi edes valehdellut.