Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 26.02.2015, 16:02:24

Title: 2015-02-26 Yle: Muslimin on syytä varoa puheitaan USA:ssa
Post by: Iloveallpeople on 26.02.2015, 16:02:24
QuoteNäkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan

Näinä päivinä ei muslimin kannata olla kuumapäinen. Väkivallalla uhoamisesta voi tulla vuosikausien linnatuomio. Ainakin Yhdysvalloissa, kirjoittaa Ylen ulkomaantoimittaja Minna Pärssinen.
...

Akhroria ja Abdurasulia syytetään aikeesta liittyä terroristijärjestöön sekä aikeista valmistella terrori-iskuja Yhdysvalloissa.

Heitä uhkaavat 15 vuoden vankeustuomiot. Vihaisista ja holtittomista puheista, alkeellisista suunnitelmista ja mahdottomasta netti-uhosta.

Miten miehille olisi käynyt Euroopassa ja Suomessa? Euroopassa Saksassa valmistellaan lakia, joka mahdollistaisi poliisin pysäyttää Isisin-riveihin matkaavien aikeet. Britanniassa poliisi voi takavarikoida lähtöä aikovan passin 30 päiväksi. Ranskassa poliisi voi ottaa passit.

Suomessa tällaisia lakihankkeita ei ole meneillään. Suomessa rangaistaan tehdyistä rikoksista: jos joku palaa Syyriasta, hänen siellä mahdollisesti tekemänsä rikokset voidaan nykylain perusteella tutkia ja tuomita.

Kumpi linja on oikea, siitä on olemassa monenlaisia mielipiteitä. Voi ajatella, että Yhdysvaltain tiukka linja toimii, koska sieltä on lähtenyt Syyriaan tai Irakin vain hiukan enemmän taistelijoita kuin Suomesta.

Voi myös ajatella, kuten Akhrorin asianajaja Adam Pearlmutter sanoo CNN:lle.

"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin muslimimiehiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää. On vain kiire nostaa syyte, pidättää ja tuomita."

Haastattelin alkuviikolla EU:n radikalisoitumista tutkivan asiantuntijaverkoston johtajaa, Magnus Ranstorpia. Hän oli ennaltaehkäisyn vankkumaton kannattaja. Radikalisoitumiseen pitäisi puuttua jo varhaisessa vaiheessa, ja esimerkiksi passien takavarikointi voi lisätä Isisiin mielivän miehen vihaa ja kostohaluja.

Brooklynin kolmikkoa ei edes yritetty saada luopumaan aikeistaan.

Minna Pärssinen

Yle (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_muslimin_on_syyta_varoa_puheitaan/7831011?origin=rss)
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: Golimar on 26.02.2015, 16:11:07
USA:sta löytyy sentään jotain järkeä kun roistot ja terroristit ja muut kelmit saavat kunnon tuomiot.
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: Tokugawa Ieyasu on 26.02.2015, 16:13:53
Paitsi että tuo Pearlmutter on selvästi käynyt Ruotsissa opissa: "Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää".
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: Deputy M on 26.02.2015, 16:19:17
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 26.02.2015, 16:13:53
Paitsi että tuo Pearlmutter on selvästi käynyt Ruotsissa opissa: "Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää".
Kyllä vaan, näinhän se on. Kuitenkin USA on semmonen kansojen sulatusuuni, että jokin vähemmän ankara menettelytapa olisi saanut yhteiskunnan siellä aika sekaisin. Nyt kaikki tietää, että jokaista rikettä seuraa ankara rangaistus, joten jenkeissä se toimii.
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: Possumi on 26.02.2015, 16:22:52
Quote"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin raiskaajiin/sarjamurhaajiin/kouluampujiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää. On vain kiire nostaa syyte, pidättää ja tuomita."

Haastattelin alkuviikolla EU:n radikalisoitumista tutkivan asiantuntijaverkoston johtajaa, Magnus Ranstorpia. Hän oli ennaltaehkäisyn vankkumaton kannattaja. Radikalisoitumiseen pitäisi puuttua jo varhaisessa vaiheessa, ja esimerkiksi passien takavarikointi voi lisätä Isisiin mielivän miehen vihaa ja kostohaluja.

Raiskaajia/sarjamurhaajia/kouluampujia ei edes yritetty saada luopumaan aikeistaan.

:facepalm:
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: noplay on 26.02.2015, 16:26:15
Quote from: Pearlmutter
"Tämä tapaus todella panee kyseenalaistamaan liittovaltion lähestymistavan... nuoriin muslimimiehiin Amerikassa. Nämä ovat hyvin kömpelöitä menettelytapoja. Ei yritetä puuttua, puhua, tutkia, ymmärtää

Liittovaltion perustoimintaan ei liity yksittäisen miehen ajatteluun puuttuminen, hälle puhuminen, häntä tutkiminen, eikä häntä ymmärtäminen. Sitä varten on vaimo.
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Muslimin on syytä varoa puheitaan USA:ssa
Post by: Miniluv on 26.02.2015, 16:31:44
QuoteAccording to multiple studies,
nearly 50 percent of the more than 500 federal counterterrorism convictions
resulted from informant-based cases; almost 30 percent of those cases were sting
operations in which the informant played an active role in the underlying plot. In
the case of the "Newburgh Four," for example, a judge said the government "came
up with the crime, provided the means, and removed all relevant obstacles," and
had, in the process, made a terrorist out of a man "whose buffoonery is positively
Shakespearean in scope."

http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/usterrorism0714_ForUpload_0_0_0.pdf

Undercover-tyyppisessä toiminnassa on selkeitä ongelmia näkyvillä.
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Näkökulma: Muslimin on syytä varoa puheitaan
Post by: Chew Bacca on 26.02.2015, 16:37:16
Ainakin muinoin kun lakia tavailin, monessa pylälässä on maininta "yritys on rangaistava." Sota-alueelle matkustaminen ilman laillisen hallituksen lupaa ja kutsua tai avustusjärjestön mandaattia pitää tulkita yritykseksi liittyä terroristeihin tai palkkasoturiksi. Isiksen profiilin perusteella myös yritykseksi päästä joukkomurhaamaan.

Passit pois ja sitten maasta ulos. Tyhmäähän noita kultapökäleitä on väkisin pidätellä.
Title: Vs: 2015-02-26 Yle: Muslimin on syytä varoa puheitaan USA:ssa
Post by: Onkko on 27.02.2015, 10:31:46
Quote from: Miniluv on 26.02.2015, 16:31:44
QuoteAccording to multiple studies,
nearly 50 percent of the more than 500 federal counterterrorism convictions
resulted from informant-based cases; almost 30 percent of those cases were sting
operations in which the informant played an active role in the underlying plot. In
the case of the "Newburgh Four," for example, a judge said the government "came
up with the crime, provided the means, and removed all relevant obstacles," and
had, in the process, made a terrorist out of a man "whose buffoonery is positively
Shakespearean in scope."

http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/usterrorism0714_ForUpload_0_0_0.pdf

Undercover-tyyppisessä toiminnassa on selkeitä ongelmia näkyvillä.

Jep, tuo on aivan perseestä. Etsitään radikalisoituva tyyppi, radikalisoidaan se ja tarjotaan sille kohde, keinot ja (toimimattomat)välineet. Ja eikun linnaan...