Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 24.02.2015, 11:53:20

Title: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: rähmis on 24.02.2015, 11:53:20
Väkivaltaista ääriajattelua ja siihen viittaavia merkkejä havaitaan lukioissa ja ammattikouluissa, mutta tapaukset ovat yksittäisiä, kertoo sisäministeriö.

Eniten väkivaltaiseen ääriajatteluun viittaavat merkit näkyvät oppilaiden asenteissa aatemaailmaan perustuvana vihana ja suvaitsemattomuutena.

Tiedot käyvät ilmi sisäministeriön julkaisemasta väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksesta.

Tilannekatsauksen tiedot koottiin tekemällä kysely 16 suurimman kaupungin oppilaitoksille. Jokaisessa kaupungissa kysely kohdistettiin kahdelle ammattikoululle ja kahdelle lukiolle, ja vastaajiksi pyydettiin kustakin koulusta rehtori ja kaksi aineopettajaa.

Kysely toteutettiin vuoden 2015 alussa. Tavoitteena oli saada lisää tietoa väkivaltaisen ääriajattelun varhaisen ennalta ehkäisyn tehostamiseksi.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022419251300_uu.shtml)

Itse raportissa (http://www.intermin.fi/download/58696_Vakivaltainen_ekstremismi_Suomessa_-_tilannekatsaus_1-2015_FINAL.pdf?8571449b281ed288) mainitaan myös hihamerkit.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Tabula Rasa on 24.02.2015, 11:58:19
Mikäs olikaan monikulttuuristen oppilaiden määrä näissä kyseisissä kouluissa?
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: paukuttaja on 24.02.2015, 11:59:23
QuoteVahvimmat merkit väkivaltaisesta ääriajattelusta näkyvät opiskelijoiden asenteissa poliittiseen tai uskonnolliseen aatemaailmaan perustuvana vihana tai suvaitsemattomuutena.

Lainaus MTV3:n artikkelista, samasta aiheesta. Boldaus minun.

Olisi kiva tietää mitkä äärilaidat korostuvat poliittisessa ajattelussa. Uskonnon osuus on helppo arvata.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: ämpee on 24.02.2015, 12:08:11
Kysely: Kouluissa väkivaltaista ääriajattelua, vihaa ja suvaitsemattomuutta (http://yle.fi/uutiset/kysely_kouluissa_vakivaltaista_aariajattelua_vihaa_ja_suvaitsemattomuutta/7824662), on YLE:n otsikko samaan asiaan.

Alaotsikko on mielenkiintoinen:
Quote"Ammattikouluissa havaittin väkivaltaa ihannoivia tai pelkoa aiheuttavia asenteita lähes kaksi kertaa useammin kuin lukioissa."

Syytä havaintoon kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, haluttaisi sanoa mutta kun ei saa.

Meille täällä on itsestään selvää, että koulu koostuu oppilaista, ja lukioon on edelleen kovempi karsinta kuin ajoittain "roskiksena" käytetyissä ammattikouluissa.
Joten ne kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevat karsiutuvat vähemmälle niissä opinahjoissa joissa tarvitsee tehdä työtä, ja joissa ei säälipisteitä voida jakaa loputtomiin, sillä lopputenteissä on edessä kaikille sama mahdollisuus mutta ei sama varmistettu lopputulos.

Muistan takavuosilta "tutkimuksen" jonka mukaan koulutapaturmia tapahtuu eniten väli-, ja voimistelutunneilla, ja jonka johdosta ystäväni totesi sarkastisesti:
"Harvemmin sitä käsi katkeaa historiantunnilla"

Ansiokas tämä nykyinen tutkimus on kuitenkin, sillä se tuo esille todellisia ongelmia !!
On päättäjien asiana ymmärtää tutkimuksen sanoma, siis se jota ei poliittisesti korrekteista syistä saa sanoa ääneen, mutta jonka jokainen vähääkään ajattelemaan pystyvä ymmärtää.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: siviilitarkkailija on 24.02.2015, 12:20:24
QuoteMuistan takavuosilta "tutkimuksen" jonka mukaan koulutapaturmia tapahtuu eniten väli-, ja voimistelutunneilla, ja jonka johdosta ystäväni totesi sarkastisesti:
"Harvemmin sitä käsi katkeaa historiantunnilla"

Tuo kuuluu kadonneeseen suomalaiskansalliseen perinteeseen. Sitapaitsi hyvällä historiantunnilla katkeaa aina pää eikä käsi. Uskonnollispoliittisesti hurmoshenkisessä monikulttuurissa perinteisistä suomalaisista kouluainesta on tullut poliittisesti latautunutta ja itseisarvona vastustettavaa propagandamateriaalia eri ryhmille.

Tosiasia on se että mm suomen ulkoministeriö on tuottanut Suomeen islamilaispoliittista terroria harjoittavia ryhmiä. Ei yksilöitä vaan kokonaisia ryhmiä. Nämä iskevät aina vyön alle ja heikoimpiin käyttäen kaikkia moraalittomia keinoja, eli suomeksi houkuttelevat tarkoituksellisesti lapsia. Koska näillä ei ole vastustuskykyä mm suomalaisten viranomaisten taloudellisesti tukemia uskontopoliittisia järjestöjä ja järjestötoimijoita vastaan.

Schengen-sopimuksen avulla terroristeille on avautunut täysin vapaa pääsy Suomeen ja pois ja voivat houkutella ketä hyvänsä lasta ja lapsenmielistä omiin väkivalta-orgioihinsa. Tämä nyt vaan on yksi monista schengen-sopimuksen mahdollistamista porsaan, eli terroristinmentävistä aukoista joita kanaedustajat halusivat maamme rajoille.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Toivoton tapaus on 24.02.2015, 12:26:04
Ja kun ei iltiksen artikkelissa mainita sanallakaan termiä oikeisto missään muodossa, niin väkisinkin tulee mieleen äbäläwäbälät ja vassarit. Raportissa sitten mainitaankin sana oikeisto muutamaan otteeseen. Jännä kun eivät mölise siitä keuhkojaan pihalle...
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.02.2015, 12:34:58
Vai että oikein ääääriajattelua. Suurin syy amisten äääärimmäisyyteen johtuu siitä että siellä enemmistö opiskelijoista on poikia, lukiossa taas tyttöjä sisältäen 100% kaikista 10-tytöistä jotka kyllä osaavat pöyristyä kaikesta heille opetuista vääristä asioista niitä havaitessaan esim. mustalaisvitsistä. Siis yksi 0-tutkimus muiden joukossa jonka tulos oli siinä että 75% amisopeista EI OLLUT huomannut mitään mitä "tutkia" niin kovin halusi löytää..
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: AaJii on 24.02.2015, 12:41:30
Ohessa taulukko kyseisestä raportista (http://www.intermin.fi/download/58696_Vakivaltainen_ekstremismi_Suomessa_-_tilannekatsaus_1-2015_FINAL.pdf) (pdf)
Quote
Kuinka suuri osa havainnoista liittyy...       
                                                              lukio     ammattikoulu
...väkivaltaiseen äärioikeistolaisuuteen              14 %    33 %
...väkivaltaiseen äärivasemmistolaisuuteen        5 %      17 %
...väkivaltaiseen radikaali-islamiin                   11 %     27 %
...koulusurmakulttiin tai ihmisviha-ajatteluun     22 %    33 %
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: törö on 24.02.2015, 12:48:09
Olisivat ennemmin tutkineet aikuiskoulutuskeskuksien opettajien asennoitumista monikulttuuriin. Punavihreät lasit eivät paljon auta jos joutuu katselemaan kultamunia lähietäisyydeltä vuodesta toiseen.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Blanc73 on 24.02.2015, 12:49:03
Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Faidros. on 24.02.2015, 13:02:01
Quote from: AaJii on 24.02.2015, 12:41:30
Ohessa taulukko kyseisestä raportista (http://www.intermin.fi/download/58696_Vakivaltainen_ekstremismi_Suomessa_-_tilannekatsaus_1-2015_FINAL.pdf) (pdf)
Quote
Kuinka suuri osa havainnoista liittyy...       
                                                              lukio     ammattikoulu
...väkivaltaiseen äärioikeistolaisuuteen              14 %    33 %
...väkivaltaiseen äärivasemmistolaisuuteen        5 %      17 %
...väkivaltaiseen radikaali-islamiin                   11 %     27 %
...koulusurmakulttiin tai ihmisviha-ajatteluun     22 %    33 %

Ammattia ei kannata opiskella, sillä silloin sinusta tulee terroristi.
Akateeminen työtön on kaikkein turvallisin ihmisrotu maan päällä.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: AcastusKolya on 24.02.2015, 13:04:21
Jos olisi tehty samoilla asenteilla kysely meidän lukiossa (x vuotta sitten), olisivat suvakit saaneet sydärin. Yläasteemme rehtorikin olisi saanut varmaan fasistin leiman otsaan...
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: koli on 24.02.2015, 13:23:24
Pari mielenkiintoista lainausta tuosta raportista:
QuoteAvointen kysymysten tarkennuksista käy ilmi, että kaikki havainnot eivät kuitenkaan liity väkivaltaiseen ääriajatteluun vaan esimerkiksi yksittäisten asioiden, kuten maahanmuuton... vastustamiseen.

QuoteToisilla huolet liittyivät esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyteen tai tummiin vaatteisiin pukeutumiseen, vaikka nämä eivät välttämättä liity ääriajatteluun.

QuoteErityisesti väkivaltaista äärioikeistolaisuutta tai koulusurmakulttia ja ihmisviha-ajattelua tunnistaneet vastaajat arvioivat ilmiön haittaavan koulun toimintaa tai oppimisympäristöä. Tämä voi liittyä siihen, että nämä kaksi väkivaltaisen ääriajattelun muotoa opettajille tutuimpia ja helpoimpia tunnistaa.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Aallokko on 24.02.2015, 13:26:43
Joo, siitä vaan tukahduttamaan oireita, kun samalla annetaan sairauden syyn muhia ja paheta.

Sairaus on se, että suomalainen yhteiskunta on pilattu monikulttuurisella utopiakokeilulla. Olisi kumma jos se ei näkyisi nuorissa.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Blanc73 on 24.02.2015, 13:30:15
QuoteMaahanmuuton vastustaminen

Tuota typerää termiä mokuttajat jaksavat kierrättää urakalla.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Tokugawa Ieyasu on 24.02.2015, 13:41:50
Mihinkähän noista neljästä alueesta ne 'maahanmuuttokriittisyys' ja 'tummiin vaatteisiin pukeutuminen' laitettiin. Kaiketi äärioikeistoon.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: NiuniuNuiva on 24.02.2015, 14:57:05
Nyt alkoi pelottamaan ihan aikuisten oikeasti. Lukekaapas tuo raportti ajatuksen kanssa.

"Vahvimmat merkit väkivaltaisesta ääriajattelusta näkyvät opiskelijoiden asenteissa. Kyselyssä selvitettiin opiskelijoiden asenteita kahdesta eri näkökulmasta: aatemaailmaan perustuvaa vihaa tai suvaitsemattomuutta ilmentäviä asenteita sekä väkivallan ihannointia tai pelkoa aiheuttavia asenteita Tulosten perusteella kouluissa ilmenee kohtuullisen paljon aatemaailmaan perustuvaa vihaa ja suvaitsemattomuutta. Vastaajista 43 % ilmoitti havainneensa vähintään yhden tapauksen, jossa opiskelija ilmaisi aatemaailmaan perustuvaa vihaa tai suvaitsemattomuutta muita kohtaan. Avointen kysymysten tarkennuksista käy ilmi, että kaikki havainnot eivät kuitenkaan liity väkivaltaiseen ääriajatteluun vaan esimerkiksi yksittäisten asioiden, kuten maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustamiseen."

Raportin mukaan siis *väkivaltaista ääriajattelua* on mm maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustaminen. Käytännössä siis esim ateismi tai maahanmuuton vastustaminen on väkivaltaista ääriajattelua. Samoin vaikkapa Kristillisdemokraatit ja Persut, koska vastustivat homojen oikeutta mennä naimisiin. Hyvä tietää. Mutta kolikon kääntöpuolena myös islam on väkivaltaista ääriajattelua sillä se ei suvaitse muita uskontoja.

"Ääriajattelu johtaa joskus myös väkivaltaan kouluissa, mutta sanalliset ristiriidat ovat yleisempiä. Aatemaailmaan perustuvaa väkivaltaa – henkistä tai fyysistä – opiskelijoiden välillä oli havainnut 19 % vastaajista. Lähes kaikki havainnot koskivat yksittäisiä tapauksia. Fyysisen väkivallan muoto-ja kuvasi 8 % kaikista vastaajista. Sen yleisimpiä muotoja ovat töniminen tai lyöminen ja potkiminen tai kuristaminen. Henkinen väkivalta opiskelijoiden välillä, kuten nimittely, nettikiusaaminen, uhkailu ja perättömien väitteiden levittäminen, on yleisempää kuin fyysinen väkivalta"

Puhutaanko nyt koulukiusaamisesta vaiko avoimesta rotu ja ideologiasodasta joka tämän perusteella riehuisi Suomen kouluissa?
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Uimakoulutettava on 24.02.2015, 14:59:41
YLE uutisoi myös toivonkipinöistä. :flowerhat: :roll:

Islam ylioppilasaineeksi:

http://yle.fi/uutiset/islamin_opettajista_pula_kouluissa_-_patevia_opettajia_yksi_tuhatta_oppilasta_kohti/7823367

Koraani kannesta kanteen, teet keittää prof. Jaakko Hämeen-Anttila.

http://yle.fi/uutiset/koraani_luetaan_kannesta_kanteen_ylen_kanavilla/7816699

Että alkakaahan monikulttuuristua ja suvaitsevaistua. Ja vähän äkkiä, ettei tarvitse suuttua. :flowerhat: >:(

Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Luotsi on 24.02.2015, 16:04:34
Quote from: Blanc73 on 24.02.2015, 12:49:03
Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.

Ääriajattelu on väärinajattelua ja vice versa. t: YLE- :flowerhat:
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: mikkojuha on 24.02.2015, 18:02:15
Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Jäin kaipaamaan YLE:n jutun jälkeen tutkimusta jossa olisi tutkittu oppilaita ja samalla selvitetty heidän asenteitaan. Nyt moni tekee otsikosta sen johtopäätöksen, että 60 prosenttia oppilaista olisi ongelmallisia.

Oikeastaan voi ihmetellä, että tulos ei ollut 100. Ilmeisesti on vielä luokkia joissa ei ollut lainkaan aihetta huoleen.

Uutisesta jäin kaipaamaan analyysiä siitä, mistä orastava viha ja suvaitsemattomuus johtuu. Eipa sitä taidettu tutkiakaan. Opettajilla voisi olla opettavaisia tarinoita päättäjille.

– Se yllätti, että vastaajista 60 prosenttia oli havainnut viitettä ääriajatteluun liittyvistä asenteista tai väkivallasta tai henkisestä väkivallasta kouluissa. Osuus oli korkeampi kuin oli odotettu etukäteen, päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä sanoo.

http://yle.fi/uutiset/kysely_kouluissa_vakivaltaista_aariajattelua_vihaa_ja_suvaitsemattomuutta/7824662

Sensaatiohakuinen räpellys, jota ainakin YLE tulkitsee tarkoitushakuisesti.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Eino P. Keravalta on 24.02.2015, 18:06:20
Olen samaa mieltä siitä, että kouluissa esiintyy viehtymystä ääriliikkeisiin.

Näitä ääriliikkeitä ovat pääosin kulttuurimarksilaiset, monikultturistit, vihervasemmistolaiset, feministit ja ääri-islamistit.

Kaikki nämä ovat todellakin suuria yhteiskunnallisia uhkia.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Faidros. on 24.02.2015, 18:17:48
Quote from: NiuniuNuiva on 24.02.2015, 14:57:05
Raportin mukaan siis *väkivaltaista ääriajattelua* on mm maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustaminen. Käytännössä siis esim ateismi tai maahanmuuton vastustaminen on väkivaltaista ääriajattelua.

Nyt oikaiset, ateismi ei ole sama kuin uskontojen vastustaminen. Postimerkkeilyn harrastamattomuus ei ole sama kuin sen vastustaminen.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Outo olio on 24.02.2015, 18:34:43
Quote from: mikkojuha on 24.02.2015, 18:02:15
Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Jäin kaipaamaan YLE:n jutun jälkeen tutkimusta jossa olisi tutkittu oppilaita ja samalla selvitetty heidän asenteitaan. Nyt moni tekee otsikosta sen johtopäätöksen, että 60 prosenttia oppilaista olisi ongelmallisia.

Oikeastaan voi ihmetellä, että tulos ei ollut 100. Ilmeisesti on vielä luokkia joissa ei ollut lainkaan aihetta huoleen.

Itse kiinnitin huomioni samaan. Jos jossakin vuosikurssissa on yksi niin selvä sekopää että kaikki sen näkevät, niin 100% opettajista sanoo että ääriajattelua on havaittavissa. Mutta se jää sanomatta, että ne kaikki opettajat puhuvat siitä yhdestä tapauksesta, mahdollisesti yli sadan ihmisen joukossa.

Samoin jos oppilailta/opiskelijoilta kysytään, niin kaikki jotka ovat huomanneet mitään ovat ehkä huomanneet yhden ja saman ongelmatapauksen.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: JJohannes on 24.02.2015, 18:52:43
Äärioikeistolaisuus-havainto nyt ei ole mitenkään yllättävä. Johan sitä menneinäkin vuosikymmeninä moni yläaste- tai ammattikouluikäinen huonokäytöksinen teinipoika raapusti linkkarilla jotain hakaristejä pulpettiin jne. Suomalaiseen kulttuuriin on kuulunut jotenkin meeminomaisesti se, että tuon ikäisten poikien pitää olla kiinnostunut toisesta maailmansodasta (ja tietysti talvi- ja jatkosodasta), Hitleristä, natseista, SS:sta, Korkkareista, Suomi-konepistooleista, Simo Häyhästä ja sellaisesta. Joillain tuo vähän lapsenomainen innostus moisiin asioihin näkyy vielä aikuisenakin, ovathan Hitler- ja 2. maailmansota -aiheiset historiankirjat taattuja joulun ajan bestsellereitä. Teini-ikäisen kurittomuuteen ja kapinaan sitten kuuluu myös näiden asioiden kanssa flirttailu ja niillä vitsailu, koska ne edustavat teinipojan kuvastossa kiellettyä, ultramaskuliinista väkivallan, vaistojen ja voiman maailmaa.

Ryssä ja sitä kautta kommunismi nähdään edellämainittujen vihollisena. Siksipä äärivasemmistolaisuus alkaa näkyä nuorten ajatuksissa vasta myöhäisteini-iän tiedostavamman kapinavaiheen myötä, jolloin sitä ei tietenkään edelleenkään yhdistetä Neuvostoliittoon vaan antiamerikkalaisuuteen, rotu- ja sukupuolikysymyksiin, antikapitalismiin ja antikolonialismiin.

Kuitenkin suurimmasta osasta tulee kilttejä Kokoomus-SDP-Keskusta-linjan äänestäjiä kun he kasvavat Aikuiseksi.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Roope on 24.02.2015, 20:40:17
Quote from: mikkojuha on 24.02.2015, 18:02:15
Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Ei luokalla vaan koko oppilaitoksessa edeltävän vuoden aikana. Ja nythän rehtoreilta ja opettajilta kyseltiin netin kautta täysin fiilispohjalta ("ääriajatteluun liittyvät asenteet", "aatemaailmaan liittyvä suvaitsemattomuus") ilman käsitteiden tarkentamista ja yhtenäistämistä.

Viidennes vastaajista ilmoitti havainneensa kouluissa "konfliktihakuisia jengejä".
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: ruikonperä on 24.02.2015, 20:44:38
Sitä se Homman lukeminen teettää... Tikittäviä aikapommeja liikkuu keskuudessamme.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Emo on 24.02.2015, 21:00:45
Quote from: Uimakoulutettava on 24.02.2015, 14:59:41
YLE uutisoi myös toivonkipinöistä. :flowerhat: :roll:

Islam ylioppilasaineeksi:

http://yle.fi/uutiset/islamin_opettajista_pula_kouluissa_-_patevia_opettajia_yksi_tuhatta_oppilasta_kohti/7823367

...

Mitä h3lv3tinvitt :o a tämä nyt on? Ja tasapaksuuden vuoksi pitäisi saada islamkin kirjoittaa? 

QuoteVaikka islamin opetukseen osallistuvien oppilaiden määrä on tasaisesti kasvanut, uskontoa ei yhäkään voi kirjoittaa ylioppilaskirjoituksissa.

Suaad Onniselkä näkee tämän yhdenvertaisuuskysymyksenä:

– Jos evankelis-luterilaisen uskonnon, elämänkatsomustiedon ja ortodoksisen uskonnon opiskelijat voivat kirjoittaa kukin valitsemansa aineen, miksei islamia sitten voi. Islam tulisi ehdottomasti saada mukaan ylioppilaskirjoituksiin, sanoo Onniselkä.

Nyt asia on uudelleen esillä, kun lukion opetussuunnitelmaa rukataan.

– Tässä olisikin hyvä paikka viedä keskustelua eteenpäin, sanoo Onniselkä.

Siis voiko nykyään kirjoittaa evankelisluterilaisen kristinuskon ylppäreissä?

Silloin kun minä kirjoitin, niin kirjoitettiin reaalissa uskonto, ja siinä sitten saattoi olla kysymyksiä islamista, kristinuskosta, hindulaisuudesta....
Itse kirjoitin reaalin, mutta en vastannut uskontokysymyksiin ollenkaan.
Nykyään HomoMokuMusuSuomessa kirjoitetaan oma uskonto? Kirjoitetaan ikään kuin uskontunnustus, todistetaan omasta uskosta yo-tutkintolautakunnalle?
Ei siis riitä, että kirjoitukset ovat muutenkin jo pelkkää pitkin koulurupeamaa ripoteltua pelleilyä, vaan vielä tämäkin "uudistus" tarvitaan  ;D
Ja tietokoneilla, tottakai!!
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: JJohannes on 24.02.2015, 21:27:54
Quote from: Emo on 24.02.2015, 21:00:45
Siis voiko nykyään kirjoittaa evankelisluterilaisen kristinuskon ylppäreissä?

Silloin kun minä kirjoitin, niin kirjoitettiin reaalissa uskonto, ja siinä sitten saattoi olla kysymyksiä islamista, kristinuskosta, hindulaisuudesta....

Kun minä kirjoitin ylioppilaaksi 2005 jolloin oli viimeistä vuotta yleisreaali käytössä niin mukana oli niin luterilaisen kuin ortodoksisen uskonnon kysymykset. Koska lukiossa on tai ainakin oli yksi "maailmanuskontojen" kurssi uskonnossa, jossa siis tutustuttiin islamiin, juutalaisuuteen, budhalaisuuteen ja hindulaisuuteen niin ainakin yksi kysymys YO-kokeessa myös käsitteli jotain vierasta uskontoa. Loput kysymykset käsittelivät esimerkiksi dogmatiikkaa ja kirkkohistoriaa, joten ortodokseilla ja luterilaisilla oli niistä eri kysymykset jotka liittyivät heidän omiin kirkkokuntiinsa. Osa kysymyksistä oli myös yleisluontoisia uskonnonfilosofisia ja suomalaista kristillistä uskoa ja uskomista käsitteleviä kysymyksiä.

Uskontokysymyksiin sai vastata vain, jos oli suorittanut uskonnon kurssit. Elämänkatsomustiedosta oli omat kysymyksensä.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Emo on 24.02.2015, 21:41:29
Quote from: JJohannes on 24.02.2015, 21:27:54
...

Kun minä kirjoitin ylioppilaaksi 2005 jolloin oli viimeistä vuotta yleisreaali käytössä niin

Saattoipa ne kysymykset tietysti vuonna sirppi ja vasara olla myös lutikoille omansa ja ortodokseille omansa, ei mitään muistikuvaa. Jos se silloin oli yleisreaali, niin millainenka-han on reaalikoe nykyään?

Te ette lapsukaiset käsitä, ettekä koskaan voi käsitää, miten upea paikka oli Suomi 1980-luvulla! Nykyään kaikki on haisevaa mokupaskaa, joka nurkan takana on muslimi uhriutumassa, esittämässä vaatimuksia tai kartuttamassa rikostilastoja.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Tokugawa Ieyasu on 24.02.2015, 21:46:49
80-luvulla sai vielä Suomi-Neuvostoliitto Seuran stipendin kun kirjoitti venäjästä laudaturin. Reaalista en muista paljoakaan, mutta uskonnon kysymykseen en vastannut.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: JJohannes on 24.02.2015, 21:48:10
Quote from: Emo on 24.02.2015, 21:41:29
Saattoipa ne kysymykset tietysti vuonna sirppi ja vasara olla myös lutikoille omansa ja ortodokseille omansa, ei mitään muistikuvaa. Jos se silloin oli yleisreaali, niin millainenka-han on reaalikoe nykyään?

Kysymykset olivat erilaiset, koska jos ortodoksilta kysyy kolminaisuusopista, hän vastaa kysymykseen eri tavalla kuin luterilainen.

Ainereaali. Etukäteen pitää ilmoittaa, mihin kahteen reaaliaineeseen aikoo vastata ja sitten niihin käydään vastaamassa kahdella kerralla. Enää ei siis saa nappailla kysymyksiä sieltä täältä eikä koetilanteessa katsoa, missä on helpoimmat kysymykset. Toisaalta tämä on johtanut siihen, että iso osa kirjoittaa toisena reaaliaineena terveystiedon oikeiden aineiden sijaan.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Emo on 24.02.2015, 21:57:43
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 24.02.2015, 21:46:49
80-luvulla sai vielä Suomi-Neuvostoliitto Seuran stipendin kun kirjoitti venäjästä laudaturin. Reaalista en muista paljoakaan, mutta uskonnon kysymykseen en vastannut.

Kirjoitin bilsan ja mantsan, ja kolmantena olisin vastannut kemiaan (oliko se tosiaan reaalissa? oli se pakostakin...) jos olisin tarvinnut täydennystä eli siis jos en olisi osannut vastata bilsaan ja mantsaan riittävän moneen.

Quote from: JJohannes on 24.02.2015, 21:48:10

Ainereaali. Etukäteen pitää ilmoittaa, mihin kahteen reaaliaineeseen aikoo vastata ja sitten niihin käydään vastaamassa kahdella kerralla. Enää ei siis saa nappailla kysymyksiä sieltä täältä eikä koetilanteessa katsoa, missä on helpoimmat kysymykset. Toisaalta tämä on johtanut siihen, että iso osa kirjoittaa toisena reaaliaineena terveystiedon oikeiden aineiden sijaan.

Meilläkin piti käydä preliminääreissä niistä aineista joihin oli päättänyt keskittyä, mutta sai vastata mihin tahtoi.
Ja yhtenä päivänä klo 9-15 tehtiin koko urakka, eikä kai tuossa olisi toista päivää viitsinytkään nuhjata reaalin kimpussa. Välipäivät olivat varatut migreenille.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Marius on 24.02.2015, 22:16:37
3/4 opettajista ei ole havainnut huolestuttavia muutoksia tilipussissaan.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Marius on 24.02.2015, 22:25:30
Miten voi suorittaa uskonnonkurssin?

Miten voi suorittaa tietämättömyyden kurssin?

Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: dothefake on 24.02.2015, 22:28:56
Te ette tiedä, kuinka uskonaton paikka koko Eurooppa oli 70-luvulla.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Emo on 24.02.2015, 22:38:04
Quote from: dothefake on 24.02.2015, 22:28:56
Te ette tiedä, kuinka uskomaton paikka koko Eurooppa oli 70-luvulla.

Tiedän, mutta olin 1970-luvulla vähän turhan pieni/nuori. Katselin silloin vielä Euroviisuja, kisa ei ollut tuohon aikaan seksuaalikieroutumien vuosikatselmus.


e. poistettu sana joka esiintyi kolmesti, yritetty korvata vastaavalla jotta asiasisältö ei muuttuisi, onkin painavaa asiaa.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Penan kaveri Eki on 24.02.2015, 22:39:07
Raportissa puhutaan väkivaltaisesta ääriajattelusta, mutta jätetään määrittelemättä mikä on väkivaltainen ääriajattelu... Kohdassa 2.2 sitä yritetään ehkä selittää, mutta ei... Ei jatkoon.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Marius on 24.02.2015, 22:55:54
Varmuuden vuoksi: ajattelu pitää kieltää.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: ruikonperä on 24.02.2015, 23:02:02
^Ei vaikutusta, ei sitä ole tähänkään asti harrastettu. Tai joskus vuosia sitten ehkä mutta kehitys taantuu.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Ari-Lee on 24.02.2015, 23:02:46
Quote from: Blanc73 on 24.02.2015, 12:49:03
Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.

Tämä. En ole kiinnostunut tällaisista havainnoista, koska "ääri" -sanaa on huudeltu niin kauan ja paljon. Sanat menettävät merkityksensä. Ja niin menettävät tutkimuksetkin. En ole lukenut enkä lue.

1/4 opettajista ei ole, eikä edes 1/1 opettajista, mikään puolueeton havainnoitsija.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: nollatoleranssi on 25.02.2015, 00:00:35
Quote from: mikkojuha on 24.02.2015, 18:02:15
Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Sensaatiohakuinen räpellys, jota ainakin YLE tulkitsee tarkoitushakuisesti.

Taidat kertoa totuuden koko "tutkimuksesta". Voi ihmetellä sitäkin, että mitä virkaa koko tutkimuksella oli ja mikä oli sen tarkoitus?

Jos jotakin ääriajattelua todellisuudessa olisi, niin se näkyisi valtakunnallisina ongelmina. Ainoastaan yksi isompi katujengiongelma on ollut ja senkin taustat tiedetään varsin tarkkaan. Ääriajattelusta en ole kuullut kouluissa olevan ongelmia ja jos olisi ollut, niin sellaiset tiedot olisivat päätyneet jo isoimpiin lehtiin.

Nollatutkimus.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: nollatoleranssi on 25.02.2015, 00:02:06
Quote from: Blanc73 on 24.02.2015, 12:49:03
Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.

Luulen että jos joku sanoo esim. neekeri, niin se on osoitus "ääriajattelusta". Jos joku sanoo "haluan anarkistiksi", niin siinä ei ole mitään ääriajatuksia taustalla.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Ari-Lee on 25.02.2015, 00:23:07
Mutta, minäpä vihapuhun näin koulujen ja opintojen ulkopuolelta: Aina kun minulla on pienikin tilaisuus niin äärivihasaarnaan vanhoillisia saarnojani kodin, uskollisuuden ja isänmaan puolesta. Nykyisessä mokutusyhteiskunnassa ei enää puhuta yksilön kohtalosta vaan kokonaisen kansakunnan olemassaolon jatkuvuudesta ja oikeudesta olemassaoloon. Siinä ei yksilön puheet ja tekemiset paina enää mitään.

Poliitikot, virkakunta, ev.lut.srk., lukemattomat järjestöt ja yhdistykset ja media ovat pahimmat ja ainoat syylliset maan- ja kansanpetokseen, mikä on menossa koko ajan. Me elämme pettureiden ajassa ja haaveilen tulevasta itsenäisyyden ajasta.

Jos tämä oli "ääri-sitä-ääri-tätä" siinäpä huolestuvat. Olenhan itsekin huolestunut kansakunnan kohtalosta.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Atte Suomalainen on 25.02.2015, 03:48:35

Te ette lapsukaiset käsitä, ettekä koskaan voi käsitää, miten upea paikka oli Suomi 1980-luvulla! Nykyään kaikki on haisevaa mokupaskaa, joka nurkan takana on muslimi uhriutumassa, esittämässä vaatimuksia tai kartuttamassa rikostilastoja.
[/quote]
Olin tuolloin aika lapsukainen, mutta tuon sentään ymmärsin. Kaiholla muistelen 80 lukua. Sitten tuli 90 luku ja moniosaajat Johannan avustamana. ja se oli siinä.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Rusinapulla on 25.02.2015, 08:24:00
Komppaan Attea, 80-luku oli kulta-aikaa, steissin tienoolla vain humalaiset ja mustalaiset häiriköivät. Nyt siellä on puolet maailman perseilijöistä.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Outo olio on 25.02.2015, 11:02:57
Tämä on ihan ufo-tutkimus: X prosenttia vastaajista sanoo havainneensa ilmiön, mutta ilmiötä ei määritellä mitenkään, ja lisäksi ei kartoiteta sitä havaitsivatko kaikki vastaajat saman ilmiön, kaikki eri ilmiön, vai jotain silltä väliltä. On myös mahdollista että useampi vastaajista näki saman ilmiön, ja osa heistä piti sitä uhkaavana mutta osa ei, ja antoivat siis eri vastaukset kun kysyttiin samasta asiasta.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Tokugawa Ieyasu on 25.02.2015, 11:12:37
Quote from: Outo olio on 25.02.2015, 11:02:57
Tämä on ihan ufo-tutkimus: X prosenttia vastaajista sanoo havainneensa ilmiön, mutta ilmiötä ei määritellä mitenkään, ja lisäksi ei kartoiteta sitä havaitsivatko kaikki vastaajat saman ilmiön, kaikki eri ilmiön, vai jotain silltä väliltä. On myös mahdollista että useampi vastaajista näki saman ilmiön, ja osa heistä piti sitä uhkaavana mutta osa ei, ja antoivat siis eri vastaukset kun kysyttiin samasta asiasta.
Sinäpä sen sanoit: hiukan kuin ufo-havainnon tutkimus  :)

Joku näki, joku toinen saattoi nähdä saman ilmiön, tai sitten ei. Joku pelästyi, joku toinen taas ei.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Aallokko on 25.02.2015, 11:20:12
Quote from: Atte Suomalainen on 25.02.2015, 03:48:35

Te ette lapsukaiset käsitä, ettekä koskaan voi käsitää, miten upea paikka oli Suomi 1980-luvulla! Nykyään kaikki on haisevaa mokupaskaa, joka nurkan takana on muslimi uhriutumassa, esittämässä vaatimuksia tai kartuttamassa rikostilastoja.
Olin tuolloin aika lapsukainen, mutta tuon sentään ymmärsin. Kaiholla muistelen 80 lukua. Sitten tuli 90 luku ja moniosaajat Johannan avustamana. ja se oli siinä.
[/quote]

Se oli viimeistä kulta-aikaa se, 1980-luku.

Nykynuorien tilanteessa on surullista ja vaarallista se, että he ovat alusta alkaen saaneet annettuna loukkaantujien ja etnojengien moku-yhteiskunnan. Kun ei ole kokenut muunlaista todellisuutta, alistuu helposti siihen mitä on eikä tule vaatineeksi muutosta.

Siksi tiedoksi nuorille: yhtenäiskulttuurissa oli hyvä, onnellista ja turvallista elää. Mitä enemmän monikulttuurista yhteiskuntakokeilua saadaan jarrutettua ja sen jo aiheuttamia haittoja korjattua, sitä parempi on elää tässä maassa. Ratkaisun ajat ovat käsillä, sillä pian tuhot ovat korjaamattomia.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Melbac on 26.02.2015, 09:25:10
Onkohan nyt aika kullannut muistot 80 luvusta?. :)
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Supernuiva on 26.02.2015, 10:52:17
Quote from: Melbac on 26.02.2015, 09:25:10
Onkohan nyt aika kullannut muistot 80 luvusta?. :)

Enpä sanoisi. Joka ei tuota aikaa elänyt, ei voi sitä ymmärtää tai edes kunnolla uskoa todeksi.

Silloin oli vallalla tulevaisuudenusko, yrityksissä investoitiin, paikoin oli ihan oikeaa työvoimapulaa (mutta siitä huolimatta talous kasvoi, vaipat eivät jääneet vaihtamatta, eivätkä bussit kulkematta...), ihmisillä oli enemmän yhteisöllisyyttä (joo, hippikommuuneissa elävillä on sama yhtenäisyys kuin tuolloin, mutta noin niin kuin muutoin yhteiskunnassa), pääkaupunkiseudullakin vastaantulijat puhuivat tyypillisimmin suomea. Suomalaisuutta ei hävetty, eikä suomalaisessa kulttuurissa ollut jatkuvasti märehdittävää vikaa.

Jokainen joka halusi, sai töitä. Puliukotkin kävivät töissä! Ihan oikeasti, alkoholistien asuntoloissa asui työssäkäyviä alkoholisteja.

Väitteeni on, että 1980-luku oli kokonaisuutena parasta aikaa ihmisen elää valtiossa nimeltä Suomi. Tuolloin jokainen päivä oli tyypillisimmin edellistä parempi taloudellisessa mielessä.

Kyllä, jos vain voisin, niin palaisin 80-luvulle! Jätetään netti, jätetään vihapuhe, unohdetaan monikulttuurisuus ja palataan siihen aikaan, milloin Suomi oli ainakin paperilla pohjolan Japani.

Mutta, oli tuolloin myös ongelmia. Kuinkahan moni opettaja olisi tuolloin vastannut havainneensa oppilaissaan "huolestuttavia muutoksia", tosin jo 80-luvun loppupuolella vasemmisto oli hyvin heikko ja piilossa maan alla sosialistisen blokin ongelmien vuoksi. Väitän, että tuohon aikaan julkista vasemmistoanarkismia ei ollut nykymittakaavassa. Eikä heidän vastavoimanaan ollut merkittäviä oikeistovoimia. Tunnetuin natsi taisi olla Pekka Siitoin, jonka monet kuvittelivat keksityksi ja kuvitteelliseksi hahmoksi.

Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Kari Kinnunen on 28.02.2015, 17:26:19
Niinpä.

Sitten tulivat jupit, rytsölät, kasinotalous ja -90 luku. Siinä mukana lama, somalit ja mokutus.
Title: Vs: 2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Post by: Leso on 28.02.2015, 21:24:01
1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"

Tämä on minusta hyvin ilahduttava uutinen!

Ihosyöpä on vaarallinen, ja kaikkia muutoksia ihossa on seurattava ja niistä kerrottava lääkärille.
Muistakaa myös, että mitä nuorempi ihminen, sitä aggressiivisempi syöpä.
Ja ihosyöpä se vasta paha onkin; semmoinen piilevä pirulainen, joka löytyy usein liian myöhään.